Заговор в науке

[BJIaquMup]

вы просто заметили нечто интересное

И не только я. Это заметили очень давно Тициус и Боде. А в наше время это заметили Барут и Коидэ. И, причём, свои замечания опубликовали в PhysRev.
А в dxdy правило Тициуса-Боде фактически объявили лженаукой. Это такая "острая потребность в новых и альтернативных идеях и людях".

но вопрос мне кажется очень сложным а обсуждать его в стиле который для вас принят я не буду

Так это ровно то же, о чём я постоянно и говорю.
Можете считать меня последним дерьмом, это ваше дело, Но дело не во мне. Дело в идее.
А если-таки идея зависит от какого-то, cyka, сраного стиля, то это и есть, что называется, "прятаться за коровьей лепёшкой".

[БубликЗяблик]

И не только я. Это заметили очень давно Тициус и Боде. А в наше время это заметили Барут и Коидэ. И, причём, свои замечания опубликовали в PhysRev.

ну и чо?

А в dxdy правило Тициуса-Боде фактически объявили лженаукой. Это такая "острая потребность в новых и альтернативных идеях и людях".

нет, это вопрос отношения к Вам на конкретном форуме, некоторых участников форума

Так это ровно то же, о чём я постоянно и говорю.
Можете считать меня последним дерьмом, это ваше дело, Но дело не во мне. Дело в идее.
А если-таки идея зависит от какого-то, cyka, сраного стиля, то это и есть, что называется, "прятаться за коровьей лепёшкой".

ну мало ли что как называется
наука такая как есть
вам не удалось никого заинтересовать
отношения зависят от стиля
и т.д. и т.п.
это реальность, в ней всё так как есть а не так как вам хотелось бы что бы было

[kichrot]

...
А если-таки идея зависит от какого-то, cyka, сраного стиля, ...

А Вы это только сейчас обнаружили???  

[kichrot]

...
это реальность, в ней всё так как есть а не так как вам хотелось бы что бы было

Уважаемый БубликЗяблик, распечатайте и на гвоздик у себя повесьте, дабы читать с утра и вечером.  
Возможно это чтение излечит Ваш альтизм.

[CASTRO]

А Вы не допускаете, что это тоже метод претворения целей заговора???
На войне все средства хороши. 

Я не склонен пытаться объснить злым умыслом то, что можно объяснить человеческой глупостью.

[kichrot]

Я не склонен пытаться объснить злым умыслом то, что можно объяснить человеческой глупостью.

Еще глупее не учитывать возможность злого умысла.

Но даже если исключительно глупость одна, то есть народная поговорка: "Простота хуже воровства."
Вред нанесенный по простоте душевной должен быть караем в соответствии с тяжестью ущерба, вплоть до повешения за шею. 

[BJIaquMup]

наука такая как есть
вам не удалось никого заинтересовать

Да. Это факт.
Который интересен сам по себе.

отношения зависят от стиля
и т.д. и т.п.
это реальность, в ней всё так как есть а не так как вам хотелось бы что бы было

А какой стиль должен быть? Чё, надо жопу всю вылизать слушателю, али как? Может ещё и отсосать? Вот чё надо сделать? 

Нexy9l не в стиле дело. ...Если бы дело было только в стиле!..

[kichrot]

...
А какой стиль должен быть? Чё, надо жопу всю вылизать слушателю, али как? Может ещё и отсосать? Вот чё надо сделать? 

Нexy9l не в стиле дело. ...Если бы дело было только в стиле!..

Да была тема про научные журналы. Все и так понятно.
Есть бизнес, есть негласные правила этого бизнеса. Но ни кто и ни когда не признает наличие этого бизнеса.
Случаются правда проколы в круговой поруке, например один из последних:
http://masterok.livejournal.com/2590759.html
но быстро шито-крыто и опять тишь и благодать. 

[Странник2]

Еще глупее не учитывать возможность злого умысла.

Извините. А о каком уровне вы говорите?
CASTRO, однозначно говорит об уровне института и правительства. На этом уровне, никакого заговора нет и быть не может.
На уровне институтов, каждый делает свой гешефт и имеет свой кусок масла, на корочку хлеба. Тут не до вселенских заговоров. Интриги мелкого масштаба - вот удел этих заговорщиков.
На уровне правительства, та же дурость но в более крупных масштабах. И уровеня интриг и уровня глупости. Опять же нет заговора против науки, в самом деле, на это уровне, CASTRO, абсолютно прав "на науку забили болт".
Заговор, конечно есть, но он намного выше уровня правительства. Но, там сидят люди намного умнее нашего правительства, и главное их оружие - это глупость и жадность, непосредственных участников (на уровне правительств и институтов)

Но даже если исключительно глупость одна, то есть народная поговорка: "Простота хуже воровства."
Вред нанесенный по простоте душевной должен быть караем в соответствии с тяжестью ущерба, вплоть до повешения за шею. 

