22.06.41г.

[shtik]

Они слишком любили теплое пиво и потных женщин.

А сам Павлов, со своим мурлом биндюжника, по опере перся, там, в опере, про войну и узнал.

[shtik]

От старого комунистического минетчика, я ничего другого (умного) и неожидал... +@> +@> +@> +@>

А сам себе пирсинг на языке заделал?

[shtik]

Хенда перестань на Сталина срать. Это некрасиво.

[Хендар]

Штык, перестань относится к Сталину, как фанаты к "Спартаку". Ленин признавал, что у большевиков были тысячи ошибок, были они и у Сталина - он их не отрицал. Нужно делать выводы из наших ошибок, чтобы не повторять их впредь.
Но нужны факты, а они пока тут не озвучены. Лучший способ меня разоблачить - это привести факты о действиях Сталина 22 июня.  Твое молчание в этом вопросе, это главное твое говно в адрес Сталина. То же и в отношении киевской катастрофы наших войск.

[Хендар]

Так Ьуденный для него это выбил, а этот Утконос заявил Сталину, что отходить ему не нужно, фронт он удержит. Здесь даже ссылок не надо, факт заезженный.  И хрен его знает, кто Утконоса кокнул: то ли немцы, то ли охрана из НКВД, что бы он к немцам не смылся, как позже Лукин.

- читая Жукова, я неоднократно встречал места, где маршал, сообщая Сталину последние вести с его фронтов, замечал - Сталин уже знал об этом.
Причем тут какой-то утконос или даже Буденный? Давай Верховного.

[shtik]

Штык, перестань относится к Сталину, как фанаты к "Спартаку". Ленин признавал, что у большевиков были тысячи ошибок, были они и у Сталина - он их не отрицал. Нужно делать выводы из наших ошибок, чтобы не повторять их впредь.
Но нужны факты, а они пока тут не озвучены. Лучший способ меня разоблачить - это привести факты о действиях Сталина 22 июня.  Твое молчание в этом вопросе, это главное твое говно в адрес Сталина. То же и в отношении киевской катастрофы наших войск.

Да опубликован давно журнал посещений Сталина 22.06.41  - делом он занимался. И о киевской катастрофе все давно известно. и про телеграмму Буденного и про телеграмму Кирпоноса. И про грызню Гитлера с вермахтом - что делать: на Москву переть или с Киевом разобраться. И про судьбу Брянского фронта. Причем здесь Сталин?

[shtik]

Полковник, портупею ослабьте.....она вам на голову давит.... +@> +@> +@>

Ослабил. Дошло - это у тебя остатки спермы после минета. Соси, глотай.

[Хендар]

Блендер, ты же первый завёл про проституток и пососать, а сейчас типа брезгую.. +@> +@> +@>....?

Так что кто у нас партийный педераст на общественных началах...? Все партийные тайны здесь выболтал.. +@> +@> +@> +@>

- -пидарлей, во-1-х, не я, а эдя завел, и не в буквальном смысле, как у тебя, а тока в политэкономическом.

[shtik]

- читая Жукова, я неоднократно встречал места, где маршал, сообщая Сталину последние вести с его фронтов, замечал - Сталин уже знал об этом.
Причем тут какой-то утконос или даже Буденный? Давай Верховного.

Так Жуков с Киевом дураком и выглядит. Он зачем предлагал Киев оставить - дорогу немцам (уводя войска от угрожающей флангам группы Центр позиции) на Москву хотел открыть? Может прав Мартиросян - измена слишком глубоко сидела?

[Хендар]

Да опубликован давно журнал посещений Сталина 22.06.41  - делом он занимался. И о киевской катастрофе все давно известно. и про телеграмму Буденного и про телеграмму Кирпоноса. И про грызню Гитлера с вермахтом - что делать: на Москву переть или с Киевом разобраться. И про судьбу Брянского фронта. Причем здесь Сталин?

- ну ты даешь, опер, - Верховный при всем и за все в ответе. На то он и Верховный. Ну как дети, ей бо! Так какой приказ отдал Сталин в канун войны?

[shtik]

- ну ты даешь, опер, - Верховный при всем и за все в ответе. На то он и Верховный. Ну как дети, ей бо! Так какой приказ отдал Сталин в канун войны?

Во-первых, вспомни когда он Верховным стал.
  Во-вторых, ни одного приказа накануне не отдавалось.

[shtik]

При том что недал отвести войска от Киева за Днепр и организовать там оборону, дождался пока Гудериан замкнул кольцо окружения.....
Подсказать сколько мы потеряли...? или сам посмотришь...?

