22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
Евангелие от Матфея, Глава 15
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
Евангелие от Иоанна, Глава 4
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. (Еф. 3, 6.)
Дикая ветка привитая к иудейскому корню. (Рим 11:13 -26)

Как Иисус Иосифович Христос разделял "верующих" и "неверующих"
20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас; Мф 21:21; Мк 9:23; 11:23; Лк 17:6
Евангелие от Матфея, Глава 17

Автор Тема: Рождение свыше.  (Прочитано 4655 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн proxrista

  • Цирк одного клоуна
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 912
  • Страна: su
  • Рейтинг: +23/-23
  • Иисус Господь!
Рождение свыше.
« : 13 Октябрь 2015, 12:50:24 »
- Иисус и заповедал - от Иоанна: 3 / 5 -


 5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


 - И водное крещение есть суть переход во Христа - вот как в образ для человека, который ранее был в Адаме, а ныне есть и во Христе - как направление всей жизни человека вот как некий вид жизнедеятельности новых творений во Христе Иисусе - но Духом Христовым в нем.
 И крещение Святым Духом - есть суть соединение духа человека с Духом Синьоры - изнутри - вот как некая движущая сила - в образе Христа - во Христе Иисусе, - чтобы человек смог пребывать в новом образе - в образе нового человека - Духом Христовым - во Христе Иисусе.
 Потому и написано, что - к Римлянам: 8 / 9 - 10 -


 8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
 9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.


 - То есть, через оба этих крещения - как суть рождение от воды и Духа Божия - рождения свыше - как и заповедал Христос, - человек и переходит - и во Христа и Христом.
 И сие не отрицать, а исполнять.
 А еретики - и с той и с другой стороны - отрицают одно из рождений - или от воды или от Духа.
 То есть, если человек не принял водное крещение в смерть и возрождение Христа - то он и не перешел в образ нового человека - во Христе Иисусе - и тем самым и не умер - ни для закона и ни для греха - не распят еще его ветхий человек со Христом - не упразднено еще тогда его тело греховное - вот как определяющий фактор дальнейшего развития.
 А если человек не принял крещение Святым Духом - то и не может перво наперво умерщвлять духом дела плотские - в самом себе.
 То есть, каждое крещение - и водное и Святым Духом - несет в себе свои события, происходящие в жизни человека.
 Потому и написано в учении Иисуса Христа - во Христе Иисусе и Иисусом Христом - два различных положения для человека - вот как пребывания - и в образе Христа - во Христе, так и Христом - Духом Христовым в нем.
 И обрезание Христовое - происходит и при водном крещении и при крещении Святым Духом, - как в обличение во Христа, так и Духом Христовым.
 То есть, плоть от человека обрезается полностью и во всем проявлении в дальнейшей жизни - и как буквально, когда уже дух человека в дальнейшем абсолютно независим от плоти - во Христе Иисусе, а не как в Адаме было ранее, когда человек был зависим от плоти - вот как суть творение - как сам вид творения - состоял из плоти, души и духа - неразрывно - как суть единое целое,
 но и плоть обрезается и непосредственно Духом Христовым изнутри - когда дух человека уже становится не немощным во плоти, а независимым в своем проявлении в теле человека, - дух человека усиливается Духом Христа и уже может и говорить - на иных языках и умерщвлять и дела плоти - живя во плоти, но не греша, как ранее - в Адаме.
 Но оба крещения в з а и м о с в я з а н ы - и - в з а и м о з а в и с и м ы.
 Вот чтобы проще было понять, то - зачем вам Дух Христов, если вы не перешли в образ Христа? И зачем вам образ Христа, если в вас нет Духа Христова?
 То есть, если вы не умрете телом Христовым - через водное крещение и не возродитесь в образ Христа, то и Дух Христов не сможет в вас пребывать на законных основаниях - Дух Христов не узурпатор, - но и вы еще остались в Адаме - вот как вид творения во всей направленности проявления жизнедеятельности человеческой на земле - вы еще остались в образе Адама, в котором Духа Христова нет внутри человека - нет такого создания в Адаме, а в образе Адама - в образе ветхого человека - вот как самостоятельного творения суть - есть лишь дух человека в теле с его душой - и все.
 

