Идеалист Alexpo против материализма и науки.

[Dachnik]

если хочешь возразить-укажи аналогию чисел в реальности
чему числа соответствуют в реальности

Число 10 в реале соответствует 10-ти пальцам на руке

[Dachnik]

нет
не соответствует
потому что число десять в таком случае ещё соответствовало бы десяти яблокам
и десяти заповедям
и десяти несуществующих чудовищ
и...

Никогда бы не подумал, глядя на 10 яблок, видеть 10 азе.
Вам поболтать охота, а я не склонен засерать чужую тему.

[kichrot]

логическая цепочка
числа-размер-пространство-материя
каждая из предыдущих является свойством последующего
шипка умный тут утверждал что свойства материи материальны
в результате числа-материальны  
мальчики в любом учебнике по арифметике написано что числа-это абстракция   +@>

   


Уважаемый aze1959, любая абстракция основана на обобщение реальных свойств объектов.
Абстракция - обобщение объективной реальности.
Любой абстракции в объективной реальности соответствует множество материальных объектов или материальных процессов. Любая абстракция, соответствующая объективной реальности, материальна.
Число, как абстракция соответствует в объективной реальности количественным свойствам материальных объектов или процессов. Вам уважаемый Дачник это уже буквально на пальцах показал.
Число, как количественное свойство материальных объектов и процессов, материально, как и абсолютно все материально в объективной реальности.
Иначе мы не смогли бы применять числа для описания объективной реальности.  

[sinaps]

Любая абстракция, соответствующая объективной реальности, материальна.

а вы все бредите, дядя кицхрот

[kichrot]

а вы все бредите, дядя кицхрот

Вы все не можете избавиться от идеализма и альтизма, уважаемый sinaps.

[Олег Владимирович Лавринович]

А ты пихай гирьку с ускорением, сразу почувствуешь силу сопротивления эфира.
Но если ты идеалист, то скажешь, что это сопротивляется фиктивная потусторонняя сила, типа мужика с рогами, его еще демоном зовут.
А а так как демон понятие выдуманное, фиктивная значит, то и сила эта фиктивная
Чего тута непонятного? +@>
А у Кишрота есть такой недостаток - чувства юмора недостает.
А у Вашкевича с этим порядок, завсегда  и сам юморит, но по черному

Ты пихай,и сразу почувствуешь сопротивление...гири.

[Dachnik]

Ты пихай,и сразу почувствуешь сопротивление...гири.

Сам пихай! Но вверх, вниз она сама пойдет.
Гиря не девочка, чтобы иметь врожденное чувство сопротивления, которое ей приписывают.
при пихании с ускорением всегда сопротивляется среда, которую сжимают.
Чем дольше, тем больше.
А гирю то, зачем сжимать .

[kichrot]

... Гиря не девочка, чтобы иметь врожденное чувство сопротивления, которое ей приписывают. ...

Абсолютно правильно.
Ударим материализмом по идеалистам-метафизикам!

... при пихании с ускорением всегда сопротивляется среда, ...

Абсолютно верно. Ускорению тела сопротивляется среда.

... которую сжимают.
Чем дольше, тем больше.
...

А вот в этом случае Вы сделали неверное обобщение.
Механизм сжатия применим только на уровне рассмотрения ускорения тела в вещественных средах.
При рассмотрении ускорения тела на уровне физического вакуума действуют иные механизмы сопротивления среды ускорению тела.

[Lons]

Э нет, милый, силы упругости возникают ВСЛЕДСТВИЕ деформации шаров силами инерции - тем самым силы инерции совершают работу по деформации шаров против возникающей силы упругой дефорсации, и происходит преобразование их КИНЕТИЧЕСКОЙ энергии движения в ПОТЕНЦИАЛЬНУЮ энергию упругой деформации.
После остановки шаров вся знергия станет потенциальной, но упругая деформация на то и упругая, что она будет расталкивать шары у которых в этот момент нулевая скорость но максимальное ускорение, и следовательно максимальная и сила инерции, противодействующая расталкиванию.
Но теперь уже сила упругости совершает работу против сил инерции, преобразуя ПОТЕНЦИАЛЬНУЮ энергию деформации в КИНЕТИЧЕСКУЮ энергию движения. И шары разбежались....

                                                  Доцент Alexpo!     
           Наш собеседник Ltlekz49 прочитал замечательно краткую лекцию о сущности объективных сил инерции, достаточную для повышения вашей квалификации до "профессора". Не упускайте благоприятного случая освободиться от дремучего невежества (если не мракобесия) в области классической механики.

[kichrot]

я стока не выпью

Вы на той стадии невежества, что водка уже не поможет. 

[Dachnik]

                                                 Доцент Alexpo!      
           Наш собеседник Ltlekz49 прочитал замечательно краткую лекцию о сущности объективных сил инерции, достаточную для повышения вашей квалификации до "профессора". Не упускайте благоприятного случая освободиться от дремучего невежества (если не мракобесия) в области классической механики.

