ПРАВО НА ОРУЖИЕ

[s1t1]

Зачем?
1. Для самообороны страны! Ни один военный стратег не полезет в ту страну, где у каждого на руках оружие! Да, профессиональный вояка вчерашних мирных граждан положит туеву хучу, прежде чем кто-то ухайдокает его, но... вспомни как обсерая ляжки драпали юсанецы из вонючего Сомали! Как уходили мы из Афгана, как ни бритты, ни испанцы в течении 4 веков так и не смогли завоевать Марокко (лягушатники местных султанов тупо купили).
2. Для самообороны не только от гопоты но и от иных кавказоидов. Они между прочим трусы каких мало, и когда видят что силы как минимум равны драпают со всей возможной скоростью.
Ну и о праве.
Помимо ограничений связанных с возрастом, психическим, наркологическим, офтальмологическим состоянием гражданина и наличием у него криминального прошлого (Всё это и так применяется при приобритении охотбилета), я бы ввёл ещё одну ступень ограничения: проверку на немотивированную агрессию. Причём не при приобретении ствола, а поголовно с 18 лет. Для этого существует много различных тестов, а так же психозондирование подойдёт.
Нормальный человек - гони лавэ, покупай ствол.
Агрессивен чересчур - хрен тебе!
Совсем клинический случай - ГЛОНАСС-ошейник на щиколотку и запрет на проживание в городах-миллионерах, покидание родного региона без сопровождения адекватных родственников, управление ТС (на кой нам псих за рулём? алкашей хватает!).
Если с умом подобрать эту шкалу, то... 80% выходцев с Кавказа будут тихо-мирно таскать ГЛОНАСС-ошейники и не питюкать. А т.к. подобный индивид, будучи серьёзно ограниченным в правах, навряд ли заинтересует хоть одну бабу, пусть и с того же Кавказа, а на подобной бабе не женится ни один нормальный мужик (оно надо башку под сковородку подставлять?) то через некоторое время каждый кавказский (и не только кавказский) этнос разделятся на два субэтноса: психи и, пусть и мусульмане, но нормальные, вроде тех же татар. Ну а когда в горах окромя психов никого не останется...  -*' -*' -*' -*' -*'

ну если подходить с этой стороны(что я и хотел сказать в прошлом сообщении),то мы отсеям агрессивных и хачей которые мешают норм процветанию страны.
+после этой схеме можно открыто выдать людям оружие и профессиональные войска США не смогут противостоять армии и людям прошедшим подготовку(это половина народа-отсеяв женщин).

[Жак де Моле]

а какое скажите мне правительство не боится воровать и ещё контролировать людей с оружием?
и если бы у нас небыло скотов которые жаждят убивать(свободная продажа и разрешение оружия для них ещё цветочки) ?
лично я на данный момент против  разрешения ,вот если бы у нас был такой предводитель ,который как Гитлер отсеивающий людей,отсеял бы таких и жили бы мы нормально

...Скот который хочет убивать - возмет кухонный нож или топор - ему пох чем убивать ,ему важна только его мания ,и уж поверьте если вам нечем будет защититься - он ее реализует ...вот так

 ЗЫ . Скока раз  уже это обсуждалось {*} - что право на оружие важно прежде всего для НОРМАЛЬНЫХ людей - а не для психов(которым все равно чем) и не для криминала(который и так вооружен)...а это все не как усвоится  

[Жак де Моле]

Вопрос: Нахрена козе баян, ей и так весело, нахрена советскому гражданину образца 1987 года короткоствол?
Ну кроме как понятно от поганых коммуняг отстреливаться.

Нужен нормальный карательный аппарат, милиция нужна, а не банда с легальным оружием и местом для пыток. (не обобщаю понятное дело)

И до чего же меня умиляет эта позиция большинства. сейчас ведь со всех сторон заорут "НО МЫ ЖЕ НЕ В СССР!!!!!" Так стройте его!

