Нанотехнологии в России

[Макиавелли]

Путин потребовал 130 миллиардов рублей на нанотехнологии

http://www.lenta.ru/news/2007/04/26/putin10/

[Макиавелли]

Покормить и расстрелять.

Суровы же вы, вашблагородь, наномать вашу.
 ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D

Но вернемся к баранам.  ;) Интересно, а из присутствующих кто-нибуть хоть что-то в этих "нанотехнологиях" понимает? Или на уровней сказок на cNews?

А вы представляете, как устроен микрочип? Я нет. А их штампуют в огромных количествах, и вся микроэлектроника основана на них. Нам простым обывателям не надо всё досконально понимать. Единственное ,что можно спрогнозировать, то что первый этап эволюции нанотехнологий будет продолжением эволюции микроэлектроники. То есть появятся наночипы и на их основе будут конструировать всю наноэлектронику.

[Centuriones]

А вы представляете, как устроен микрочип? Я нет. А их штампуют в огромных количествах, и вся микроэлектроника основана на них. Нам простым обывателям не надо всё досконально понимать. Единственное ,что можно спрогнозировать, то что первый этап эволюции нанотехнологий будет продолжением эволюции микроэлектроники. То есть появятся наночипы и на их основе будут конструировать всю наноэлектронику.

Технология изготовления современных МИКРОСХЕМ (давайте не будем загрязнять русский язык американщиной, тем более есть аналоги) в общих чертах я представляю, как и то, что все современные "пни", "молотки", "целероны" есть продукт микроэлектроники с применением наноразмерных проектных норм. Так что "наноэлектроника" существует не сегодня, а существовала уже вчера. Для нас правда нормы 65 нм это из области более отдаленного будущего, но вроде устаревшее оборудование FAB-9 от AMD закупили (если мне не изменяет память, то там техпроцесс 130 нм (0,13 мкм). Вот только сама микросхема не имеет наноразмеров и вряд-ли будет их иметь по вполне понятным причинам. А есть еще нанопленки, наноконденсаторы - но все это подразумевает нано-размеры не готовых изделий. А есть еще порошки  с наноразмерами частиц (ох, и насмотрелся я на них, но приятно смотреть на фотки с атомарным разрешением). Все это есть, а в области порошковой металлургии еще со времен советской власти мы были несколько впереди "цивилизованного" мира, правда что-то путное осталось вроде только в Белоруссии. Так что с "нанотехнологиями" в СССР играться стали может быть и пораньше, чем на Западе, просто это не называли "нанотехнологиями". Сейчас это просто новомодное словечко и будущее все расставит по своим местам.
Так что Россия сейчас может рассчитывать только на нанопленки (соответственно и наноконденсаторы) и традиционные порошки. Чуть не забыл еще - металлы и сплавы с субмикронными размерами зерна - прекрасные свойства, вот только пока технология изготовления их "золотыми" делает. Порошки где применять ясно - там, где они традиционно применяются, хотя даже сейчас их применять практически негде. Но уже с остальным много неясностей.
Так что напрашивается только один ответ на вопрос: "С чего бы это Путин заговорил в "курчатнике" о нанотехнологиях?", - работа то на экспорт. Я прекрасно понимаю, что в нанотехнологиях Путин ничего не понимает и эту тему ему кто-то пропиарил. Да, наука границ не имеет, но результаты ее применения весьма конкретны.

[А. Ю. Экономов]

Соответственно возникает вопрос, о технологической базе.

И ещё, об  обещанном финансировании.

И о дуриках, которые не понимают сколько  финансирования, в действительности, необходимо.

[Centuriones]

Отвечу на вопрос что относят к "нанотехнологиям" и наноматериалам - все то, что или имеет характерный размер (средний диаметр частицы, средний размер зерна, ширина проводника, изолирующего слоя, толщина пленки и т.п.) менее 100 нм. В порошковой металлургии то, что сейчас называют модным словом "нано", всегда называли ультрамелкодисперсными порошками (УДП).

Ребята: Есть книжки "Углеродные наонотрубки" Дьячкова. Есть "Нанотехнологии а электронике",
Почитатайте, много зонятных вещей.

[Милый друг]

Путин попросил 130 млрд. руб (около 5 млрд $), о том на какой срок - непонятно, а там уж сколько Минфин выделит. Дальше можно просто прикинуть: -50% назад, остальное на зарплаты (или это пойдет по системе грантов  :o ), командировки в США и Европу... что из этого пойдет на оборудование (и скорее всего не отечественного производства) никому не известно, хотя есть и собственное оборудование.
Для справки: 4 млрд. $ - годовой бюджет исследовательских подразделений таких фирм как IBM, Intel, AMD (естественно каждой).

