Почему выход из кризиса будет ускоренным? место России.

[guriy]

...Через 40 лет_{как в библии} все вымрете и забудут о вас

Ну вот - вы даже Библии не знаете, а ссылаетесь. Вымерли не все! Все, кто искренне верил в Бога - все спаслись. И сейчас будет совершенно идентично! Все, кто знает, что Бог есть - все "спасутся" войдут в новую цивилизацию. А те, кому кроме денег и власти в жизни ничего не надо - те и останутся при своих интересах. Только вот всё, что создано руками людей - все искусственное - все обратится в прах. Ценностью сейчас и великой! - Становится разум и живая душа человека - способная чувствовать страдания других как своих. А у тех, у кого Душа "деревянная" - разделят участь своих тленных богатств. Вы даже не представляете, насколько сегодня дорога каждая минута, чтобы понять устройство Бытия и свое предназначение в нем.
Я совершенно не удивлюсь, если этот гадюшник-Кремль вдруг рассыплется в прах на глазах у всей почтеннейшей публики!

[Gloria]

А вы мысленно проиграйте ситуацию. В Китае с коррупцией по факту сильная напряженка. А у нас надо прежде всего знать - к кому пойти и сколько дать! Иначе дело просто не начать. Уже этого достаточно! Но потом, чтобы открыть дело, нужно собрать кучу справок и согласований, которые вас "разденут" и "достанут" до начала дела. Затем вам надо оплатить аренду (не слабую), коммунальные платежи, создать с нуля производство - наше то совсем развалилось. А в Китае надо просто подключиться к уже налаженному производству. При этом энергозатраты будут минимальными и фонд оплаты труда вас также не разорит.
У нас в стране в принципе невозможно сегодня организовать производство, а уж тем более потом процветать - разорят налоги и криминал - если вы каким-то чудом что-то произведете и получите прибыль после всех вышеупомянутых расходов.

Это правда. Когда мы (финская логистическая компания) открывали свой филиал в Гуанджоу в 2005 году, то потратили на все провсе около 4-х тыс. баксов, заплатив все официальные платежи, внеся залог, как иностранная фирма, арендовав офис и небольшой складик, закупив мебель оборудование и прочие мелочи и оплатив услуги местного юриста, выполнявшего всю бумажную работу и бегавшему по инстанциям. На весь процесс ушло меньше месяца, с учетом пересылки из Финляндии заверенных копий ряда документов, потребовавшихся не сразу. А вот свой филиал в Москве в 2006 мы так и не зарегистрировали. Мы открыли его "влевую", под видом банального ООО с похожим названием. Все удовольствие обошлось нам в 2 с небольшим штуки евриков, правда без аренды склада и офиса. Склад не понадобился, а офис из 2-х комнат в районе Сокола обходился в 17 тыс. евро в год, не считая однократных расходов на перепланировку и ремонт. Времени на все мероприятие потратили больше, чем в Китае дней на 10-ть. Но вот, если бы мы пошли официальным путем и зарегистрировали тут настоящий свой филиал, то все это тянулось бы около 3-х месяцев (при соответствующих зеленых "ускорителях") и денег высосало б в 2,5-3 раза больше, чем в Гуанджоу.
В Китае все расходы по работе офиса, включая зарплату 4-5 служащих производились официально, в белую. А в Москве (при 2-3 клерках) в белую показывалось лишь 20-25% аналогичных реальных расходов, все остальное -"пацталом" и в конвертах, иначе разоришься.
Вот и вся арифметика, и о чем тут рассуждать.

[dhs]

Ну вот - вы даже Библии не знаете, а ссылаетесь. Вымерли не все! ....

Конечно вымерли не все. Оставшиеся уже были не у дел - закон природы

[Gloria]

Впопыхах забыл по основному вопросу данной темы пару слов черкнуть.
Само название темы чесчур оптимистическое, на мой взгляд. Кризис в этот раз будет долгим и ползучим, растянувшись лет на 8-10. Правда его динамика будет волнообразной и неустойчивой, сильно завися от экономического потенциала той или иной страны, а также от адекватности и здравомыслия ее руководства.
С учетом указанных факторов, Россия, как вы понимаете, выходя из кризиса, будет плестись где-то далеко сзади большинства промышленноразвитых стран. При этом еще и испытывая колоссальную зависимость от мировых цен на сырье и энергоносители.
Так что готовимся еще сильнее затянуть пояса, предусмотрительно запасая крупу, соль и спички.  