Согласен. Глупость надо не прощать, а наказывать.

[Метафизик]

Уже в 1997 году профессор Бурлаков очень чётко расписал, какими способами уничтожали нашу науку. Почему тысячи русских изобретений не были внедрены на Родине. Какими документами были прописаны способы уничтожения русской науки и её носителей.

Скулеж ленивых и не любопытных...

Поясню.
Вот примерно так же думает Александр Руденский:
– Какая самая яркая особенность российских ученых в этой палитре?

  Не знаю, в чем дело, может быть, это размер страны, продолжительность зимы, повышенная облачность, но я бы сказал, что особенность русских – думать о глобальных проблемах в отрыве от реальности, не имея реальных возможностей решить их. Технология решения проблемы не является для них предметом озабоченности, можно смотреть на небо и решить мировую проблему просто так, в принципе. Но есть и противоположный вариант, когда на небо не смотрят вообще, а смотрят на всякие приспособления и думают, что если собрать их в большую кучу, то все решится само собой.

--------------------------
Попавшие в список Thomson Reuters исследователи нередко становятся лауреатами Нобелевской премии в один из следующих сезонов. В последний прогноз агентства попал единственный ученый российского происхождения, иммунолог Александр Руденский, глава Людвиговского центра иммунотерапии рака в США, профессор Корнелльского университета.

Напрашивается вывод: у русских ученых НЕТ РЕАЛЬНОСТИ. Они живут в другом измерении. Они почему-то считают, что достаточно кинуть гениальную идею (совершенно голую) в массы и все вокруг придут в восторг и засуетятся. Подыскивая этой идее одежду.

Спрашивается: а с какого перепугу? Это же твоя Голая! И если она мне отдается, то я еще подумаю о своей репутации. Скажут, путается с валютными проститутками...

А чтобы самому одеть Голую (сиречь приспособить идею для Пользы Человечеству) надо быть Богатым. Т.к. дело это очень затратное. Причем траты очень неприятные, Девка-то капризная, и то выкинет на помойку, и это... (венчурный бизнес, тут специфика на большого любителя...)
А быть богатым - не в традиции нонешних русских ученых... Которые привыкли в Совке удовлетворять собственное научное любопытство исключительно за государственный счет...

[kichrot]

Извините. А о каком уровне вы говорите?
CASTRO, однозначно говорит об уровне института и правительства. На этом уровне, никакого заговора нет и быть не может.
На уровне институтов, каждый делает свой гешефт и имеет свой кусок масла, на корочку хлеба. Тут не до вселенских заговоров. Интриги мелкого масштаба - вот удел этих заговорщиков.
На уровне правительства, та же дурость но в более крупных масштабах. И уровеня интриг и уровня глупости. Опять же нет заговора против науки, в самом деле, на это уровне, CASTRO, абсолютно прав "на науку забили болт".
Заговор, конечно есть, но он намного выше уровня правительства. Но, там сидят люди намного умнее нашего правительства, и главное их оружие - это глупость и жадность, непосредственных участников (на уровне правительств и институтов)Согласен. Глупость надо не прощать, а наказывать.

Я даже не утверждаю, что заговор есть. Я обращаю внимание на факты и логику. Не более того.
Но существующие факты и логика дают возможность предполагать, что планы по уничтожению науки в России и не только есть и работа целенаправленная в этом направлении ведется, на всех уровнях: политическом, физическом, мировоззренческом,  идеологическом и т.д.

[Странник2]

Я даже не утверждаю, что заговор есть. Я обращаю внимание на факты и логику. Не более того.
Но существующие факты и логика дают возможность предполагать, что планы по уничтожению науки в России и не только есть и работа целенаправленная в этом направлении ведется, на всех уровнях: политическом, физическом, мировоззренческом,  идеологическом и т.д.