...Весьма забавный момент ,в Царской России ,право на оружие как раз было - и в 1917 оно сработало, как надо...так что не будь тогда у народа оружия ,с возн-ием СССР ,были б некоторые затруднения...над этим не размышляли ??

[s1t1]

...Весьма забавный момент ,в Царской России ,право на оружие как раз было - и в 1917 оно сработало, как надо...так что не будь тогда у народа оружия ,с возн-ием СССР ,были б некоторые затруднения...над этим не размышляли ??

да это было
но вот в чём проблема ,воглаве всего стоял лидер и потом эти лидеры жировали сидя на шеи у граждан
надоели эти лидеры,почему нельзя сделать единое и не оспоримое голосование ,как на выборах,и законы будем мы создовать и не будет тогда высших и низших слоёв.
если не прав , то исправьте

[Жак де Моле]

ну если подходить с этой стороны(что я и хотел сказать в прошлом сообщении),то мы отсеям агрессивных и хачей которые мешают норм процветанию страны.

...Для защиты от подобных, право на оружие ,как раз и надо именно сейчас - а не когда их не станет

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 О! Кстати - не к ночи упомянутый здесь Алоизыч ,в свое время Бельгии/голландии и пр. гуманоидные Дании ,схорчил и не спросил : а с нейтралитетом Швейцарии вынужден был считаться ВСЮ войну - ибо там как раз был "дед" с "берданкой" -*'  

- Посему население с оружием ,армию не заменяет - оно ее дополняет ,- находясь не много в другой сфере....


 

[s1t1]

...Скот который хочет убивать - возмет кухонный нож или топор - ему пох чем убивать ,ему важна только его мания ,и уж поверьте если вам нечем будет защититься - он ее реализует ...вот так

 ЗЫ . Скока раз  уже это обсуждалось {*} - что право на оружие важно прежде всего для НОРМАЛЬНЫХ людей - а не для психов(которым все равно чем) и не для криминала(который и так вооружен)...а это все не как усвоится  

да криминал и так вооружён,а если разрешить продажу оружия без его ликвидации будет ещё хуже

[Жак де Моле]

да это было
но вот в чём проблема ,воглаве всего стоял лидер и потом эти лидеры жировали сидя на шеи у граждан
надоели эти лидеры,почему нельзя сделать единое и не оспоримое голосование ,как на выборах,и законы будем мы создовать и не будет тогда высших и низших слоёв.
если не прав , то исправьте

...Да. Но оружие здесь непричем

да криминал и так вооружён,а если разрешить продажу оружия без его ликвидации будет ещё хуже

...Ни кто ,помойму, не предлагал ликв-ать милицию в принципе - и бороться с крим-лом тоько сред-ми насленения...

ЗЫ. А продажа оружия криминал особо не усилит ,он и так вооружен - а вот нас-ние усилит принципиально...

[s1t1]

...Да. Но оружие здесь непричем

...Ни кто ,помойму, не предлагал ликв-ать милицию в принципе - и бороться с крим-лом тоько сред-ми насленения...

ЗЫ. А продажа оружия криминал особо не усилит ,он и так вооружен - а вот нас-ние усилит принципиально...

тут можно спорить до бесконечности,пока мы не примем решения которое процитировано мной и парнем выше -тоесть отсеять больных и агресивных кавказцев,а после этого криминал останется не так силён,т.к болшинство криминальных личностей кавказцы,ну тогда мы поможем милиции и уладим этот вопрос.
+споры идут по тому что точки зрения разные и мне 17 ,а вам поболее (возростные разногласия)
да будет принято единогласное решение

[Севыч]

Масштабы Севыч...масштабы, тогда из-за одной развращенной 16 летней девченки на уши все менты вставали и КГБ родное в придачу. Милиция тогда держала ситуацию под более менее нормальным контролем, у меня тоже это не с потолка взято, родители тогда как раз таки гуляли. Потому что милиция была милицией.

