Электрон это ЧАСТИЦА, но ВОЛНА?

[aid]

 Насчёт мяча пока говорить не имеет смысла, так как нам предстоит сперва выработать общий язык. А теорема очень правильная. Её содержание мне, конечно, давно известно, но я не знал что оно оформлено в виде теоремы.
                "Итак, на пружину действует несомненно вагон."  И какой же силой он на неё действует? Имеется в виду, конечно, не в тоннах-килограммах, а источник.
                

Дайте, пожалуйста, определение источника силы. И примеры.
Ну и наконец ответьте на вопросы, которые задаются вам много лет - где сила инерции во втором законе Ньютона, сформулированном вами? Где тело, действующее с этой силой на вагон?
Или меняйте формулировки, которые привели.

Насчет мяча надо говорить именно для того, чтобы выработать общий язык.

[Lons]

Дайте, пожалуйста, определение источника силы. И примеры.
Ну и наконец ответьте на вопросы, которые задаются вам много лет - где сила инерции во втором законе Ньютона, сформулированном вами? Где тело, действующее с этой силой на вагон?
Или меняйте формулировки, которые привели. 

Не капризничайте, пожалуйста. В предыдущем постинге я вам всё разжевал, остаётся только проглотить.  Что неясно в моём вопросе: "Верно?" ??

Насчет мяча надо говорить именно для того, чтобы выработать общий язык.

  Этот пример гораздо более трудный по сравнеию с разбираемыми вагонами. Не спешите, всему свой черёд.

[aid]

Не капризничайте, пожалуйста. В предыдущем постинге я вам всё разжевал, остаётся только проглотить.  Что неясно в моём вопросе: "Верно?" ??
  Этот пример гораздо более трудный по сравнеию с разбираемыми вагонами. Не спешите, всему свой черёд.

Нет уж, вам много лет задаются одни и те же вопросы, но вы упорно увиливаете от ответа на них. Вопрос с мячом проще, т.к. там мяч - материальная точка. И вопросы эти на основе основных определений, которые вы наконец за много лет соизволили дать. Вот и согласуйте эти определения с простейшим примером взаимодействия материальных точек. Где там во втором законе Ньютона сила инерции, и где там тело, действие которого на мяч выражается силой инерции.
Если вопросы эти очень сложны, по-вашему, то это означает, что вас не удовлетворяют данные вами определение силы и формулировка законов Ньютона. Ну так давайте свои формулировки тогда, я вас об этом предупреждал. А если удовлетворяют, то вопросы мои просты.

[Lons]

Нет уж, вам много лет задаются одни и те же вопросы, но вы упорно увиливаете от ответа на них. Вопрос с мячом проще, т.к. там мяч - материальная точка. И вопросы эти на основе основных определений, которые вы наконец за много лет соизволили дать. Вот и согласуйте эти определения с простейшим примером взаимодействия материальных точек. Где там во втором законе Ньютона сила инерции, и где там тело, действие которого на мяч выражается силой инерции.
Если вопросы эти очень сложны, по-вашему, то это означает, что вас не удовлетворяют данные вами определение силы и формулировка законов Ньютона. Ну так давайте свои формулировки тогда, я вас об этом предупреждал. А если удовлетворяют, то вопросы мои просты.

Не отвлекайтесь. Отвечайте за свои обвинения. Пока что здесь постоянно увиливаете вы. Какие это "многолетние" вопросы вы имеете в виду? "Дайте определение источника силы", -- это что ли? Определения -- штука непростая. Я вам дал понять на простом примере и задал простой вопрос -- о вашем отношении. Чего вы увливаете? Или постинга не заметили, так я повторю.
      Со стороны вагона к пружине приложена упругая сила, источником которой является деформация сжатия конструкций вагона. ВЕРНО??
     Как можно двигаться дальше, если вы совершенно элементарных вещей не понимаете? (Или делаете вид, что не понимаете).
 Попробуйте сами дать определение "источника силы", исходя из данного вам простейшего примера. По-моему, абсолютно ясно, что источник силы -- это её причина. Или вы тут же потребуете от меня определения понятия "причина"? 
     

[aid]

Не отвлекайтесь. Отвечайте за свои обвинения. Пока что здесь постоянно увиливаете вы. Какие это "многолетние" вопросы вы имеете в виду?
     

Какие обвинения?

Эти вопросы я уже сегодня два раза повторил: 1.Где там во втором законе Ньютона сила инерции? 2. где там тело, действие которого на мяч выражается силой инерции?

Без ответов на эти вопросы, которые задаются вам уже много лет, обсуждение невозможно.

[дiдусь]

По-моему, абсолютно ясно, что источник силы -- это её причина. Или вы тут же потребуете от меня определения понятия "причина"? 
     

А что? Было бы интересно послушать, что вы понимаете под причиной.
Ответьте, например, на такой вопрос: "где, по-вашему, находится причина: в прошлом, или будущем?"

[Ltlekz49]

Дайте, пожалуйста, определение источника силы. И примеры.
Ну и наконец ответьте на вопросы, которые задаются вам много лет - где сила инерции во втором законе Ньютона, сформулированном вами? Где тело, действующее с этой силой на вагон?
Или меняйте формулировки, которые привели.

Насчет мяча надо говорить именно для того, чтобы выработать общий язык.

Аид, источником силы является взаимодействие материи, ибо сила и является характеристикой интенсивности взаимодействия, и никак иначе!!!
Когда сталкиваются два тела, то именно сила инерции и является характеристикой их взаимодействия, вызывая изменение их движения.
Второй закон - это и есть закон инерции, и для наглядности понимания его и надо писать, как и закон индукции:
F_инерц = - ma,  U_инд = - Ldi/dt.
А в нынешней записи это выражение равной и противонаправленной силы вызывающей ускорение, так же как и приложенное напряжение вызывает изменение тока - это ведь два равнозначных закона инерции - в механике и электродинамике.
Поэтому ответ на твой вопрос где тело - ЭТО САМ ВАГОН взаимодействующий ЭТОЙ СИЛОЙ с внешним телом.

