Автор Тема: ЭФФЕКТ, НЕ ИМЕЮЩИЙ ОБЪЯСНЕНИЯ  (Прочитано 4600 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн тормоз

  • комукак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45653
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1034/-1718
Re: ЭФФЕКТ, НЕ ИМЕЮЩИЙ ОБЪЯСНЕНИЯ
« Ответ #80 : 05 Июль 2015, 09:53:35 »
А ты читай внимательно! Басов со товарищи использовали двухлучевой осцил.
Светоприемник на разных веществах имеет разный порог чувствительности.

ну просто как я понял люди засомневались в осцилле

хотя разная частота или длина волны имеЮт разную скорость по логике,
а по практике на воде разные волны по частоте и длине имеют одну и ту же скорость распространения,
т.к. время насыщения силовым импульсом (удельное) у каждого моновещества - постоянное
« Последнее редактирование: 05 Июль 2015, 09:58:36 от тормоз »
УЧАСТНИКИ  БФа  -  КАК  ДЕВУШКИ :
ГОВОРЯТ  ХОРОШО  ИЛИ  ПЛОХО,
А  ПО  ДЕЛУ  (снимать  штаны)   -   НЕ  ХОТЯТ

Большой Форум

Re: ЭФФЕКТ, НЕ ИМЕЮЩИЙ ОБЪЯСНЕНИЯ
« Ответ #80 : 05 Июль 2015, 09:53:35 »
Загрузка...

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Re: ЭФФЕКТ, НЕ ИМЕЮЩИЙ ОБЪЯСНЕНИЯ
« Ответ #81 : 05 Июль 2015, 10:41:21 »
ну просто как я понял люди засомневались в осцилле

хотя разная частота или длина волны имеЮт разную скорость по логике,
а по практике на воде разные волны по частоте и длине имеют одну и ту же скорость распространения,
т.к. время насыщения силовым импульсом (удельное) у каждого моновещества - постоянное
Используй правильные термины. Период и длина волны. Отношение между ними через коэффициент 300000000.
В опыте импульсы света. Передний и задний фронты. При усилении передний "обостряется", становится круче.
 Время поглощения и время переизлучения равны периоду заполняющего импульс света.
Занимаясь голографией ты ведь брал готовые лазеры, а сам их не собирал.

Оффлайн тормоз

  • комукак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45653
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1034/-1718
Re: ЭФФЕКТ, НЕ ИМЕЮЩИЙ ОБЪЯСНЕНИЯ
« Ответ #82 : 05 Июль 2015, 10:45:47 »
Используй правильные термины. Период и длина волны. Отношение между ними через коэффициент 300000000.
В опыте импульсы света. Передний и задний фронты. При усилении передний "обостряется", становится круче.
 Время поглощения и время переизлучения равны периоду заполняющего импульс света.


у нас в голографии манипулируют только длиной волны (как параметр когерентного света), а не её профилем,
т.к. из-за профиля волны интерференция не нарушается

[/quote]

Занимаясь голографией ты ведь брал готовые лазеры, а сам их не собирал.

тебя удивит, но большую часть лазарей приходилось собирать по ходу работы:
усилительные кюветы,
накачку,
трансы
и пр. - это всё лазеры, на принципе квантовой генерации

целые цепи из лазеров последовательные и параллельные
последовательные цепи лазеров - это лазер, возбудающий или накачивающий другой лазер и т.д.,
для получения :
большей мощности,
другой длины волны (другого цвета),
из импульсного - в постоянный
и т.п.
« Последнее редактирование: 05 Июль 2015, 10:56:48 от тормоз »
УЧАСТНИКИ  БФа  -  КАК  ДЕВУШКИ :
ГОВОРЯТ  ХОРОШО  ИЛИ  ПЛОХО,
А  ПО  ДЕЛУ  (снимать  штаны)   -   НЕ  ХОТЯТ

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Re: ЭФФЕКТ, НЕ ИМЕЮЩИЙ ОБЪЯСНЕНИЯ
« Ответ #83 : 05 Июль 2015, 11:08:05 »
тормоз
 Значится собирали, это лучше!
 Но эффект Басова не регистрировали?