[guriy]

Конечно вымерли не все. Оставшиеся уже были не у дел - закон природы

Оставшиея как раз при делах и оказались - стали основой нового общества. Кстати, сейчас также идет зарождение новой цивилизации, но чтобы в нее попасть надо заниматься развитием разума, познавать и понимать новые знания, а не ляпать чего ни попадя, чего в голову взбредет, лишь бы брякнуть - как вы.

[dhs]

Оставшиея как раз при делах и оказались - стали основой нового общества.

У вас проблемы с читанием или пониманием?????
Основой общества стала народная масса не знавшая рабства т.е. абсолютно свободные люди. Только с такими можно построить что-то приличное

[guriy]

...Само название темы чесчур оптимистическое, на мой взгляд. Кризис в этот раз будет долгим и ползучим,...

А Обама уже объявил, что США уже благополучно вышли из кризиса. А чего такого: легко вошли - легко и вышли. А и нету у них уже кризиса. Ну подумаешь рост безработицы продолжается и дефицит бюджета неизбежен, но наблюдается стабилизация данной ситуации.
Вообще-то, кризиса перепроизводства товаров действительно нет. Просто дефицит денег теперь будет более острым, так как мировые ростовщики порешили резко сжать денежную массу, ну якобы для спасения курса доллара. Только ведь деньги-то нужны не только для валютных спекуляций, а еще и на производство и социальную сферу - но данная мелочь мировых менял уже не беспокоит.

[guriy]

У вас проблемы с читанием или пониманием?????
Основой общества стала народная масса не знавшая рабства т.е. абсолютно свободные люди. Только с такими можно построить что-то приличное

Мне кажется это у вас проблемы с логикой. Вы говорите, что одни вымерли, другие остались не у дел. Тогда откуда взялись "свободные люди", не знавшие рабства?

[dhs]

Правильно вложенные миллиардов $ дает результаты (в США,Канаде).
В начале 90-х было похлеще.
Производства тоже возвращаются - иначе бы не считали это концом кризиса

[dhs]

Мне кажется это у вас проблемы с логикой. Вы говорите, что одни вымерли, другие остались не у дел. Тогда откуда взялись "свободные люди", не знавшие рабства?

? ? ?

Откуда появляются дети вы знаете????? +@>  +@>  +@>. Вам сколько лет??? Вы пацан???
Читайте Библию/Исход

[guriy]

Правильно вложенные миллиардов $ дает результаты (в США,Канаде).
В начале 90-х было похлеще. Производства тоже возвращаются - иначе бы не считали это концом кризиса

До чего же вы наивны! Какие производства возвращаются, если ростовщики вообще отвернулись от проблем экономики и занялись чистейшей игрой в деньги? А здесь у них все козыри: сами печатают и сами цену назначают. Это только Обаме, да вам мерещится конец проблем! Они еще только начинаются.

[guriy]

? ? ?

Откуда появляются дети вы знаете????? +@>  +@>  +@>. Вам сколько лет??? Вы пацан???
Читайте Библию/Исход

Так ведь если родители не у дел, то как могут дети стать продолжателями их дел? Напрягите свои мозги, прежде чем проповедовать.

[Хендар]

Это правда. Когда мы (финская логистическая компания) открывали свой филиал в Гуанджоу в 2005 году, то потратили на все провсе около 4-х тыс. баксов, заплатив все официальные платежи, внеся залог, как иностранная фирма, арендовав офис и небольшой складик, закупив мебель оборудование и прочие мелочи и оплатив услуги местного юриста, выполнявшего всю бумажную работу и бегавшему по инстанциям. На весь процесс ушло меньше месяца, с учетом пересылки из Финляндии заверенных копий ряда документов, потребовавшихся не сразу. А вот свой филиал в Москве в 2006 мы так и не зарегистрировали. Мы открыли его "влевую", под видом банального ООО с похожим названием. Все удовольствие обошлось нам в 2 с небольшим штуки евриков, правда без аренды склада и офиса. Склад не понадобился, а офис из 2-х комнат в районе Сокола обходился в 17 тыс. евро в год, не считая однократных расходов на перепланировку и ремонт. Времени на все мероприятие потратили больше, чем в Китае дней на 10-ть. Но вот, если бы мы пошли официальным путем и зарегистрировали тут настоящий свой филиал, то все это тянулось бы около 3-х месяцев (при соответствующих зеленых "ускорителях") и денег высосало б в 2,5-3 раза больше, чем в Гуанджоу.
В Китае все расходы по работе офиса, включая зарплату 4-5 служащих производились официально, в белую. А в Москве (при 2-3 клерках) в белую показывалось лишь 20-25% аналогичных реальных расходов, все остальное -"пацталом" и в конвертах, иначе разоришься.
Вот и вся арифметика, и о чем тут рассуждать.