Из какого члена ты это высосал?

[Хендар]

Так Жуков с Киевом дураком и выглядит. Он зачем предлагал Киев оставить - дорогу немцам (уводя войска от угрожающей флангам группы Центр позиции) на Москву хотел открыть? Может прав Мартиросян - измена слишком глубоко сидела?

слово "может" тут неуместно, как и слово "выглядит". Слушай, ты что так на следствии работаешь?

[shtik]

Идиот...застрелись...

Тебя уже застрелили, из полового органа, мозги вынесло, в голове - только семенная жидкость. Уткнись, х...сос!

[Хендар]

Во-первых, вспомни когда он Верховным стал.
  Во-вторых, ни одного приказа накануне не отдавалось.

- это уже кое-что. А что же действовало? И Верховным он родился.

[shtik]

слово "может" тут неуместно, как и слово "выглядит". Слушай, ты что так на следствии работаешь?

 При отработках версий - обычные выраженния.

[shtik]

- это уже кое-что. А что же действовало? И Верховным он родился.

Это только президенты России Верховными без войны стали.  Сталин Верховным стал в июле.
   А действовали Постановления СНК и Президиума Верховного Совета. Или ты ,как все, долдонить будешь, что Сталин монархом был?

[shtik]

Это, xyйло каракулевое, общеивестные факты...

7 сентября 2-я танковая группа вышла к Конотопу. В этот же день маршал С. М. Буденный обратился в Ставку с просьбой об отводе 5-й армии и снова получил отказ.....

В ночь на 11 сентября две дивизии 26-й армии переброшены на конотопское направление.
Кирпонос, Василевский, Шапошников и Буденный настаивали на немедленном отводе войск из Киева, но Сталин был непреклонен. Он предлагал продолжать вести отчаянные атаки на конотопскую группу противника, организовать оборонительный рубеж на реке Псел и только после этого начать эвакуацию Киева. Пытавшийся настаивать на незамедлительном оставлении Киева маршал С. М. Буденный был немедленно отстранен от должности главнокомандующего Южным направлением.

16 сентября С. К. Тимошенко устно через начальника оперативного управления штаба Юго-Западного фронта И. Х. Баграмяна передал М. П. Кирпоносу распоряжение об отводе войск фронта на рубеж р. Псел. Кирпонос, помня указания И. В. Сталина не оставлять ни за что Киев и не имея на то письменной директивы, в 5 часов утра 17 сентября обратился в Москву за подтверждением решения главкома, так как связь со штабом Тимошенко он не имел. Время было упущено. В ночь на 18 сентября Б. М. Шапошников, наконец, сообщил, что Ставка разрешает войскам 37-й армии оставить Киев, но ничего не сообщил об отводе войск фронта. Однако ещё вечером 17 сентября, буквально за несколько минут до окончательной потери связи со штабами армий, Кирпонос успел передать приказ 5, 21, 26 и 37 армиям на прорыв в восточном направлении. Находившимся вне котла 38 и 40 армиям надлежало поддержать выход войск фронта из окружения ударом на Ромны и Лубны.

Однако планомерный вывод не состоялся. Теснимые со всех сторон противником, расчлененные части и оставшиеся без управления войска, понесшие большие потери в предыдущих боях, действовали разрозненно и беспорядочно, а чаще небольшими группами. В районе Оржицы дольше всех — до 26 сентября сражались остатки 26-й армии. 37-я армия оказалась в двух районах: один — в 40-50 км юго-восточнее, другой — в 10-15 км северо-восточнее Киева. Она смогла продержаться до 21-23 сентября. Пирятинская группа из войск 5 и 21 армий держалась до 25 сентября. Часть сил и управление 5-й армии вынуждены были присоединиться к колонне штаба фронта и двигались вместе с ней на Пирятин. Остальные расчлененные на мелкие группки, пытались вырваться самостоятельно.

Просвещайся уродец....

Ты из этой вонючей помойки сам просвещайся, лицо странной ориентации.

[Хендар]

Это только президенты России Верховными без войны стали.  Сталин Верховным стал в июле.
   А действовали Постановления СНК и Президиума Верховного Совета. Или ты ,как все, долдонить будешь, что Сталин монархом был?

- Сталин был признанным по делам вождем партии и народа. Соответственно, он и стал Верховным, но его слово было непререкаемым и до того.Так вернемся к сути - что действовало (определяло) в войсках 22 июня?

[shtik]

Так вернемся к сути - что действовало (определяло) в войсках 22 июня?

Что ты конкретно имеешь ввиду?