Оффлайн тормоз

  • комукак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45653
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1034/-1718
Re: ЭФФЕКТ, НЕ ИМЕЮЩИЙ ОБЪЯСНЕНИЯ
« Ответ #84 : 05 Июль 2015, 11:11:50 »
тормоз
 Значится собирали, это лучше!
 Но эффект Басова не регистрировали?

было и мы относились к нему как к немешающей нам помехе,
т.к. мы не работали со скоростными голограммами (импульсными),
а вот у импульсников с этим отставаловом были геморрои,
т.к. после делителя или усилителя ипульсы не совпадали
а летящую пулю или вибраци крыльев жука можно качественно взять только импульсной голограммой (импульсными лазерами)
« Последнее редактирование: 05 Июль 2015, 11:13:58 от тормоз »
УЧАСТНИКИ  БФа  -  КАК  ДЕВУШКИ :
ГОВОРЯТ  ХОРОШО  ИЛИ  ПЛОХО,
А  ПО  ДЕЛУ  (снимать  штаны)   -   НЕ  ХОТЯТ

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Re: ЭФФЕКТ, НЕ ИМЕЮЩИЙ ОБЪЯСНЕНИЯ
« Ответ #85 : 05 Июль 2015, 11:29:50 »
было и мы относились к нему как к немешающей нам помехе,
т.к. мы не работали со скоростными голограммами (импульсными),
а вот у импульсников с этим отставаловом были геморрои,
т.к. после делителя или усилителя ипульсы не совпадали
а летящую пулю или вибраци крыльев жука можно качественно взять только импульсной голограммой (импульсными лазерами)
Так все зависит от поставленной задачи.
Если бы поставили задачу найти причину эффекта, то и опыты нужно было бы ставить соответствующие.
В непрерыве излучения и накачка в непрерыве.
 А усиление это просто большее число излучающих атомов.

Оффлайн тормоз

  • комукак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45653
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1034/-1718
Re: ЭФФЕКТ, НЕ ИМЕЮЩИЙ ОБЪЯСНЕНИЯ
« Ответ #86 : 05 Июль 2015, 11:42:26 »
Так все зависит от поставленной задачи.
Если бы поставили задачу найти причину эффекта, то и опыты нужно было бы ставить соответствующие.
В непрерыве излучения и накачка в непрерыве.
 А усиление это просто большее число излучающих атомов.

а ты знаешь,
что в голографии относились к несовпадению разделённых импульсов, как к отставанию,
а не как к (возможному) опережению,
т.к. важен был сам люфт, а не не его причина
люфт мешал работе
и этот люфт избегали путём удлинения имульса
УЧАСТНИКИ  БФа  -  КАК  ДЕВУШКИ :
ГОВОРЯТ  ХОРОШО  ИЛИ  ПЛОХО,
А  ПО  ДЕЛУ  (снимать  штаны)   -   НЕ  ХОТЯТ

Оффлайн Тимофей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6456
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-516
Re: ЭФФЕКТ, НЕ ИМЕЮЩИЙ ОБЪЯСНЕНИЯ
« Ответ #87 : 05 Июль 2015, 12:28:14 »
Тимофей
 Какая задержка когда есть опережение! Зарапортовался ты братец!
А с двухлучевыми осцилами значится так и не работал.
Схему опыта ты не показываешь. А твой вариант решается аппаратными методами за счет уменьшения длительности переднего фронта запускающего импульса.
 Слабачок!
А знаком я с тобой по твоим постам, вполне достаточно.
 Про физические процессы генерации импульса лазера и его усиления лучше не заикайся, в этой проблеме ты еще больший профан чем в радиотехнике.