Было, спорить трудно, хотя и тогда ой всякие менты попадались! И взятки брали, и подозреваемых мутузили - показания выбивали. Но на ОПГ отделение №ХЗ это и вправду ещё не тянуло. БОЯЛИСЬ! А вот в 91-93 - резко перестали и мы получили ту ментовню, что имеем.

Ну не талибы а духи, не суть, ты понял о чем я говорю, да патроны и стволы загоняли, НО СТИНГЕРЫ от которых страдали наши вертушки, поставлялись штатниками, взвывчатка в общем то тоже.

Суть то как раз имеется! Талибы - фанатики, одинаково ненавидящие и натовцев и шурави и собственных наркобаронов, и именно поэтому с ними можно было договориться хотя бы на тему наркоты. А где есть один договор и до другого недалече. А тот же Ахмад-шах Масуд - прагматик. Бизнесмен. Он тебе поулыбается, и глазки построит, и головой покивает, а в это время его один его зам будет пересчитывать лавэ, полученные от ЦРУшника на подготовку очередной пакости, а другой - гнать в Пакистан караван ишаков с планом, что бы прикупить китайской взрывчатки.
Стингер, конечно, штука хорошая, но за исключением тех немногих случаев, когда целью был транспортник, он наказывает оккупанта в основном на бабки. И пилот истребителя, и пилот штурмовика, и экипаж бомбовоза катапультируются, и в худшем случае аки Руцкой в плен попадут. Что ж до вертушек, то тут опять серединка на половинку: Ми-24 сбить можно, но сложно: тепловых ловушек дохрена, а если и собьёшь, то у этой бронированной дуры довольно таки много шансов относительно комфортно шмякнуться на ротации, если под ним не осыпь конечно. Кроме того, оба пилота "Крокодила" имели все шансы выпрыгнуть (о катапультировании речи нет, нет там такой системы вопреки распространённому мнению), а вот бортинженер, задупленный чорт те куда, действительно был смертником. Но наши идиоты умудрялись массово использовать вооружённый скотовоз Ми-8! Это всё равно что на ПАЗике атаку БМПшек поддерживать!

Вот помниться смотрел я как то программу где офицер воевавший в чечне выступал, и рассказывал он, что единственным выходом для усмирения чечни было...создание нормальных условий жизни ТАМ где была федеральная власть, школы открывать, больнички, работу давать, тогда глядишь и послазили бы боевики с гор.

Вот где собака порылась!
Индустриализацию Кавказа проводить, безусловно, надо, но в том то и беда, что этот фокус стопроцентно пройдёт в Средней Азии, 70%-но в Закавказье и Осетии, а вот в той же Чиче...
С московского форума, отвечаю Логонетику (здесь он под ником Субъект тусуется).

Почему кавказцы ленивы как ишаки, а узбеки и таджики вкалывают по 16ч/день без выходных? Да потому что деды-прадеды кавказца под тяжёлой работой понимали крепкий дневной сон под названием «Выпас баранов на горном склоне», а дедушка узбекского гастарбайтера по 20ч/сут и без выходных мотыжил арык под Ферганой, ночью свой, а днём - на бая.
Почему их не приучили работать при Советской Власти? Да просто не успели! Индустриализация обошла Северный Кавказ стороной, потому как прежде чем дать новоявленному пролетарию купленный за дефицитную валюту в Германии станок, надо дядю хотя бы читать по-русски, научить!
Потом – война. Потом – восстановление. А когда, году, эдак, к 60-му, страна оклемалась, и можно было начинать приучать Северный Кавказ к труду путём всё той же индустриализации, в Западной Армении (где с 1915г ни одного армянина не осталось) нарисовались ОТБР "Pershing" с 20-ю кт ТНТ в голове и дальностью 600км. А потом и Першинг-2, пуляющие на 1,5 тыщи! Можно в таких условиях разворачивать производство чего-нить жизненно важного для страны, а, следовательно, трудоёмко-человекоёмкого? Нет! А Кавказ, знай себе, плодился со скоростью леммингов, земли на каждого чабана становилось всё меньше и меньше, да и возросшие в числе бараны с козами так истоптали склоны, что на них даже трава расти перестала! Здравствуй безработица!
Труд сделал из обезьяны человека, а отсутствие труда делает из человека свинью!