 
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
http://proxristaforum.forum2x2.ru

Большой Форум

Рождение свыше.
« : 13 Октябрь 2015, 12:50:24 »
Загрузка...

Оффлайн proxrista

  • Цирк одного клоуна
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 912
  • Страна: su
  • Рейтинг: +23/-23
  • Иисус Господь!
Re: Рождение свыше.
« Ответ #1 : 13 Октябрь 2015, 12:52:05 »
И наоборот.
 Если у вас внутри не будет Духа Христова, то вы и не сможете воспользоваться вашей смертью для закона и греха - вот через принятие водного крещения в смерть и возрождение Иисуса Христа - в образе Христа.
 И это хорошо видно в назидании Христа о десяти девах.
 То есть, вот чтобы войти в эту десятку - из всех человеков - надо принять было рождение от воды - через принятие крещения водного в смерть и возрождение Христа - вот как образ уже суть нового творения.
 А чтобы стать теми пятью - уже далее, чтобы смочь войти за двери со Христом, то и надо, чтобы Дух Христов познал человека - дух человека изнутри - что и происходит чрез принятие рождения от Духа - через крещение Святым Духом - погружение Духа человека в Дух Божий.
 - от Матфея: 25 / 1 - 12 -


 1 Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
 2 Из них пять было мудрых и пять неразумных.
 3 Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
 4 Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих.
 5 И как жених замедлил, то задремали все и уснули.
 6 Но в полночь раздался крик: вот, жених идет, выходите навстречу ему.
 7 Тогда встали все девы те и поправили светильники свои.
 8 Неразумные же сказали мудрым: дайте нам вашего масла, потому что светильники наши гаснут.
 9 А мудрые отвечали: чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе.
 10 Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились;
 11 после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам.
 12 Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас.


 1 Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.


 - Вот все они имели светильники свои при себе - все имели уже рождение от воды - водное крещение в смерть и возрождение Христа - и перешли в образ Христа - вот как содержащий и направляющий образ проявления жизнедеятельности нового вида творения человека.
 Подчеркнуто, что их было десять, то есть, конечное конкретное число, а не все человеки.


 2 Из них пять было мудрых и пять неразумных.
 3 Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
 4 Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих.


 - Но только пять из них имели в светильниках своих еще и масло. А пять нет.
 То есть, пять были рождены еще и от Духа Божия.
 Масло суть прообраз Духа Святого.


 10 Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились;
 11 после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам.
 12 Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
http://proxristaforum.forum2x2.ru