Зачем ему Ltlekz49 читать, он и так все знает.
Если бы Алексей шел под дороге и его бы догнал бы грузовик весом 20 тонн и "ускорил" бы его под зад до кювета, а водитель   пошел в отказ, типа Алексей сам отпрыгнул в кювет, а его грузовик даже не тормознулся, то Алексей сразу бы заговорил на нормальном техническом языке.
Заявил бы, что своим телом, он тормозил грузовик и тот силой инерции  пнул его в кювет
V =  36 км/час = 10 м/сек
M = Р_Гр/g  =20000/10 = 2000 кг
m = P_A = 100/10 = 10 кг
dt = 0.5 сек
Пояснил бы, что по закону сохранения импульса, скорость грузовика стала бы MV/(M+m)=(2000∗10)/2010=9,95 м/сек
ΔV=0.05 метр/сек=0,18 км/час Потому водитель мог это и не заметить.
Сила инерции наезда F=MΔV/Δt=2000∗0.05/0.5=ma=200 кг∗метр/сек²
При массе терпилы 10 кг, его ускорение было 200/10 = 20 метр/сек² = 2g
Терпимо но больно.
Но водила представил в суд заявления Алекспо, что на его ускорение в кювет не могла подействовать сила инерции  грузовика.
Суд принял доказательства водилы во внимание.
Вот как аукнулись Алекспо, его тутошние письменные заблуждения

[kichrot]

Зачем ему Ltlekz49 читать, он и так все знает.
Если бы Алексей шел под дороге и его бы догнал бы грузовик весом 20 тонн и "ускорил" бы его под зад до кювета, а водитель   пошел в отказ, типа Алексей сам отпрыгнул в кювет, а его грузовик даже не тормознулся, то Алексей сразу бы заговорил на нормальном техническом языке.
Заявил бы, что своим телом, он тормозил грузовик и тот силой инерции  пнул его в кювет
V =  36 км/час = 10 м/сек
M = Р_Гр/g  =20000/10 = 2000 кг
m = P_A = 100/10 = 10 кг
dt = 0.5 сек
Пояснил бы, что по закону сохранения импульса, скорость грузовика стала бы MV/(M+m)=(2000∗10)/2010=9,95 м/сек
ΔV=0.05 метр/сек=0,18 км/час Потому водитель мог это и не заметить.
Сила инерции наезда F=MΔV/Δt=2000∗0.05/0.5=ma=200 кг∗метр/сек²
При массе терпилы 10 кг, его ускорение было 200/10 = 20 метр/сек² = 2g
Терпимо но больно.
Но водила представил в суд заявления Алекспо, что на его ускорение в кювет не могла подействовать сила инерции  грузовика.
Суд принял доказательства водилы во внимание.
Вот как аукнулись Алекспо, его тутошние письменные заблуждения

В общем то понятно, что отрицание Alexpo реальности существования силы инерции имеет корни в отрицании им материальности пространства.

Если Alexpo признает реальность существования сил инерции, то встает вопрос об источнике этих сил. Единственным кандидатом для такого источника является пространствообразующая материя - физический вакуум.

Если Alexpo признает материальность пространства, то встает вопрос о проявлении влияния пространствообразующей среды (физический вакуум) на движение вещественных тел. Очевидно, что одним из таких проявлений является сила инерции.

Идеализм Alexpo в одном вопросе порождает идеализм в другом вопросе. Сказав "А" Alexpo вынужден говорить "Б". Загнал себя Alexpo в порочный круг метафизического идеализма.

Могу предположить, что Alexpo в этой теме не появится, иначе ему или придется опровергать мнение официальной науки о материальности пространства, или отказаться от своего идеализма в пользу материальности пространства и реальности существования сил инерции.
Зная Alexpo, предположу, что он проявит малодушие и откажется от дискуссии в этой теме.  

P.S. Процитирую Alexpo:

...
Никто не бывает более глух, слеп и туп к истине, чем тот, кому она не выгодна, утверждает Библия.
...

Уважаемый Alexpo очень часто глух, слеп и туп к истине. Видимо истина ему не выгодна. 

[BomBarDir]

Уважаемый Alexpo очень часто глух, слеп и туп к истине. Видимо истина ему не выгодна. 

Пилять, а ты познал истину? А иначе как ты определил кому она выгодна, а кому нет... Ну я с тебя просто куею...Поди, говорю с самим Ктулху?   

[kichrot]

Пилять, а ты познал истину? А иначе как ты определил кому она выгодна, а кому нет... Ну я с тебя просто куею...Поди, говорю с самим Ктулху?   

Естественно я познал истину о которой веду спор с Alexpo. 

[kichrot]

Жду когда уважаемый Alexpo отважится прокомментировать первый пост темы. 

[Alexpo]

Жду когда уважаемый Alexpo отважится прокомментировать первый пост темы. 

