В России началась "охота на патриотов"? В Крыму арестован Юрий Мухин

[ШМАС]

Гурзуф!!!!!

[В.Г. Кедреянов]

Какого "Съезда ВС", Педреянов, что ты буровишь? Не было такого.

  https://ru.wikipedia.org/wiki/Верховный_Совет_СССР

***В июне 1988 года генеральный секретарь ЦК КПСС М. С. Горбачёв на XIX конференции объявил курс на политическую реформу. 1 декабря 1988 года был принят новый закон СССР «О выборах народных депутатов СССР»[2] и внесены необходимые изменения в Конституцию СССР 1977 года[3].

25 мая 1989 года прошёл I Съезд народных депутатов СССР, который избрал председателем Верховного Совета М. С. Горбачёва. Начиная с 1989 года Верховный Совет СССР избирался Съездом народных депутатов СССР.

15 марта 1990 года Горбачёв был избран Съездом народных депутатов СССР на пост Президента СССР. На посту председателя Верховного Совета его сменил Анатолий Лукьянов[4].***

Был Съезд Советов, который переименовали в Верховный Совет в 1936 году.

Ну, а 36-й год и до него - это разве не совок твой?

И что такое "депутат съезда"? Есть делегаты съезда - например, "делегат XXV Съезда КПСС".

Это у КПСС - делегаты. А у совкового "парламента"  -  Съезд народных депутатов СССР.

А "там" никто почти каждый день не заседал - сессии Верховного Совета проводились 2 раза в год, иногда чаще, по необходимости.

Президиум каждый день заседал. Но он был, конечно, небольшим.
Короче - в совке ФАКТИЧЕСКИ никакого парламента и никаких депутатов не было!
Одна БУТАФОРИЯ - и как раз с целью пустить пыль в глаза, будто в совке "правят рабочие и крестьяне"!
Но это ЛОЖЬ, в совке правил класс номенклатуры!  

Это ты опять с современными думаками перепутал, которые сидят там и выдумывают законы один тупее другого - создают видимость бурной деятельности,

Так совковые рабочие "депутаты" вообще ничего выдумать не могли - проекты законов писали партноменклатурщики, а они только послушно поднимали руки "за"!
И эту клоунаду ты еще смеешь называть "диктатурой пролетариата"?!    

за которую получают огромные оклады.

На оклады своих родителей посмотри.

В гостинице на время работы сессии. Позаседали - и разъехались по домам, работать.

Да если даже вам, доцентам, дали трехкомнатную квартиру и дачу, то можно представить, чего давали депутату ВС СССР!

====

Не усматриваю я что-то во всем этом "господствующую роль пролетариата" в совке!
Как вообще рабочий класс может быть господствующим?!
Рабочие всегда эксплуатируемые - либо буржуа, либо номенклатурой.  

[Потомок]

[quote author=К.А.Н. link=topic=447752.msg5815549#msg5815549 date=1438539084]
Единицы..
[/quote]
Ты то здесь, каким местом?

[Потомок]

Единицы..

барабанишь убогий.
Блядь. Сука. парву ведь чмо...

[Antediluvian]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Верховный_Совет_СССР

***В июне 1988 года генеральный секретарь ЦК КПСС М. С. Горбачёв на XIX конференции объявил курс на политическую реформу. 1 декабря 1988 года был принят новый закон СССР «О выборах народных депутатов СССР»[2] и внесены необходимые изменения в Конституцию СССР 1977 года[3].

25 мая 1989 года прошёл I Съезд народных депутатов СССР, который избрал председателем Верховного Совета М. С. Горбачёва. Начиная с 1989 года Верховный Совет СССР избирался Съездом народных депутатов СССР.

15 марта 1990 года Горбачёв был избран Съездом народных депутатов СССР на пост Президента СССР. На посту председателя Верховного Совета его сменил Анатолий Лукьянов[4].***

И где же тут "Съезд Верховного Совета", а, Педреянов?
 

Ну, а 36-й год и до него - это разве не совок твой?

А там где "Съезд Верховного Совета"?