Это вумное чудо сначала признаёт, что имеет место запоздание, потом оно (запоздание), пройдя процесс «обмысления», видимо, не в ЕГО голове, иначе этого бы не произошло, а где-то в другом месте, превращается в опережение.

Затем, видимо, обидевшись, что Тимофей его не признал, стало бросаться всяческой непотребностью.

Под занавес похвалилось, что теорию лазеров знает, поскольку их собирало. Возможно и так.
Ведь детки в спецсадике из кубиков тоже, что-то собирают.

Господи и МаленькийГном, простите, оскоромился, чудо вынудило.
 :)
«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Re: ЭФФЕКТ, НЕ ИМЕЮЩИЙ ОБЪЯСНЕНИЯ
« Ответ #88 : 05 Июль 2015, 12:30:38 »
а ты знаешь,
что в голографии относились к несовпадению разделённых импульсов, как к отставанию,
а не как к (возможному) опережению,
т.к. важен был сам люфт, а не не его причина
люфт мешал работе
и этот люфт избегали путём удлинения имульса
А и так и так! Опытов по поиску причины не было поставлено.
 Импульсы накачки имеют другую длину волны заполнения, чем излучаемая в итоге.

Оффлайн тормоз

  • комукак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45653
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1034/-1718
Re: ЭФФЕКТ, НЕ ИМЕЮЩИЙ ОБЪЯСНЕНИЯ
« Ответ #89 : 05 Июль 2015, 12:33:18 »
Это вумное чудо сначала признаёт, что имеет место запоздание, потом оно (запоздание), пройдя процесс «обмысления», видимо, не в ЕГО голове, иначе этого бы не произошло, а где-то в другом месте, превращается в опережение.

Затем, видимо, обидевшись, что Тимофей его не признал, стало бросаться всяческой непотребностью.

Под занавес похвалилось, что теорию лазеров знает, поскольку их собирало. Возможно и так.
Ведь детки в спецсадике из кубиков тоже, что-то собирают.

Господи и МаленькийГном, простите, оскоромился, чудо вынудило.
 :)

даётся лаборанту  (в частности мне) схема лазера или цепи (лазеров и оптики)
и лаборант собирает и укрепляет всё это на станине
УЧАСТНИКИ  БФа  -  КАК  ДЕВУШКИ :
ГОВОРЯТ  ХОРОШО  ИЛИ  ПЛОХО,
А  ПО  ДЕЛУ  (снимать  штаны)   -   НЕ  ХОТЯТ

Оффлайн тормоз

  • комукак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45653
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1034/-1718
Re: ЭФФЕКТ, НЕ ИМЕЮЩИЙ ОБЪЯСНЕНИЯ
« Ответ #90 : 05 Июль 2015, 12:34:13 »
А и так и так! Опытов по поиску причины не было поставлено.
 Импульсы накачки имеют другую длину волны заполнения, чем излучаемая в итоге.

причину не искали,
а этот эффект преодолевали, т.к. мешал работе.
УЧАСТНИКИ  БФа  -  КАК  ДЕВУШКИ :
ГОВОРЯТ  ХОРОШО  ИЛИ  ПЛОХО,
А  ПО  ДЕЛУ  (снимать  штаны)   -   НЕ  ХОТЯТ

Оффлайн Тимофей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6456
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-516
Re: ЭФФЕКТ, НЕ ИМЕЮЩИЙ ОБЪЯСНЕНИЯ
« Ответ #91 : 05 Июль 2015, 12:42:11 »
А и так и так! Опытов по поиску причины не было поставлено.
 Импульсы накачки имеют другую длину волны заполнения, чем излучаемая в итоге.