Смотря, что вы, называете заговором?
В принципе, настоящего, так сказать, "классического" заговора, конечно не существует. А то, что существует сейчас, называется "бизнес-стратегия" и "бизнес-планы".
Вспомните сущность неоколониализма. В отличие от "классического" колониализма захват не идет чисто военными средствами, нет формальной оккупации и т.д. Оккупация чисто экономическая. Но, это в 20 в. когда мощь государства определялась исключительно экономикой. Сейчас все больше имеет значение научный потенциал.
Существование национальной науки в любом государстве - это прямое препятствие стратегии неоколониализма. В стране где нет ученых, возможно только добывающие отрасли и с/х, не требующие высоких технологий и глубоких знаний обслуживающего персонала, так сказать "банановая республика".
Такая республика всегда готова упасть к ногам колонизаторов как созревший плод. А куда она денется? Если своих технологий нет, а народ хочет пользоваться всеми благами НТР. Один выход: идти на поклон к держателям высоких технологий и за любые деньги покупать: компьютеры, сотовые телефоны, телевизоры, автомобили и т.д. А если продавец, ставит политические условия (свобода слова, демократия, свободные выборы и т.д.), то деваться некуда придется выполнять, иначе не продадут, а народ требует хайтек.

[kichrot]

Смотря, что вы, называете заговором?
В принципе, настоящего, так сказать, "классического" заговора, конечно не существует. А то, что существует сейчас, называется "бизнес-стратегия" и "бизнес-планы".
Вспомните сущность неоколониализма. В отличие от "классического" колониализма захват не идет чисто военными средствами, нет формальной оккупации и т.д. Оккупация чисто экономическая. Но, это в 20 в. когда мощь государства определялась исключительно экономикой. Сейчас все больше имеет значение научный потенциал.
Существование национальной науки в любом государстве - это прямое препятствие стратегии неоколониализма. В стране где нет ученых, возможно только добывающие отрасли и с/х, не требующие высоких технологий и глубоких знаний обслуживающего персонала, так сказать "банановая республика".
Такая республика всегда готова упасть к ногам колонизаторов как созревший плод. А куда она денется? Если своих технологий нет, а народ хочет пользоваться всеми благами НТР. Один выход: идти на поклон к держателям высоких технологий и за любые деньги покупать: компьютеры, сотовые телефоны, телевизоры, автомобили и т.д. А если продавец, ставит политические условия (свобода слова, демократия, свободные выборы и т.д.), то деваться некуда придется выполнять, иначе не продадут, а народ требует хайтек.

Колониальное мышление и мотивация только часть побудительных мотивов. Вы забываете о геополитических и военно-стратегических мотивах.
Так же Вы забываете о прямых планах религиозных конфессий по дискредитации и нивелированию науки.
Мотивов можно перечислить множество, ну а если сплести их в клубок, то ...

[kichrot]

Интересно, как изобретатель действующего агрегата выражает недоверие российской науке:


http://www.youtube.com/watch?v=QJ1DWuhjwj8

[Странник2]

Колониальное мышление и мотивация только часть побудительных мотивов. Вы забываете о геополитических и военно-стратегических мотивах.
Так же Вы забываете о прямых планах религиозных конфессий по дискредитации и нивелированию науки.
Мотивов можно перечислить множество, ну а если сплести их в клубок, то ...

Какое-там колониальное мышление? Обычный бизнес, и никакой политики. Да и религии, в т.ч. ислам,  это не причина, это обычный инструмент, точно такой же как "стажировки" правящей элиты (типа гайдаров, чубайсов и остальных ублюдков) в передовых экономических университетах. Помните где стажировались "младореформаторы" перед развалом СССР? Поинтересуйтесь.

[BJIaquMup]

Такая республика всегда готова упасть к ногам колонизаторов как созревший плод. А куда она денется? Если своих технологий нет, а народ хочет пользоваться всеми благами НТР. Один выход: идти на поклон к держателям высоких технологий и за любые деньги покупать: компьютеры, сотовые телефоны, телевизоры, автомобили и т.д. А если продавец, ставит политические условия (свобода слова, демократия, свободные выборы и т.д.), то деваться некуда придется выполнять, иначе не продадут, а народ требует хайтек.

+@>
Спасибо, Пётр! Ты меня порадовал. 
Это, золотыми бюквами, твои слова! Распечатать и вывесить над диваном. 
И по утрам повторять.

"а народ хочет пользоваться всеми благами НТР"
Хочет пользоваться? Ну, хочешь так хоти! Хто тебе мешает нехотеть?

"А если продавец, ставит политические условия (свобода слова, демократия, свободные выборы и т.д.)"
Надо же, какая сволочь, этот продавец!!  Ишь чё захотел!! Свободу слова, демократию, свободныя выборы... 3aлyny ему на воротник!  ОбойдёЦЦа наш народ без всякой свободы слова, и без всяких этих ваших демократий.