[Румата]

А тот же Ахмад-шах Масуд - прагматик. Бизнесмен. Он тебе поулыбается, и глазки построит, и головой покивает, а в это время его один его зам будет пересчитывать лавэ, полученные от ЦРУшника на подготовку очередной пакости, а другой - гнать в Пакистан караван ишаков с планом, что бы прикупить китайской взрывчатки.

ЫЫЫ))))))))) кстати, о Масуде вспомнилось,  из Паншерского ущелья его выбивали несчетное количество раз, а точнее он сам оттуда уходил как только узнавал о приходе советских войск, а вот когда передавали ущелье в руки афганских союзничков, то...пиши пропало...

Ми-24 сбить можно, но сложно: тепловых ловушек дохрена, а если и собьёшь, то у этой бронированной дуры довольно таки много шансов относительно комфортно шмякнуться на ротации, если под ним не осыпь конечно. Кроме того, оба пилота "Крокодила" имели все шансы выпрыгнуть (о катапультировании речи нет, нет там такой системы вопреки распространённому мнению), а вот бортинженер, задупленный чорт те куда, действительно был смертником. Но наши идиоты умудрялись массово использовать вооружённый скотовоз Ми-8! Это всё равно что на ПАЗике атаку БМПшек поддерживать!

Горы...и этим все сказанно...можно и сесть...если повезет, а можно и на скалы шмякнуться, понятно что от одного стингера бронированный по самое небалуй крокодил не разлетиться на части, а вот если в...ться в гору...то тут хана всем.

Вот где собака порылась!
Индустриализацию Кавказа проводить, безусловно, надо, но в том то и беда, что этот фокус стопроцентно пройдёт в Средней Азии, 70%-но в Закавказье и Осетии, а вот в той же Чиче...
С московского форума, отвечаю логонетику.

Да фиг знает....я вот помню что в Бресте чены были, не сотни. как вопили когда то капиталисты. но человек 7 набиралось, знаю одного чеченца инженера, милейший человек, у которого волосы дыбом вставали от того что творили его собратья. ИМХО те кто не соприкоснулись с регрессивной средой показали, что из любой нации может вырасти достойный человек.

На счет остального согласен, индустриализацию проводить надо, а отсутствие труда сделало и из многих русских редкостных му...ов, что мы видели в 90ые...

...Весьма забавный момент ,в Царской России ,право на оружие как раз было - и в 1917 оно сработало, как надо...так что не будь тогда у народа оружия ,с возн-ием СССР ,были б некоторые затруднения...над этим не размышляли ??

Жак, ну блин, не в оружии же дело было Ей Богу=) Оружие у крестьян называлось вилы, у рабочих бабла на него не было, а тех у кого оно было...оно не спасло от гнева народа.

Я свою позицию объясню.


Человек не должен убивать себе подобных, если мы стремимся построить будущее, где человек будет гуманистичным, где не будет войн, алчности и прочих прелестей нашего времени, нужно постепенно отходить от оружия. Я ессно не об армии сейчас говорю, НО приучать граждан к оружию абсолютно нет никакой надобности, мы чего на выхлопе получить хотим? Мир полудня? Тогда ни о каком оружии разговоров идти не может. Нужны здоровые карательные органы, пример из жизни есть, наша Родина, СССР поддерживал уровень общественного порядка.