Отвечу на вопрос что относят к "нанотехнологиям" и наноматериалам - все то, что или имеет характерный размер (средний диаметр частицы, средний размер зерна, ширина проводника, изолирующего слоя, толщина пленки и т.п.) менее 100 нм. В порошковой металлургии то, что сейчас называют модным словом "нано", всегда называли ультрамелкодисперсными порошками (УДП).

     Греф после зачитывания послания сказал, что эти деньги будут растянуты, как минимум, на 5 лет.

[А. Ю. Экономов]

Путин попросил 130 млрд. руб (около 5 млрд $), о том на какой срок - непонятно, а там уж сколько Минфин выделит. Дальше можно просто прикинуть: -50% назад, остальное на зарплаты (или это пойдет по системе грантов  :o ), командировки в США и Европу... что из этого пойдет на оборудование (и скорее всего не отечественного производства) никому не известно, хотя есть и собственное оборудование.
Для справки: 4 млрд. $ - годовой бюджет исследовательских подразделений таких фирм как IBM, Intel, AMD (естественно каждой).

Отвечу на вопрос что относят к "нанотехнологиям" и наноматериалам - все то, что или имеет характерный размер (средний диаметр частицы, средний размер зерна, ширина проводника, изолирующего слоя, толщина пленки и т.п.) менее 100 нм. В порошковой металлургии то, что сейчас называют модным словом "нано", всегда называли ультрамелкодисперсными порошками (УДП).

     Греф после зачитывания послания сказал, что эти деньги будут растянуты, как минимум, на 5 лет.

Всё как обычно - это воровство.

[Centuriones]

Греф после зачитывания послания сказал, что эти деньги будут растянуты, как минимум, на 5 лет.

Тогда точно ПЕАР.  ;D Разворуют, откатят - к гадалке не ходи. Налоговая - налоги соберет.  ;D Такие суммы надо как минимум в год расходовать, на приоритетные прорывы.

[Strannik]

Нанотехнологии - модное направление, под которое можно пилить большие деньги. Как в советское время пилили под МГД генераторы, управляемый термояд. Кто - то получит эти деньги, кто-то получит звания, но результат будет виртуальным. Казалось бы, если страна бедная, в первую очередь должна вкладывать в то, что даст отдачу уже сейчас. Переработку нефти и газа, угля, минерального сырья, леса. Простые и достаточно очевидные технологии, которые многократно увеличат цену продукта, которым сейчас торгует страна.
Нанотехнологии производят достаточно дорогие материалы, требующие больших удельных энергозатрат. Нанотехологии в электронике - свое направление, где Россия далеко не на лидирующих позициях, и догнать США и Японию потратив 130млрд рублей вряд ли удастся. Прежде чем развивать эти технологии нужно подумать, какой товар на основе этих технологий Россия будет производить и кого она сможет потеснить на рынке. Без понтов и всяких авось.

[Гаврик]

Нанотехнологии - модное направление, под которое можно пилить большие деньги. Как в советское время пилили под МГД генераторы, управляемый термояд. Кто - то получит эти деньги, кто-то получит звания, но результат будет виртуальным. Казалось бы, если страна бедная, в первую очередь должна вкладывать в то, что даст отдачу уже сейчас. Переработку нефти и газа, угля, минерального сырья, леса. Простые и достаточно очевидные технологии, которые многократно увеличат цену продукта, которым сейчас торгует страна.
Нанотехнологии производят достаточно дорогие материалы, требующие больших удельных энергозатрат. Нанотехологии в электронике - свое направление, где Россия далеко не на лидирующих позициях, и догнать США и Японию потратив 130млрд рублей вряд ли удастся. Прежде чем развивать эти технологии нужно подумать, какой товар на основе этих технологий Россия будет производить и кого она сможет потеснить на рынке. Без понтов и всяких авось.

Тебя послушать,так вообще не нужна наука и технологии. А зачем,если кругом столько воров? Гони нефть и газ в Европу и живи!
Иди своей задницей торгуй,умник! И не расуждай о том,чего не понимаешь.

[Strannik]

Тебя послушать,так вообще не нужна наука и технологии. А зачем,если кругом столько воров? Гони нефть и газ в Европу и живи!
Иди своей задницей торгуй,умник! И не расуждай о том,чего не понимаешь.