"Если своих технологий нет"
Не за многим и дело. Xepня какая. Посадить десяток вучёных - и все дела! Будет вам и боНба и Коцмас и лезвие непревзойдённое "Нева" и фсё остальное.

[Странник2]

+@>
Спасибо, Пётр! Ты меня порадовал. 
Это, золотыми бюквами, твои слова! Распечатать и вывесить над диваном. 
И по утрам повторять.

"а народ хочет пользоваться всеми благами НТР"
Хочет пользоваться? Ну, хочешь так хоти! Хто тебе мешает нехотеть?

"А если продавец, ставит политические условия (свобода слова, демократия, свободные выборы и т.д.)"
Надо же, какая сволочь, этот продавец!!  Ишь чё захотел!! Свободу слова, демократию, свободныя выборы... 3aлyny ему на воротник!  ОбойдёЦЦа наш народ без всякой свободы слова, и без всяких этих ваших демократий.

"Если своих технологий нет"
Не за многим и дело. Xepня какая. Посадить десяток вучёных - и все дела! Будет вам и боНба и Коцмас и лезвие непревзойдённое "Нева" и фсё остальное.

Рад, что я тебя порадовал. Жаль без взаимности.
Я прекрасно понимаю, что для тебя 90-е, когда народ по помойкам жратву искал, чтобы с голода не подохнуть, золотое времячко. А сейчас, когда мы стали из жопы выбираться - "как острый нож, для инвалида" (с).
Смотрю я на тебя и удивляюсь. Точно знаю, что ты не проплаченный, но рассуждаешь, как дебил.
Нет никакой свободы для всех, есть только свобода "для своих". Нет никакой "свободы слова для всех" - есть только свобода американской пропаганды. Хоть бы историю почитал бы, демократия это хорошая жизнь только для "свободных граждан", а для рабов и для быдла, только кандалы, кнут, и работа.
Иногда смотри телевизор, хотя бы. Чего достигли в Украине , они ведь скакали за свободу и европейские ценности. И до чего доскакались? Не интересно. Вот и я думаю, что тебе наплевать. Пока сам не вляпаешься, так и будешь горевать о свободе и американских ценностях.

[CASTRO]

Напрашивается вывод: у русских ученых НЕТ РЕАЛЬНОСТИ. Они живут в другом измерении. Они почему-то считают, что достаточно кинуть гениальную идею (совершенно голую) в массы и все вокруг придут в восторг и засуетятся. Подыскивая этой идее одежду.

Спрашивается: а с какого перепугу? Это же твоя Голая! И если она мне отдается, то я еще подумаю о своей репутации. Скажут, путается с валютными проститутками...

А чтобы самому одеть Голую (сиречь приспособить идею для Пользы Человечеству) надо быть Богатым. Т.к. дело это очень затратное. Причем траты очень неприятные, Девка-то капризная, и то выкинет на помойку, и это... (венчурный бизнес, тут специфика на большого любителя...)
А быть богатым - не в традиции нонешних русских ученых... Которые привыкли в Совке удовлетворять собственное научное любопытство исключительно за государственный счет...

Не, я могу понять, когда такую фигню пишет Марина Славянка. Но Вы-то нахрена?

Учёному выделяется денежка на конкретное исследование. Ему поставили задачу - найти хиггса или ящерицу с тремя ногами - он ищет. Ему не ставили задачу делать хиггсову бомбу или консерву из трехногой ящерицы - он не делает. Более того, если он станет это делать - это будет попахивать нецелевым использованием выделенных средств.

Более того: воплощать результаты достижений учёных в металле и мясе - это задача не учёных, а соответствующей отрасли наукоёмкой промышленности. Коей в РФ xуй да ниxуя...

[BJIaquMup]

Ключевые слова

Иногда смотри телевизор

Казимир Малевич гениален: его "Черный квадрат" = выключенный телевизор!

Ему поставили задачу - найти хиггса или ящерицу с тремя ногами - он ищет. Ему не ставили задачу делать хиггсову бомбу или консерву из трехногой ящерицы - он не делает. Более того, если он станет это делать - это будет попахивать нецелевым использованием выделенных средств.

Вообще-то учёный должен ставить задачу. А не руками водители nu3днесмены и/или oxyeнные партайгеноссе. Которые действительно в задаче ни уха ни рыла.

[CASTRO]

Ключевые слова
Вообще-то учёный должен ставить задачу. А не руками водители nu3днесмены и/или oxyeнные партайгеноссе. Которые действительно в задаче ни уха ни рыла.

Отдельно взятый учёный задачу себе ставить не может. Он в лучшем случае может предложить совю задачу на рассмотрение путём заявки на грант и т. д.