А чего тут комментировать. Глупость продвигают эти философы.

Поскольку существование субъекта - материи не тождественно существованию его свойства (предиката). Это разные категории. Подмена понятия "существование независимо от сознания" на понятие "материальное" для всех категорий. Не корректно и противоречит логике.

Реально существует материя - субъект. Свойства же это лишь описание этой существующей материи. Говорить - что это тоже материя, на мой взгляд - глупо. Свойства, разумеется "привязаны" к материи, неотделимы от этого понятия, но не являются материей. К идеализму это не имеет никакого отношения, это исключительно ваши глюки.


распространяя этот подход мы должны тогда положить, что предикат (свойство) сущностно совпадает с субъектом.

Тогда берем вместо субъекта материя субъект мяч, а вместо свойсва "пространство" берем свойство цвет - красный.

Раз свойство "пространство" = субъект "материя", то и свойство "красный" = субъект "мяч".


То что красный - это  мяч - очевидный бред. Поэтому с такой трактовкой я не соглашусь.

[ival]

Почесал репу и пришёл к выводу, что
вещество - материально, движение - идеально, а пространство и время - не то и не сё,
ибо они вместилища (материального и идеального).
Поля - идеальны, так как представляют собой области распределения значений функций (свойств).
Волны - идеальны, так как, во-первых, волны чего? А во-вторых, они не более чем свойства
(алгортмы) движения этого чего.
Так подойдёт?

Не, тут чесанием репы не обойтись, тут опыт нужен. А его выше крыши - те же медленные  по природе гармонические колебания среды воспринимаемые через приборы как электромагнитные и есть проявления её материи свойств и состава в отклонениях от состояния покоя, в несимметрии.  При том что среда-материя  заполняющая пространство это время - не может удивлять его абсолютная проницаемость для вещественных тел. Разделение понятий - материя отдельно, а вещество отдельно - вопрос определений-философий, а не физический. Как раз в природе всё нормально: движение материи причина образования вещества со всеми его свойствами, конечный результат чего - материя с её движением. Рост Земли со следствиями вам  в помощь)).

[Метафизик]

Разделение понятий - материя отдельно, а вещество отдельно - вопрос определений-философий, а не физический. Как раз в природе всё нормально: движение материи причина образования вещества со всеми его свойствами, конечный результат чего - материя с её движением.

Не надоело смешить народ своим косноязычием?
Тема "Эфирный ветер" вам в помощь...

[kichrot]

А чего тут комментировать. Глупость продвигают эти философы. ...

Уважаемый Alexpo, отрицает официальную позицию официального института РАН. А в следствии этого подтверждает свой альтизм в соответствии  пунктами Справочника:

2. Альты категорически недооценивают уровень сложности и количество неизвестного им материала. Поэтому

3. Свои проблемы с пониманием доводов профессионалов альты относят на счёт "лживости, глупости и бессмыслицы официальной науки."
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.0
 

... Поскольку существование субъекта - материи не тождественно существованию его свойства (предиката). Это разные категории. Подмена понятия "существование независимо от сознания" на понятие "материальное" для всех категорий. Не корректно и противоречит логике.

В соответствии с определением материи, материя тождественна объективной реальности.
Отрицая это и допуская существование в объективной реальности нематериальных сущностей, уважаемый Alexpo, окончательно скатывается на позиции идеализма. 

... Реально существует материя - субъект. Свойства же это лишь описание этой существующей материи. Говорить - что это тоже материя, на мой взгляд - глупо. Свойства, разумеется "привязаны" к материи, неотделимы от этого понятия, но не являются материей. К идеализму это не имеет никакого отношения, это исключительно ваши глюки. ...

Свойство это не описание материи, а отличие одних материальных объектов от  других материальных объектов.
Например свойство деревьев листья и хвоя.
В соответствии с позицией уважаемого Alexpo, листья и хвоя не являются материальными.
Опять Alexpo проявляет сой дремучий альтизм и идеализм.

... распространяя этот подход мы должны тогда положить, что предикат (свойство) сущностно совпадает с субъектом.

Тогда берем вместо субъекта материя субъект мяч, а вместо свойсва "пространство" берем свойство цвет - красный.

Раз свойство "пространство" = субъект "материя", то и свойство "красный" = субъект "мяч".


То что красный - это  мяч - очевидный бред. ...

Красный мяч объективно существует, так же как существует соленая вода, голубое небо, спиральная галактика, черный человек, дикая собака, хвойное дерево и т.д. и т.п.
Как мы видим свойство характеризует материальный объект и в следствии этого свойство материально. Иначе мы не смогли бы отличить один объект от другого объекта. 

... Поэтому с такой трактовкой я не соглашусь.

Естественно, что альт и идеалист Alexpo, в силу своей необразованности и нелогичности не соглашается с материалистической позицией Российской академии наук (РАН). 

[Метафизик]

kichrot, что идёт - слон или караван?

Не идет, а летит. Б-777...