Рассуждать тут как раз есть о чем. Начнем с того, что КПРФ готова на данном этапе оказать поддержку представителям  "малого"  и даже среднего бизнеса. И если бы вы помогли грамотно описать ваши проблемы в РФ, было бы очень хорошо. Можно было бы, скажем, организовать официальный запрос правительству Москвы или РФ через Думу
Для начала поясните, вы пытались бороться с поборами  чиновников? Например, жаловаться или это пустая затея? Сами вы разобрались - эти поборы - свойство чиновника или это политика с подачи крупного капитала, который вас и давит.
 И общий вопрос вам и всем остальным вменяемым: что же заставляет капитал массово бежать с "родины" в КНР или еще куда?

[guriy]

... И общий вопрос вам и всем остальным вменяемым: что же заставляет капитал массово бежать с "родины" в КНР или еще куда?

Капитал всегда бежит туда, где ему светит больший навар и меньшие убытки. Если он бежит с "родины" - значит надо менять правила игры для капитала на "родине" или вообще перестать играть в деньги.

[Хендар]

А как же так могло получится, что на кап."родине" для капитала "правила игры" хуже, чем в соц.КНР?

[guriy]

А как же так могло получится, что на кап."родине" для капитала "правила игры" хуже, чем в соц.КНР?

Потому что в Китае, чем покупать и обслуживать дорогущий производственный станок или технологическую линию, проще нанять миллион бесплатных китайцев, которые вручную сделают все быстрее и дешевле.

[Хендар]

Гуря, пошли меня в игнор.

[Gloria]

Рассуждать тут как раз есть о чем. Начнем с того, что КПРФ готова на данном этапе оказать поддержку представителям  "малого"  и даже среднего бизнеса. И если бы вы помогли грамотно описать ваши проблемы в РФ, было бы очень хорошо. Можно было бы, скажем, организовать официальный запрос правительству Москвы или РФ через Думу
Для начала поясните, вы пытались бороться с поборами  чиновников? Например, жаловаться или это пустая затея? Сами вы разобрались - эти поборы - свойство чиновника или это политика с подачи крупного капитала, который вас и давит.
 И общий вопрос вам и всем остальным вменяемым: что же заставляет капитал массово бежать с "родины" в КНР или еще куда?

Дело в том, что деловому человеку проще найти обходной вариант или взятку дать (если сумма а разумных пределах), чем бодаться с бюрократами-чиновниками, теряя на это кучу времени и энергии. Все это уже проходилось: жалобы в высокие инстанции, депутатские запросы и прочее. Но оказалось совсем неэффективным.
Ответ на Ваш основной вопрос довольно прост и он из той же серии. Капитал не станет тратить время и деньги на бюрократические игры, вот он и уходит туда, где все значительно проще и понятнее. Здесь же остаются только те, кто уже давно на местном рынке и сумел приспособиться к его диким правилам. Или те, кто зарабатывает здесь слишком большие прибыли, которые хорошо компенсируют все минусы и неудобства.

[dhs]

Потому что в Китае, чем покупать и обслуживать дорогущий производственный станок или технологическую линию, проще нанять миллион бесплатных китайцев, которые вручную сделают все быстрее и дешевле.

Согласен с Хендером _{И кто бы мог подумать,что подобное может случиться}

[Горожанин]

Они до "кремлюков" постарались

Во-во! И станки на зваодах, что они построили, тоже из-за них за 20 лет проржавели, а все на "кремлюков" валят! 

Через 40 лет_{как в библии} все вымрете и забудут о вас

А о тебе?