Оффлайн proxrista

  • Цирк одного клоуна
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 912
  • Страна: su
  • Рейтинг: +23/-23
  • Иисус Господь!
Re: Рождение свыше.
« Ответ #2 : 13 Октябрь 2015, 12:52:52 »
- То есть, за двери вошли лишь те, кто имел и светильники и масло в светильниках.
 То о чем речь?
 Когда человек принимает рождение от воды - то он переходит в образ Христа - содержащий и направляющий его дальнейшую жизнь.
 А когда человек принимает рождение от Духа - то он и принимает само содержание светильника - как образа Христа - Духа Христова, с помощью Которого он и сможет пребывать в дальнейшей жизни.
 Вот зачем вам светильник, если в нем не будет масла - Духа Христова?
 И зачем вам масло, если вы не сможете его вместить в светильник - в образ Христа?
 И каждое крещение имеет и свои знамения - водное крещение - во оставлении тут же грехов - ну хоть одного явно, а крещение Святым Духом - говорение на иных языках тут же.
 Но в том и речь, что при принятии или одного из крещений, или обоих, человеку надо в обязательном порядке пребывать уже далее в учении Иисуса Христа Нового Завета, -
 чтобы от Слова Божия - и как Хлеба духовного на каждый день - прообраз такой для разъяснения как это важно на каждый день,
 и как Семя в сердце человека посеянное - чтобы приносить плоды веры -
 а иначе можно и отпасть от благодати во Христе Иисусе и Иисусом Христом - предупреждается ведь конкретно и однозначно -
 вот чтобы возрастать в Господе и начинать проявлять и Его уже любовь и исполнять и Его и заповеди Нового Завета.
 Нагорная проповедь написана - Христом и для Христа - только Он в вас сможет лишь исполнить ее - секрет.
 Но чтобы Он смог в вас ее исполнить, вам и надо так же не только иметь Христа в вас - Духа Христова в вас - посредством принятия вами крещения Святым Духом, но и принадлежать Христу - умерев телом Его и для закона и для греха - посредством принятия вами водного крещения во имя Иисуса Христа - в смерть и возрождения Христа вот как ветхого человека, живущего ранее в Адаме, и распятого со Христом, - и возрожденного во Христе Иисусе славою Отца - как уже в образе нового человека.
 Иисус Христос распял Собою Адама - ветхого человека - на кресте и возродил Собою новое творение человека - живущего уже далее во Христе Иисусе и Иисусом Христом - Духом Христовым в нем.
 Лицо остается ваше, а Жизнь и праведность Христа.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
http://proxristaforum.forum2x2.ru

Оффлайн proxrista

  • Цирк одного клоуна
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 912
  • Страна: su
  • Рейтинг: +23/-23
  • Иисус Господь!
Re: Рождение свыше.
« Ответ #3 : 30 Апрель 2016, 09:35:05 »
- Иисус заповедал ясно и однозначно -


От Марка 16:16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- Кто будет веровать и креститься - спасен будет.
Креститься - и есть принять рождение свыше - рождение от воды - при принятии водного крещения во имя Иисуса Христа, и рождение от Духа Божия - при принятии крещения Святым Духом - вот как ясно показано, например, в Деяниях в доме Корнилия - когда язычники приняли оба крещения и в один даже день - и Иудеи ранее уже уверовавшие были изумлены этим - что Бог даёт всем рождение свыше.
И написано - что кто будет с верою принимать эти крещения - спасен будет.
 Вот тоже самое Иисус сказал и в другом месте - о необходимости рождения свыше - чтобы войти и пребывать -


От Иоанна 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Читайте и знайте и не говорите, что вас об этом не предупреждали.
« Последнее редактирование: 30 Апрель 2016, 09:40:25 от proxrista »
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
http://proxristaforum.forum2x2.ru

Оффлайн kio

  • !
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 116646
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2414/-1271
  • ЖиТель ПлаНеТы СеМеЛЯ. ПоРА СеЯТь ЛюБО8ь CiЯRоD
Re: Рождение свыше.
« Ответ #4 : 05 Май 2016, 11:14:47 »
ПРа8о-ЗнаТЬ ПРа8о-УМеТЬ ПРа8о-СиЛЫ
               ПРА8О СЛАВЬ
АзОт уХ Ты ПъриОриТеТ ЖiЗъНи
ЛюБО8Ь 8еЧъНОсТЬ ICТИНа МiРЪ ЁсТЬ

Оффлайн kio

  • !
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 116646
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2414/-1271
  • ЖиТель ПлаНеТы СеМеЛЯ. ПоРА СеЯТь ЛюБО8ь CiЯRоD
Re: Рождение свыше.
« Ответ #5 : 05 Май 2016, 16:03:34 »
ПРа8о-ЗнаТЬ ПРа8о-УМеТЬ ПРа8о-СиЛЫ
               ПРА8О СЛАВЬ
АзОт уХ Ты ПъриОриТеТ ЖiЗъНи
ЛюБО8Ь 8еЧъНОсТЬ ICТИНа МiРЪ ЁсТЬ