А апологетов оружия сейчас так много ИМХО потому как 1 молодежь не жила в СССР, и бандиты разгуливающие по городу для них вполне нормальное явление, ну и соответственно естетственное желание защитить себя и свою семью, а старшее поколение уже не верит в то что что то тут можно поменять, и надеяться привыкло только на себя.

[Севыч]

ЫЫЫ))))))))) кстати, о Масуде вспомнилось,  из Паншерского ущелья его выбивали несчетное количество раз, а точнее он сам оттуда уходил как только узнавал о приходе советских войск, а вот когда передавали ущелье в руки афганских союзничков, то...пиши пропало...

А почему его выбивали несчётное к-во раз? Да потому что таковы были издержки ЕГО бизнеса.   Подгадил - пришли шурави люлей давать, оно ему надо лоб под "Грады" подставлять? Смылся аки дух! Нагадил в другом месте. Шурави - туда, Ахмад-шах - обратно. "Мы оба были, я у аптеки, а я в кино искала Вас..."

Горы...и этим все сказанно...можно и сесть...если повезет, а можно и на скалы шмякнуться, понятно что от одного стингера бронированный по самое небалуй крокодил не разлетиться на части, а вот если в...ться в гору...то тут хана всем.

Замечание от профессионального геоморфолога. На территории высокогорных провинций Афгана, равно как и в таджикском Памиро-Алае, где мне повезло побывать, общая площадь склонов крутизной более 30гр (естественное осыпание и, следовательно, кувыркание вертушки после шмяка) ни как не более 25% А в районе того же Кандагара, где ой чего творилось - и того меньше.

ИМХО те кто не соприкоснулись с регрессивной средой показали, что из любой нации может вырасти достойный человек.

Может, но не из любого её представителя!

Жак, ну блин, не в оружии же дело было Ей Богу=) Оружие у крестьян называлось вилы, у рабочих бабла на него не было, а тех у кого оно было...оно не спасло от гнева народа.

ЩАЗЗЗ! До 60% русских мужиков РЕГУЛЯРНО занимались охотой! Понятно, что с двустволкой против трёхи много не навоюешь, но СТРЕЛКОВАЯ ПОДГОТОВКА, чёрт её подери! Почему Колчак пёр как бульдозер до самой Волги? Да потому что набранный с бору по сосенке ЛС не задавал дурацких вопросов на тему "а как эта штука работает?". Или другая сторона гражданской: красные под оккупированным бриттами Архангельском. Разбежались по тайге, собрались с мыслями стволами и патронами и так впендюрили, что оставшихся британских патрон и винтовок хватило всему Карельскому фронту на весь 41-й, и даже на снабжение поставляемых по ленд-лизу пулемётных Харрикейнов и Спитфайров!
По рабочим. Средняя зряплата квалифицированного рабочего в том же Иваново-Вознесенске (откуда туча командиров и комиссаров родом) по своей покупательной способности была ни чуть не меньше советской и уж точно больше нынешней, так что купить ствол - как два пальца об асфальт! А охотничьи угодья там - пальчики оближешь! Уток да глухарей - регулярно товарищи жрякали. Делай выводы!

Человек не должен убивать себе подобных, если мы стремимся построить будущее, где человек будет гуманистичным, где не будет войн, алчности и прочих прелестей нашего времени, нужно постепенно отходить от оружия. Я ессно не об армии сейчас говорю, НО приучать граждан к оружию абсолютно нет никакой надобности, мы чего на выхлопе получить хотим? Мир полудня? Тогда ни о каком оружии разговоров идти не может. Нужны здоровые карательные органы, пример из жизни есть, наша Родина, СССР поддерживал уровень общественного порядка.