Это у КПСС - делегаты. А у совкового "парламента"  -  Съезд народных депутатов СССР.

И, соответственно, делегаты съезда. А то от выражения "депутаты Съезда народных депутатов" веет какой-то дебильностью. Тебе как пейсателю так не кажется? 

Впрочем, ты же пейсатель современный, а сейчас и не такое выдают:

[Потомок]

И где же тут "Съезд Верховного Совета", а, Педреянов?
 А там где "Съезд Верховного Совета"?
И, соответственно, делегаты съезда. А то от выражения "депутаты Съезда народных депутатов" веет какой-то дебильностью. Тебе как пейсателю так не кажется? 

Впрочем, ты же пейсатель современный, а сейчас и не такое выдают:

винторез где то рядом

[Киселёв А.Н]

барабанишь убогий.
Блядь. Сука. парву ведь чмо...

...Сосни ***цов,пень трухлявый. +@>

[В.Г. Кедреянов]

И где же тут "Съезд Верховного Совета", а, Педреянов?
 А там где "Съезд Верховного Совета"?

Да вы, коммуняки, таких структур и их наименований понапридумывали, притом еще и очень часто их меняли, реформировали, переименовывали, чтО как ни назови - всё будет неправильно!
Короче, можно назвать это расширенным составом бутафорского совкового "парламента".

И, соответственно, делегаты съезда. А то от выражения "депутаты Съезда народных депутатов" веет какой-то дебильностью. Тебе как пейсателю так не кажется? 

Да от всего вашего совка веет дебильностью!
Зачем парламенту нужен съезд? Зачем в парламентарии избирать малограмотных рабочих и крестьян? Какие законы они могут там сочинить?

https://otvet.mail.ru/question/69977068

***
ДЕЛЕГАТ-Выборный или назначенный представитель какой-л. организации, учреждения, коллектива, участвующий в работе какого-л. собрания, конференции и т. п ***

Ну да, говорили и "делегаты съезда". Но у вас же, коммуняк, "Съезд" - это не съезд представителей какой-то организации, а название бутафорского парламента. А парламентариев принято называть депутатами. 

Впрочем, ты же пейсатель современный, а сейчас и не такое выдают:

Ты не за них волнуйся, а за себя! Ибо это ты пиЗданул, будто в совке "господствующим классом был пролетариат"! Но не обосновал свой базар!
Я трудился при Черненко рабочим, но что-то господства своего в упор НЕ заметил!

Вот смотри, сейчас в РФ буржуа господствуют. Так очень богато новые русские живут! И к их словам прислушиваются, им кланяются, называют их уважаемыми людьми.

Но не так жили советские рабочие. Подчинялись мастеру, технологу, начальнику цеха, директору завода... Над кем мы господствовали? Ну разве что только над своим котом... Да и то кот считал иначе...

[Antediluvian]

ДЕЛЕГАТ-Выборный или назначенный представитель какой-л. организации, учреждения, коллектива, участвующий в работе какого-л. собрания, конференции и т. п

О, пейсатель словарик нашёл, прочитал. Сразу поумнел. 

Ну да, говорили и "делегаты съезда". Но у вас же, коммуняк, "Съезд" - это не съезд представителей какой-то организации, а название бутафорского парламента. А парламентариев принято называть депутатами. 

Но поумнел ненамного. "Бутафорский парламент" (можно подумать, что в РФ он песдец какой небутафорский) назывался Совет. СОВЕТ - СЪЕЗД, видишь разницу? Повторим ещё раз: СОВЕТ - СЪЕЗД. Выучил? Теперь запомни.

Ты не за них волнуйся, а за себя! Ибо это ты пиЗданул, будто в совке "господствующим классом был пролетариат"!

Да, был. Поскольку в высших органах власти большинство представительства было у рабочих, которые сами формировали государственные структуры и могли менять руководителей. Но это было только в РСФСР и раннем СССР, пока власть не прибрали ставленники буржуазии. Однако тебе об этом говорить ещё рано, ты пока выучи, где съезд, где совет, где делегаты, а где депутаты.