Оффлайн proxrista

  • Цирк одного клоуна
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 912
  • Страна: su
  • Рейтинг: +23/-23
  • Иисус Господь!
Re: Рождение свыше.
« Ответ #6 : 07 Май 2016, 06:56:07 »
- Я не хочу, я вам прямо говорю - открытым текстом, что родившись свыше как это наставляет делать Бог и пребывая далее со временем от всего сердца в учении Иисуса Христа чрез Апостолов Христовых - человек меняется и преобразовывается во Христе и Христом и умерщвляет дела плоти духом, становясь рабом праведности - рабом Христа -
 К Римлянам 6:17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
 18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
 - Вот здесь вам Павел пишет это как о свершившемся событии за некоторых людей.
 Это вам надо учиться в написанном - воспринимайте этот текст как истина - учитесь, что это так и есть. А вы что говорите? Что кто - то там что - то хочет сказать? Да Слово Божие вам это говорит - вы могли этот текст прочитать и без меня и знать это и ориентироваться уже - что вам делать и почему это ещё у вас не так, как вот у этих парней.
 То есть, если со временем и сразу - вы не познаете Христа - это не по причине того, что учение Иисуса несовершенно, а это по причине вашего непослушания учению Иисуса Христа.
 Не вникаете вы постоянно в учение, не даете Духу Святому вас наставлять, не приемлите четкую инструкцию, вводите свои понятия вместо написанного в Слове Божием, отрицаете написанное, не креститесь изначально - Святым Духом и водным крещением - Христом и во Христа.
 А если крестились, то не вкладываете Слово Божие без изменение в сердце своё постоянно...
 Притча же о сеятеле в трёх Евангелиях Христом зачем - то же дана?
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
http://proxristaforum.forum2x2.ru

Оффлайн kio

  • !
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 116646
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2414/-1271
  • ЖиТель ПлаНеТы СеМеЛЯ. ПоРА СеЯТь ЛюБО8ь CiЯRоD
Re: Рождение свыше.
« Ответ #7 : 07 Май 2016, 10:47:03 »
« Последнее редактирование: 07 Октябрь 2016, 12:25:55 от kio »
ПРа8о-ЗнаТЬ ПРа8о-УМеТЬ ПРа8о-СиЛЫ
               ПРА8О СЛАВЬ
АзОт уХ Ты ПъриОриТеТ ЖiЗъНи
ЛюБО8Ь 8еЧъНОсТЬ ICТИНа МiРЪ ЁсТЬ

Оффлайн proxrista

  • Цирк одного клоуна
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 912
  • Страна: su
  • Рейтинг: +23/-23
  • Иисус Господь!
Re: Рождение свыше.
« Ответ #8 : 07 Май 2016, 11:30:33 »
- В день Пятидесятницы люди приняли крещение Святым Духом - как рождение от Духа Божия - соединились духом своим с Духом Синьоры внутри себя, но им надо ещё далее принять и водное крещение во Христа - облечься во Христа.
Вот как на примере с Петром в доме Корнилия -

Деяния 10:45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48 И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
http://proxristaforum.forum2x2.ru

Оффлайн proxrista

  • Цирк одного клоуна
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 912
  • Страна: su
  • Рейтинг: +23/-23
  • Иисус Господь!
Re: Рождение свыше.
« Ответ #9 : 07 Май 2016, 12:19:04 »
- Смотрите - Слово Божие и назидает - самих себя исследывайте - в вере ли вы - что Христос в вас и вы во Христе - вы заметите изменения, начиная с душевного облегчения от покаяния во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом, говорения на языках при принятии вами крещения Святым Духом, желания читать Слово Божие - вам вдруг стало это интересно делать, оставление грехов ваших, желания помочь людям, проявления молитвенной жизни...
 Это вы и познаете - учение же Иисуса Христа совершенное и опирается на действенные силы Нового Завета истины, произошедшей чрез Иисуса Христа.
 Но в Слово Божие учения Иисуса Христа вы и смотритесь как в зеркало - чтобы узнать и не забывать, - кто вы теперь есть и как в вас это должно проявляться - и в вере принимаете это, назидаетесь что вам делать дальше и тому, что с вами произошло в невидимом для вас мире.
 Только чрез Слово Божие вы можете многое понять - а Дух Святой будет вам помогать разуметь написанное со временем и познавать написанное - что это действительно так и есть.
 Ибо плотской ум человека сам по себе не приспособлен разуметь Слово Божие духовное - соображать духовное с духовным - духовное назидание с духовным проявлением.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
http://proxristaforum.forum2x2.ru