Пора бы усвоить, что лучистые кванты, в данном случае, фотоны - это частицы и их "волны" - псевдо факторы.
К тому же, скорость фотона от его частоты не зависит.  :)
«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Re: ЭФФЕКТ, НЕ ИМЕЮЩИЙ ОБЪЯСНЕНИЯ
« Ответ #92 : 05 Июль 2015, 12:50:29 »
Тимофей
Фотон имеет длину волны и период, которые через коэффициент есть одно и то же.
 А частота - это сколько периодов уложится в принятый за единицу период.
 Ты даже этого не постиг, а лезешь в то, в чем ни хрена не соображаешь.
 А скорость зависит, ибо время поглощения равно периоду, и время переизлучения равно периоду.
 Но тебе и этого не понять.

Оффлайн Тимофей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6456
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-516
Re: ЭФФЕКТ, НЕ ИМЕЮЩИЙ ОБЪЯСНЕНИЯ
« Ответ #93 : 05 Июль 2015, 16:49:10 »
Тимофей
Фотон имеет длину волны и период, которые через коэффициент есть одно и то же.
 А частота - это сколько периодов уложится в принятый за единицу период.
 Ты даже этого не постиг, а лезешь в то, в чем ни хрена не соображаешь.
 А скорость зависит, ибо время поглощения равно периоду, и время переизлучения равно периоду.
 Но тебе и этого не понять.

Просвещаю, просвещая, а наука нетврок. Видать кора, то бишь, череп довольно толст. Ничего, время лечит.
Запоминай, у фотона нет никакой реальной волны. Усёк? Давай... :)
«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Re: ЭФФЕКТ, НЕ ИМЕЮЩИЙ ОБЪЯСНЕНИЯ
« Ответ #94 : 05 Июль 2015, 17:34:30 »
Тимофей
 Ты туповат при чтении и запоминании: у меня фотон количество МАТЕРИИ и это "круг", поэтому есть и радиус, и период, и длина волны как имена составляющих. Поэтому у меня фотон и не летает.

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: ЭФФЕКТ, НЕ ИМЕЮЩИЙ ОБЪЯСНЕНИЯ
« Ответ #95 : 05 Июль 2015, 19:54:24 »
Пора бы усвоить, что лучистые кванты, в данном случае, фотоны - это частицы и их "волны" - псевдо факторы.
К тому же, скорость фотона от его частоты не зависит.  :)
Ознакомься с преломнением световых фотонов среде. Как преломнение зависит от частоты.
Очки дать ^-^

Оффлайн Тимофей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6456
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-516
Re: ЭФФЕКТ, НЕ ИМЕЮЩИЙ ОБЪЯСНЕНИЯ
« Ответ #96 : 05 Июль 2015, 21:27:50 »
Тимофей
 Ты туповат при чтении и запоминании: у меня фотон количество МАТЕРИИ и это "круг", поэтому есть и радиус, и период, и длина волны как имена составляющих. Поэтому у меня фотон и не летает.

НЕОБУЧАЕМ, ПОСЕМУ В ИГНОР!!!
«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)

Оффлайн Тимофей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6456
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-516
Re: ЭФФЕКТ, НЕ ИМЕЮЩИЙ ОБЪЯСНЕНИЯ
« Ответ #97 : 05 Июль 2015, 21:55:22 »
Ознакомься с преломнением световых фотонов среде. Как преломнение зависит от частоты.
Очки дать ^-^

Не надо. И так видно, писал неграмотный:  ^-^
 - "Ознакомься" надо писать - "Ознакомьтесь";
 - "с преломнением световых фотонов" - "световых" - лишнее; фотоны не преломляются, преломляется наблюдаемое изображение. :)
«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)

Оффлайн Тимофей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6456
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-516
Re: ЭФФЕКТ, НЕ ИМЕЮЩИЙ ОБЪЯСНЕНИЯ
« Ответ #98 : 06 Июль 2015, 17:55:09 »
Тимофей обещал, Тимофей сделал!
Из публикации Гришаева А.А.
http://podelise.ru/docs/9028/index-15768.html?page=2 