[В.Г. Кедреянов]

"Бутафорский парламент" (можно подумать, что в РФ он песдец какой небутафорский)

В РФ нормальный парламент, там все с высшим образованием, и юристов много, чтобы профессионально писать законы. А что в совке могли написать рабочие? Вон у нас Шлоссер пролетарий, так он больше одного предложения и написать не в состоянии. Да и то чаще всего дебильное.

назывался Совет. СОВЕТ - СЪЕЗД, видишь разницу?

Да не особенно.
Конечно, с одной строны именно Съезд нардепов выбирал ВС. Потому можно представить его нардепов в роли выборщиков США, избирающих президента. Однако во время своих съездов этот Съезд работал именно как парламент, притом высший, выше ВС. Так что не заговаривайся! 

Да, был. Поскольку в высших органах власти большинство представительства было у рабочих, которые сами формировали государственные структуры и могли менять руководителей.

 

Езжай в США и дури там негров! А мы знаем, что в России с октября 17 был тоталитаризм. 

Но это было только в РСФСР и раннем СССР, пока власть не прибрали ставленники буржуазии.

При Сталине власть прибрали ставленники буржуазии? 
А куда же номенклатура смотрела?

Однако тебе об этом говорить ещё рано, ты пока выучи, где съезд, где совет, где делегаты, а где депутаты.

А кому это сейчас нужно? Сами ройтесь в своем окаменевшем дерьме.
Совок больше никогда не вернется, и слава богу!

[Antediluvian]

А мы знаем

Деточка, ты писюн в штанах находить научись, а то так и будешь в них сцаться. Знает он, блеать... 

[В.Г. Кедреянов]

Деточка, ты писюн в штанах находить научись, а то так и будешь в них сцаться. Знает он, блеать... 

Это не разговор.
Так ты можешь, щенок, обосновать, доказать своё дурацкое утверждение, будто в совке "пролетариат был господствующим классом"?!

Как вообще рабочие, крестьяне и рабы могут быть господствующими классами?
 

[Antediluvian]

Это не разговор.
Так ты можешь, щенок, обосновать, доказать своё дурацкое утверждение, будто в совке "пролетариат был господствующим классом"?!

Как вообще рабочие, крестьяне и рабы могут быть господствующими классами?

Я всё сказал по этому вопросу. Sapienti sat. А доказывать что-либо прыщавому задроту с педерастическими наклонностями вроде тебя я и не собираюсь.

[Юрий Б.]

[Юрий Б.]

И не надо ставить знак равенства между народом и пролетариатом, это не одно и то же.

Это ПОЧТИ одно и то же. Подавляющее большинство народа не имеет в своем подчинении наемных работников.

[Юрий Б.]

любая власть несёт перед народом ответственность за последствия своих действий, причём не только по окончании срока властных полномочий, но и, так сказать, в процессе. Но не перед всем народом, а перед той его частью, которая составляет господствующий класс.

А чем определяется, какой класс является господствующим?
Господство - это возможность поощрять и наказывать.
Сейчас возможность поощрять и наказывать Путина и депутатов имеют буржуи, они - господствующий класс.
Когда будет принят Закон, возможность поощрять и наказывать Путина и депутатов будет иметь пролетариат - как подавляющее большинство народа. Он будет господствующим классом.

[Юрий Б.]

"Ну как же, есть же общенациональные интересы, вот за них и надо держаться, разоблачая происки всяких подрывателей устоев и расшатывателей скреп!" Всё это, товарищи, пустая болтовня, запускаемая в обиход буржуазией, которой ну очень выгодно, чтобы статус кво сохранялось на неопределённо долгий срок.

Нет. Необходимость обороны страны от иностранцев, которые хотят сделать из жителей страны рабов - объективная необходимость.

Буржуи опасны хотя бы тем, что могут с легкостью перейти на сторону оккупанта. Буржуям как раз часто бывает выгодно служить компрадорами при иностранных хозяевах.

Как раз в интересах пролетариата оборона страны - ибо пролетариат как раз больше всех от оккупаций и страдает.