Оффлайн proxrista

  • Цирк одного клоуна
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 912
  • Страна: su
  • Рейтинг: +23/-23
  • Иисус Господь!
Re: Рождение свыше.
« Ответ #10 : 07 Май 2016, 13:35:04 »
- Вы разумеете, что вы не сможете сами по себе - Иисус Виновник спасения вечного лишь послушных Ему -
 К Евреям 5:9 и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,
 - А учение Иисуса Христа и назидает вас сразу же - что вам делать -
 1-е Петра 2:1 Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
 2 как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
 3 ибо вы вкусили, что благ Господь.
 - То есть, вы должны научаться в Слове Божием далее как младенец ничего не знающий еще - питаться Словом Божием как молоком матери младенец питается - питать вашего духовного человека - этому вас научает четкая инструкция Бога - на благо вам и по - другому нельзя никак - попробуйте не попитайте младенца молоком матери некоторое время...
 Ибо в мире есть сатана и духи словоблудия, и мирские понятия - уводящие вас от Бога - изучите притчу о сеятеле - где Иисус вас этому отчасти и назидает.
 Все не просто так.
 Потому и рожденные свыше - отходя от Слова Божия - начинают всех уверять, что Слово Божие уже им якобы не надо - ересь говорить - нонсенс возгордившихся людей. А почему? Да потому что пошли за своим плотским умом, думая что они якобы все уже знают и все умеют... Ан нет.
 Если вы раб Христов - вы должны подчиняться Его учению - чтобы возрастать в Господе.
 А иначе - вы противник Богу - Который говорит пребывать в Слове Бога, а вы говорите что не надо, - вы это разумеете?
 К Римлянам 6:17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
 18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
 - Вот же ясно написано, что они освободились от греха и стали рабами праведности - при одном обязательном условии - при пребывании их от всего сердца постоянно в учении Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета.
 Или вы не разумеете здесь написанное?
 Если вы не будете делать как они - вы и не будете освобождаться от греха - не будете назидаться постоянно и знать что и как вам надо делать - не одените, например, шлем спасения, не облечетесь в броню праведности - вы просто не будете даже знать и разуметь что это такое и как это обретается, - и не станите потому рабами праведности - потерпите караблекрушение в вере вашей.
 И это справедливо - Бог гордым противится, а лишь смиренным - послушным Ему - Его учению даёт благодать Иисуса Христа Сына Божия Синьоры славы - Бога пришедшего во плоти, - ибо все это взаимосвязано между собой - пребывание в учении Иисуса Христа и обретение Его благодати и познание Его - произошедшей чрез Него истины.
 Вы должны понимать, что Бог ведь незря говорит вам постоянно пребывать в учении Иисуса Христа - иначе плотской ум всегда уведет человека от спасения во Христе Иисусе.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
http://proxristaforum.forum2x2.ru

Оффлайн kio

  • !
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 116646
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2414/-1271
  • ЖиТель ПлаНеТы СеМеЛЯ. ПоРА СеЯТь ЛюБО8ь CiЯRоD
Re: Рождение свыше.
« Ответ #11 : 07 Май 2016, 13:40:37 »
ПРа8о-ЗнаТЬ ПРа8о-УМеТЬ ПРа8о-СиЛЫ
               ПРА8О СЛАВЬ
АзОт уХ Ты ПъриОриТеТ ЖiЗъНи
ЛюБО8Ь 8еЧъНОсТЬ ICТИНа МiРЪ ЁсТЬ