Ты что, совсем тупой- не понимаешь, что пишут? Я русским языком написал, что технологии нужны в первую очередь те, которые дадут быструю отдачу. Технологии переработки сырья, которым сейчас страна торгует в непереработанном виде и отдает по дешевке.
Ты хоть представляешь, какую продукцию можно выпускать на основе получения наноматериалов, сколько она будет стоить, и что страна может просто вбухать деньги без гарантий выхода реальной востребованной продукции?

Прежде чем другим советовать торговать задницей, ты хоть немного наполни свою башку знаниями о нанотехнологиях и где и в каком объеме они могут применяться. А то сам носишь задницу на плечах и других поучаешь.

[Флинт]

Нанотехнологии - модное направление, под которое можно пилить большие деньги. Как в советское время пилили под МГД генераторы, управляемый термояд. Кто - то получит эти деньги, кто-то получит звания, но результат будет виртуальным. Казалось бы, если страна бедная, в первую очередь должна вкладывать в то, что даст отдачу уже сейчас. Переработку нефти и газа, угля, минерального сырья, леса. Простые и достаточно очевидные технологии, которые многократно увеличат цену продукта, которым сейчас торгует страна.
Нанотехнологии производят достаточно дорогие материалы, требующие больших удельных энергозатрат. Нанотехологии в электронике - свое направление, где Россия далеко не на лидирующих позициях, и догнать США и Японию потратив 130млрд рублей вряд ли удастся. Прежде чем развивать эти технологии нужно подумать, какой товар на основе этих технологий Россия будет производить и кого она сможет потеснить на рынке. Без понтов и всяких авось.

Тебя послушать,так вообще не нужна наука и технологии. А зачем,если кругом столько воров? Гони нефть и газ в Европу и живи!
Иди своей задницей торгуй,умник! И не расуждай о том,чего не понимаешь.

А Тебя послушать-прямо Юля. Только та считает, что вступит в НАТУ и расцветет Украина, а у Тебя провозгласили чинуши(весьма далекие от понимания сути) пообещали деньги и счастье и процветание в кармане. А люди-ученые где? Образование то в Ж...

[Гаврик]

Ты что, совсем тупой- не понимаешь, что пишут? Я русским языком написал, что технологии нужны в первую очередь те, которые дадут быструю отдачу. Технологии переработки сырья, которым сейчас страна

Задолбали лавочники!!!! 
Если бы Коперник думал об "отдаче",то нахрен бы он костер полез за свои открытия? Отказался бы в угоду власти и жил бы -поживал. Блин... урод,странник.

[А. Ю. Экономов]

Ты что, совсем тупой- не понимаешь, что пишут? Я русским языком написал, что технологии нужны в первую очередь те, которые дадут быструю отдачу. Технологии переработки сырья, которым сейчас страна

Задолбали лавочники!!!! 
Если бы Коперник думал об "отдаче",то нахрен бы он костер полез за свои открытия? Отказался бы в угоду власти и жил бы -поживал. Блин... урод,странник.

Ну, ты и  мудик! Коперник, занимался делом, а тебе говорят о том, что стырят наши деньги. Ты совсем неадекватен, из-за срабатывания программы "доверие к вождю". Вот уроды...

[Малюта]

Казалось бы, если страна бедная, в первую очередь должна вкладывать в то, что даст отдачу уже сейчас.

Так рассуждал и Гитлер, приостанавливая работы над ядерной бомбой.

[Гаврик]

Ну, ты и  мудик! Коперник, занимался делом, а тебе говорят о том, что стырят наши деньги. Ты совсем неадекватен, из-за срабатывания программы "доверие к вождю". Вот уроды...

Если вас лавочников слушать,так нужно только жопой торговать на базаре. Вот иди и торгуй. Нанотехнологии вам не нужны ,лавочникам . Зачем вам наука, а вдруг разворуют? Лавочникам наука только мешает бабло рубить.
От вашей лавочной психологии только вред. Ваше дело молчать и не вмешиваться в великие дела. Вам -лавочникам это не дано. Смешно,когда лавочник расуждает о высших материях. Экономов не позорься. Ты уже давно и навеки опозорен в фоурме.

[А. Ю. Экономов]

Казалось бы, если страна бедная, в первую очередь должна вкладывать в то, что даст отдачу уже сейчас.

Так рассуждал и Гитлер, приостанавливая работы над ядерной бомбой.

Не надо ля-ля. Он сам тебе рассказал?

[А. Ю. Экономов]

Гаврик надо писать: Экономов, доказано, что ты опозорен. И привести доказательства.

Опять ты олух.

[Малюта]

Книжки читай.  ;)

[А. Ю. Экономов]

Книжки читай.  ;)

Я всегда проверяю информацию на истинность.

Ты просто читаешь, с того и дурак.