[Antediluvian]

А чем определяется, какой класс является господствующим?
Господство - это возможность поощрять и наказывать.
Сейчас возможность поощрять и наказывать Путина и депутатов имеют буржуи, они - господствующий класс.

Вот ты сам и ответил на свой вопрос.

Когда будет принят Закон, возможность поощрять и наказывать Путина и депутатов будет иметь пролетариат - как подавляющее большинство народа. Он будет господствующим классом.

А когда рак на горе свистнет... Напомню, тот же пролетариат имел право выбрать или не выбрать Путина. И что, сильно это право помогло? Эксплуатация пошла на спад, а жизнь трудового народа радикально улучшилась? Буржуазная демократия - это когда народу позволяют раз в несколько лет решать, какой член господствующего класса должен представлять и подавлять их в органах государственной власти. И к этому замечательному мухинскому закону это относится точно так же. Пока правящим классом остаётся буржуазия, поощрять будут тех, кто буржуазии угоден, а наказывать - тех, кто неугоден. Только и всего.

[Юрий Б.]

Есть капиталист и есть пролетарий.

Важно, что разделение на капиталистов и пролетариев - редко бывает разделением внутри одной нации.

Обычно угнетаемые и угнетенные принадлежат к разным нациям. Есть нации-капиталисты, и есть нации-пролетарии. Нации-капиталисты завоевывают государства наций-пролетариев, и порабощают их жителей.

Потому нации-пролетарию как раз надо держать оборону от наций-капиталистов.

Как власть может защищать классовые интересы одного, не ущемляя при этом классовых интересов другого? Ежу понятно, что никак.

Тут зависит от того, какой класс господствующий.
Господствует (имеет возможность наказывать и поощрять правителей) буржуазия - власть будет защищать классовые интересы буржуазии, ущемляя классовые интересы пролетариата.
Господствует (имеет возможность наказывать и поощрять правителей) пролетариат - власть будет защищать классовые интересы пролетариата, ущемляя классовые интересы буржуазии.

Но мухинисты не ежи, им непонятно.

Целью мухинистов как раз и является - сделать пролетариат господствующим классом: дать ему возможность поощрять и наказывать власть.

Как соблюсти интересы обоих этих классов? Наверное, многие уже догадались - правильно, никак.

Правильно. Никак. Но пока отсутствует закон об ответственности власти перед классами, составляющими большинство народа - власть будет на стороне небольшого, но сильного меньшинства.

Отсюда вывод: пока общество разделено классовыми противоречиями, нет и не может быть власти, ответственной перед всем обществом.

Логичный вывод.
Не может быть власть ответственна перед всем обществом - и перед богатым большинством, и перед бедным меньшинством.
Власть может быть ответственна либо перед одним, либо перед другим.
Сейчас - власти ответственна перед богатым меньшинством.
Цель Мухина - сделать так, чтобы власть стала ответственной перед бедным большинством.

Власть всегда будет защищать интересы одних классов в ущерб интересам других классов - собственно, для того государственная власть и нужна.

Так и пускай власть защищает интересы пролетариата в ущерб интересам буржуазии!
Такая власть называется - "диктатура пролетариата".
А мухинский закон является средством достижения это диктатуры.

И пока такое положение вещей сохраняется, все движняки "за ответственность власти перед народом" будут оставаться инициативами совершенно порожняковыми и...

Нет.
Инициатива сделать власть ответственной перед одним классам (пролетариатом) в ущерб интересам другого класса (буржуазии) - идея вовсе не порожняковая!

[Юрий Б.]

Прошло время внезапных нападений, революций, совершаемых немногочисленным сознательным меньшинством, стоящим во главе бессознательных масс.

Все правильно.

Потому надо не надеяться на действия какой-то малой группки людей, партии, на то, что она придет к власти, и все устроит в шоколаде.

Власть должен брать весь народ, все потораста миллионов жителей России.

Прошло время внезапных нападений, революций, совершаемых немногочисленным сознательным меньшинством, стоящим во главе бессознательных масс.