Оффлайн proxrista

  • Цирк одного клоуна
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 912
  • Страна: su
  • Рейтинг: +23/-23
  • Иисус Господь!
Re: Рождение свыше.
« Ответ #12 : 07 Май 2016, 14:49:09 »
- Ну вот зачем рассуждать о неких муках рождения свыше? Иисус умер в муках рождения нового человека, чтобы всякий верующий в Него не погиб и имел жизнь вечную - и принял рождение свыше без всяких там мук.
 К Римлянам 6:17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
 18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
 - Вот же, ясно написано, что если вы ещё не освободились от греха, то значит это лишь потому, что вы сами и не пребываете от всего сердца в учении Иисуса Христа Нового Завета как эти парни, - а это и значит, что вам лично надо свериться с учением Иисуса Христа Нового Завета - где именно вы сами ещё нетаковые - что вы сами не приняли и ещё не уразумели и где вы отошли от написанного - от истины - и потому только и не делаете как должно и не даете Богу менять вас в вере по Слову Божию - не обновили вы ещё ум ваш постулатами учения Иисуса Христа, чтобы преобразовываться во Христе Иисусе и Иисусом Христом в вере вашей, которая и есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом ещё для вас, -
 К Римлянам 12:1 Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для разумного служения вашего,
 2 и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.
 - Вот и не познали вы потому волю Бога совершенную, что непослушны учению Иисуса Христа, - так же здесь написано - если от противного?
 Опять четкая инструкция что вам надо делать - преобразоваться обновлением ума вашего, - вы это разумеете? Обновлением ума вашего по учению Иисуса Христа Нового Завета - чтобы вы так начинали думать о себе, как там написано - вложите мысли Бога в Слове Божием в сердце своё - в ум свой, чтобы размышлять над этим и чтобы Бог смог вам дать и разумение того, над чем вы размышляете.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
http://proxristaforum.forum2x2.ru

Оффлайн proxrista

  • Цирк одного клоуна
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 912
  • Страна: su
  • Рейтинг: +23/-23
  • Иисус Господь!
Re: Рождение свыше.
« Ответ #13 : 08 Май 2016, 09:08:56 »
- Скажите, вот вы разумеете, что на этих пиимерах Бог и разъясняет - что такое рождение свыше как рождение от воды и Духа Божия?
 Деяния 10:44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
 45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
 46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
 47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
 48 И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.
 Деяния 19:2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
 3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
 4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
 5 Услышав это, они крестились во имя Синьоры Иисуса,
 6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
 7 Всех их было человек около двенадцати.
 - И если вы добавите к этому заповедь Иисуса Христа, что Духа Святого - крещения Святым Духом - надо просить у Бога Отца -
 От Луки 11:9 И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
 10 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
 11 Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
 12 Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
 13 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.
 - То и картина получается полной - как принятие крещения Святым Духом - рождение от Духа Божия, и принятие водного крещения во имя Иисуса Христа - рождение от воды.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
http://proxristaforum.forum2x2.ru