Вот только тех, кто стоит на пути к этому самому миру полудня, я бы к себе подобным относить не стал! Да и к человекам тоже!!!  $

[John King]

А почему бы сторонникам легализации не написать, зачем оружие нужно не какому то аморфному народу, а конкретно им, например-"Я опасаюсь уличной преступности", или "Я хочу  регулярно стрелять в тире из боевого оружия".
А что касается противостояния вооружённого народа плохому государству, то для этого надо минимум создавать отряды подобные американской "народной милиции".Хотя и американский опыт не идеален. Достаточно вспомнить нашумевшую в 1993 г историю вооружённой секты "Ветвь Давидова", когда они встали на дыбы, федеральные власти подогнали реальный спецназ и бронетехнику с вертолётами. Когда осада не дала результатаов ,их просто смешали с арматурой. Все 87 членов секты(включая 17 детей) были уничтожены.

Я не хочу сказать что я против оружия, просто надо этот вопрос примерять на себя , а не в общей теории.

[Румата]

ЩАЗЗЗ! До 60% русских мужиков РЕГУЛЯРНО занимались охотой! Понятно, что с двустволкой против трёхи много не навоюешь, но СТРЕЛКОВАЯ ПОДГОТОВКА, чёрт её подери!

По рабочим. Средняя зряплата квалифицированного рабочего в том же Иваново-Вознесенске (откуда туча командиров и комиссаров родом) по своей покупательной способности была ни чуть не меньше советской и уж точно больше нынешней, так что купить ствол - как два пальца об асфальт! А охотничьи угодья там - пальчики оближешь! Уток да глухарей - регулярно товарищи жрякали. Делай выводы!

Недешева была и жизнь в России. Так семья рабочего из 4-х человек в Ленинграде расходовала около 750 руб. в год. При этом расходы на питание составляли до 100% оплаты труда главы семьи из 4-х человек, а трудились, как правило, все, включая детей. Из оставшейся суммы до 45% шло на оплату жилья, до 25% - на одежду и обувь.

Для сравнения: у германского рабочего оплата питания семьи отнимала 20-25% зарплаты (одного взрослого), у английского - 40%.

Охотники охотниками, а вот кара мурза утверждает что русский рабочий должен был вкалывать от и до, чтобы хотя бы с налогами расчитаться. Ну и то что я выше привел (из газеты Дуэль цитата) тоже говорит о многом.

А почему его выбивали несчётное к-во раз? Да потому что таковы были издержки ЕГО бизнеса.  танцующий Подгадил - пришли шурави люлей давать, оно ему надо лоб под "Грады" подставлять? Смылся аки дух! Нагадил в другом месте. Шурави - туда, Ахмад-шах - обратно. "Мы оба были, я у аптеки, а я в кино искала Вас..."

Да я просто к тому, что наши воевали нормально.=)

Замечание от профессионального геоморфолога. На территории высокогорных провинций Афгана, равно как и в таджикском Памиро-Алае, где мне повезло побывать, общая площадь склонов крутизной более 30гр (естественное осыпание и, следовательно, кувыркание вертушки после шмяка) ни как не более 25% А в районе того же Кандагара, где ой чего творилось - и того меньше.

Ну тут я с тобой спорить не буду. так как не геолог, просто всегда думалось что вертушки сопровождали колонны, которые в том числе, и по перевалам шли, а там....даже от одного стингера мало не покажется((

Вот только тех, кто стоит на пути к этому самому миру полудня, я бы к себе подобным относить не стал! Да и к человекам тоже!!!

А тут ведь смотря кто стоит, ежили басаев какой. или березовский, тут все понятно, а если пацан который кроме войны не видел ничего?

[Румата]

И кстати, на счет стрелковой подготовки, помниться в СССР при Сталине вопрос проще решался, про значки "Ворошиловский стрелок" все помнят? Вот то то и оно, и ни легализации стволов, и в то же время огромная часть молодежи знает как стрелять. Чем не выход?

[Nestor]

И кстати, на счет стрелковой подготовки, помниться в СССР при Сталине вопрос проще решался, про значки "Ворошиловский стрелок" все помнят? Вот то то и оно, и ни легализации стволов, и в то же время огромная часть молодежи знает как стрелять. Чем не выход?