[Lons]

Какие обвинения?

Вы обвиняете меня в увиливании, тогда как сами постоянно увиливаете от простейших вопросов по существу поставленной мной задачи.

Эти вопросы я уже сегодня два раза повторил: 1.Где там во втором законе Ньютона сила инерции? 2. где там тело, действие которого на мяч выражается силой инерции?

Вы требовали определение понятия "источник силы". Как смог, я его вам дал и возражений от вас не последовало. Напоминаю, что с самого начала мы начали обсуждать мой пример с вагонами. Закончим -- перейдём к другим задачам, если вам захочется.
       О законе вопрос формулируется иначе: где там, в задаче с вагонами второй закон Ньютона? Для ответа на него нужно разобраться с входящими в этот закон величинами, но вы увиливаете от ответов даже в простейшей форме "ДА/НЕТ". Итак, повторяю в третий раз мой вопрос:
Со стороны вагона к пружине приложена упругая сила, источником которой является деформация сжатия конструкций вагона. (ДА/НЕТ ??)

Без ответов на эти вопросы, которые задаются вам уже много лет, обсуждение невозможно.

Уклонение от ответа на вышеуказанный элементарнейший вопрос равносильно вашему поражению в дискуссии.

[дiдусь]

 Уклонение от ответа на вышеуказанный элементарнейший вопрос равносильно вашему поражению в дискуссии.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=448824.msg6266328#msg6266328

ответ #1626

[al132]

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=448824.msg6266328#msg6266328

ответ #1626

Какой умный! Расскажи ещё о машине времени и о ее применении.

[aid]

Вы обвиняете меня в увиливании, тогда как сами постоянно увиливаете от простейших вопросов по существу поставленной мной задачи.
 Вы требовали определение понятия "источник силы". Как смог, я его вам дал и возражений от вас не последовало. Напоминаю, что с самого начала мы начали обсуждать мой пример с вагонами. Закончим -- перейдём к другим задачам, если вам захочется.
      

Мы не можем даже начать обсуждение, т.к. вы отказываетесь ответить на вопросы по простейшему примеру на законы Ньютона - движению материальной точки в заданном поле (можно даже пренебречь сопротивлением воздуха). Где там во втором законе Ньютона сила инерции, и где там тело, действие которого на мяч выражается силой инерции?

[---]

Дайте, пожалуйста, определение источника силы.

"Источник силы":

1.  Предмет, изменяющий скорость другого Предмет в выбранной СО.
2.  Предмет, деформирующий другой Предмет
1.  Среда, изменяющая скорость Предмет в выбранной СО.
2.  Среда, деформирующая Предмет.

[Lons]

Мы не можем даже начать обсуждение, т.к. вы отказываетесь ответить на вопросы по простейшему примеру на законы Ньютона - движению материальной точки в заданном поле (можно даже пренебречь сопротивлением воздуха). Где там во втором законе Ньютона сила инерции, и где там тело, действие которого на мяч выражается силой инерции?

Напоминаю, что я с вами начал обсуждать задачу о вагонах. Вашу задачу о мяче рассмотрим, когда будет полная ясность с первой. Мы не можем двигаться дальше, если вы отказываетесь ответить ДА/НЕТ на простейший вопрос о характере силы, действующей на пружину со стороны вагона.

Где там во втором законе Ньютона сила инерции?

  Этот вопрос поставлен НЕГРАМОТНО. Как я вам выше заметил, следует говорить "где там в вагонах-пружинах второй закон Ньютона?" Этого вопроса мы обязательно коснёмся, когда выясним всё про входящие в закон понятия (сила, масса, ускорение) применительно к рассматриваемой задаче.

[Ltlekz49]

Мы не можем даже начать обсуждение, т.к. вы отказываетесь ответить на вопросы по простейшему примеру на законы Ньютона - движению материальной точки в заданном поле (можно даже пренебречь сопротивлением воздуха). Где там во втором законе Ньютона сила инерции, и где там тело, действие которого на мяч выражается силой инерции?

Аид, на все эти вопросы я тебе ответил здесь: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=448824.msg6267655#msg6267655
Есть что сказать в ответ?

[aid]

Аид, на все эти вопросы я тебе ответил здесь: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=448824.msg6267655#msg6267655
Есть что сказать в ответ?

Так я вопросы задавал не вам, а Лонсу. К вам у меня вопросов нет - вы сразу ответили, что называете силой инерции.

[al132]

Аид, источником силы является взаимодействие материи, ибо сила и является характеристикой интенсивности взаимодействия, и никак иначе!!!
Когда сталкиваются два тела, то именно сила инерции и является характеристикой их взаимодействия, вызывая изменение их движения.
Второй закон - это и есть закон инерции, и для наглядности понимания его и надо писать, как и закон индукции:
F_инерц = - ma,  U_инд = - Ldi/dt.
А в нынешней записи это выражение равной и противонаправленной силы вызывающей ускорение, так же как и приложенное напряжение вызывает изменение тока - это ведь два равнозначных закона инерции - в механике и электродинамике.
Поэтому ответ на твой вопрос где тело - ЭТО САМ ВАГОН взаимодействующий ЭТОЙ СИЛОЙ с внешним телом.

Ага точно, индукция и инерция, как 2 брата близнеца. У одного нет отца и матери у другого стыда и совести.
Когда научишься учиться, ну хотя бы чему-нибудь.