«В 1966 г. Басов и сотрудники впервые сообщили об эффекте, который до сих пор
не имеет разумного объяснения в рамках традиционных физических концепций. Эти авторы
исследовали  временные  задержки  на  движение  лазерного  импульса  в  системе  генератор-
усилитель. Пара рубиновых стержней-усилителей находилась на расстоянии около 2.5 м от
рубинового  лазера-генератора.  Между  генератором  и  усилителем  была  установлена
делительная пластинка, которая отбирала часть  энергии лазерного импульса и направляла
её по  другому пути, не проходящему  через  усилитель. Таким образом,  лазерный импульс
расщеплялся на два, каждый из которых попадал на свой фотодетектор, сигналы с которых
подавались на скоростной двухканальный осциллограф. Методика измерений была совсем
простой.  При  выключенном  усилителе,  т.е.  при  отключенных  лампах  его  накачки,
согласовывали  задержки  в  электрических  трактах  двух  каналов  так,  чтобы  на  экране
осциллографа оба  всплеска фототока происходили  синхронно. А потом  – повторяли опыт
при  единственном  изменённом  условии:  при  включённом  усилителе.  И  оказывалось,  что
всплеск фототока от импульса, проходившего через усилитель, теперь опережал во времени
другой всплеск, который служил опорным. Изумляла величина этого опережения: она была
запредельно  велика.  Казалось  бы:  изменения,  которые  могли  уменьшить  задержку,
происходили лишь на протяжении усилителя. Если допустить немыслимую ситуацию, при
которой  лазерный  импульс  проходил  бы  по  включённому  усилителю мгновенно,  то  даже
тогда выигрыш во времени составил бы всего около 1.6 наносекунды. А осциллограф чётко
показывал:  не  1.6,  а  целых  9  наносекунд!  При  длительности  самого  импульса  в  3
наносекунды,  эффект  обнаруживался  вполне  убедительно  –  как  впоследствии  и  у  других
групп  исследователей,  использовавших  среды  с  различными  типами  нелинейностей».

Гришаев А.А. об эффекте.
«Мы расцениваем опыт Басова как один из величайших экспериментов ХХ века. Поразительно, как с помощью минимума технических средств можно было получить ошеломляющий результат, который прямо и просто, без всяких кривотолков и «интертрепаций», показал: представления ортодоксальной науки о свете, как о летящих фотонах – причём, летящих со скоростью света – это полная чушь. Проверено: ортодоксы, узнающие про результат Басова, впадают в прострацию и оказываются неспособны сказать по существу ничего членораздельного. Впрочем, были попытки заболтать этот результат и показать, что он «на самом деле ничему не противоречит».

Объяснение эффекта Гришаевым.
«В рамках традиционных представлений о свете, этот феномен, конечно, не объясняется. По логике же «цифрового» мира, этот феномен совершенно естественен – являясь частным проявлением общего случая распространения света, как цепочки мгновенных квантовых перебросов энергии возбуждения с атома на атом. При этом конечность скорости света, а не её бесконечность, обусловлена конечным быстродействием алгоритма, «прокладывающего путь», по которому производится такая цепочка квантовых перебросов. Этот алгоритм мы называем «навигатором квантовых перебросов энергии».
 

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?action=felblog;sa=manager;cont=4130
«Когда производилась настройка каналов при прохождении сигнала по времени, результирующие импульсы от детекторов попадали на развёртки многоканального осциллографа имеющие одно и то же время запуска, т. е. одновременные. Когда же сигнал, приходящий по каналу усиления, приходил с задержкой, то он, попадал уже на следующую по времени развёртку осциллографа. Визуально он оказывался впереди ранее пришедшего сигнала. На самом же деле отставая почти на время развёртки прибора. Для того, чтобы иметь истинную картину результата, надо, при расчёте времени прохождения сигнала через усилитель, учитывать и время развёртки осциллографа, что при оценке результата ранее, сделано не было».
 :)
«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)

Большой Форум

Re: ЭФФЕКТ, НЕ ИМЕЮЩИЙ ОБЪЯСНЕНИЯ
« Ответ #98 : 06 Июль 2015, 17:55:09 »
Loading...