За это я благодарен СССР !
Так и должно быть !!! Воинами не рождаются , их надо готовить , так скаАть ростить .
-----------------------
ЗЫ . Второе место среди юниоров . Киев 76 год .
 Кандидат в мастера спорта , целевая стрельба 80 год .

[John King]

И кстати, на счет стрелковой подготовки, помниться в СССР при Сталине вопрос проще решался, про значки "Ворошиловский стрелок"

Заслужить такой знак было большой гордостью.

[Румата]

Может, но не из любого её представителя!

не понимаю...помести ребенка в нормальную соц среду и из русского не получиться алкоголик, из кавказца бандит а из еврея торгаш (самые распространенные клише) а получиться трудяга, что и показал опыт СССР.

А уже потом...когда запустили механизмы регресса...тут уже и понеслись все радости жизни, полезло из всех национальностей...

[Румата]

Заслужить такой знак было большой гордостью.

Ага...и насколько я помню, на парня у которого не было значка ворошиловского стрелка или еще чего нить в этом духе (парашютный спорт, планеризм) не одна нормальная девушка не смотрела

[Nestor]

Лучший мой результат в позиции "стоя" - 99  из 100 возможных .

 

ТОЗ-8 и ТОЗ-8М - однозарядные винтовки под патрон кольцевого воспламенения калибра 5,6х16 мм

Спортивная винтовка малокалиберная стандартная СМ-2
Стандартная малокалиберная винтовка СМ-2 является одной из наиболее популярных спортивных винтовок

Спортивные малокалиберные винтовки УРАЛ-5-1, УРАЛ-6-2
Предназначена для спортивной стрельбы на дистанцию 50 м в упражнениях лежа, стоя, с колена. Произвольная винтовка "Урал-5-1" отличается от стандартной винтовки "Урал-6-2" конструкцией ложи, наличием дополнительных регулировок, позволяющих обеспечить наибольшее удобство при стрельбе после подгонки параметров винтовки под индивидуальные особенности спортсмена, и комплектацией. Каждое исполнение винтовок может изготовляться в трех вариантах:
•   - Н - с нормальной кучностью;
•   - П - с повышенной кучностью;
•   - В - с высокой кучностью.

                       
СПРАВКА. «Марголин МЦ» – самозарядный спортивный пистолет. Общая длина – 310 мм. Ствол – нарезной, 160 мм. Калибр – 5,6 мм. Масса без патронов – 1.180 г. Патрон – 22ЛР. Магазин – сменный, коробчатый, на 6 патронов.
Марголин… Сегодня это слово олицетворяет и выдающего конструктора, и выдающуюся модель спортивного пистолета. А еще – мужество, силу духа, постоянную нацеленность на решение сверхзадач. Когда вы услышите фразу: «Я стрелял из «марголина», вспомните человека-бойца, вспомните талантливейшего оружейника-подвижника, вспомните соотечественника с большой буквы.

Это все было было в арсенале нашей секции , базировашейся на территории знаменитого на весь мир стадиона "Зенит" потом перимненван в "Старт" , находится на Шулявке .
Матч смерти — футбольный матч, сыгранный в оккупированном немцами Киеве летом 1942 года между советской и немецкой командами. Ряд футболистов-киевлян был расстрелян; по легенде, за отказ проиграть встречу.
Первая встреча состоялась 6 августа 1942 года. «Старт» выиграл с разгромным счётом 5:1.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%87_%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8_(1942)

[Румата]

Браво Nestor 

Я вот после этого и не понимаю, ну нафига оружие народу? Государство должно заниматься правопордяком. иначе нафига оно нужно, а стрелковую подготовку отлично обеспечит сеть секций по всей стране, в итоге мы не приучим людей к насилию, но в то же время создадим неслабый резерв обученных стрелять людей.

Да и вообще ,секции штука отличная, в них и идеологическая подготовка должна вестись.