Оффлайн proxrista

  • Цирк одного клоуна
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 912
  • Страна: su
  • Рейтинг: +23/-23
  • Иисус Господь!
Re: Рождение свыше.
« Ответ #14 : 08 Май 2016, 10:32:23 »
- Бог нас назидает в Слове Своём, что мы не имеем право отрицать написанное Слово Божие - вот так и по каждой теме.
 А назидание по каждой теме разбросано Богом по разным местам - чтобы затруднить плотскому уму разуметь написанное - вот кто охватит все места по данной теме - будет размышлять над всем написанным по данной теме одновременно, тот и будет на острие истины - секрет.
 То есть, отрицать мы не можем, но мы можем суммировать тогда написанное - объединять написанное по данной теме - чтобы затем, размышляя над этим, разуметь, что нам хочет сказать Бог - Бог то знает, что Он все нам это и сказал.
 Так и здесь.
 Бог нам показал - чтобы мы не сомневались - на примере двух Апостолов Своих - одного из которых Он послал к Иудеям, а второго к язычникам и содействовал им в этом более других -
 К Галатам 2:7 Напротив того, увидев, что мне вверено благовестие для необрезанных, как Петру для обрезанных —
 8 ибо Содействовавший Петру в апостольстве у обрезанных содействовал и мне у язычников, —
 - Что может быть и так, и так - может быть сначала принятие человеком крещения Святым Духом, а затем и водного крещения во имя Иисуса Христа, и может быть и наоборот - сначало принятие водного крещения во имя Иисуса Христа, а затем и принятие крещения Святым Духом.
 Разницы для рождения свыше нет - не указано, что одни родились свыше по - другому, чем другие.
 То есть, мы не противимся этим примерам, а принимаем их как данность человеку Богом.
 И практика христианской жизни подтверждает это - что может быть и так, и так. Нет разницы - главное, чтобы было два крещения.
 Но Бог на этих примерах - обоих примерах - подчеркнул ещё и то, что как водное крещение во имя Иисуса Христа, так и крещение Святым Духом - это два независимых события, разделенных во времени.
 Так было и со Христом - вначале Он принял водное крещение и лишь затем на Него сошёл Дух Божий.
 И это очень важно.
 Потому, что некоторые говорят, что если вы приняли одно из крещений, то вы автоматически приняли и другое - но это не так и ясные показательные примеры для нас при двух Апостолах - как именно преподается рождение свыше - как два крещения - доказывают это - прямо показано как это происходит.
 А при нынешнем времени это очень важно.
 Потому что может пройти время, прежде чем человек осознает и узнает и примет - что ему надо обрести и второе крещение - добровольно и с верой и открытым сердцем для этого пред Богом.
 Я, например, принял водное крещение во имя Иисуса Христа спустя примерно год после принятия крещения Святым Духом. Бывает по - разному и при разных отрезках времени - это я о других говорю, за которых знаю.
 Но верно и то, что Апостолы Христовые - при содействии Бога - преподавали оба крещения - и даже в один день.
 Почему ныне так?
 Ну вот, начиная с запугивания людей говорением на иных языках, что это , мол, нечто неприемлимое - вот кто при Петре и Павле делал это?, - и заканчивая тем, что для того, чтобы обрести водное крещение человеку надо быть готовым пребывать в собрании церкви, ибо водное крещение принимается при свидетелях - при церкви - и это очень важно пред Богом.
 Вот мне, например, понадобилось время, чтобы осознать необходимость для меня принятия и водного крещения во имя Иисуса Христа - вот после принятия уже крещения Святым Духом - ну не может человек сразу все охватить и принять - чтобы не было неясного противления в сердце - не видит он сразу всего в Слове Божием, -
 но и походить на собрания домашние, послушать псалмы, разбор Слова Бога, поучаствовать в совместных молитвах - я смотрел тогда на все это широко раскрытыми глазами - вот так было со мной.
 Почему пишу сейчас на своём примере?
 Чтобы и другие поняли, что то, что у них не все сразу происходит - я тоже это прекрасно понимаю - каждый человек сам чрез это проходит индивидуально - в зависимости какой он есть по плоти.
 Если хотите, встреча со Христом и принятие обоих крещений - это как женитьба для человека - каждый это должен сделать сам и у каждого свои обстоятельства, одни это делают легко и непринужденно, другие замедленно и не сразу, - ведь так?
 Но через лет двадцать вы и узнаете за своих одноклассников - кто женился и у кого сколько детей...
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
http://proxristaforum.forum2x2.ru

Оффлайн proxrista

  • Цирк одного клоуна
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 912
  • Страна: su
  • Рейтинг: +23/-23
  • Иисус Господь!
Re: Рождение свыше.
« Ответ #15 : 08 Май 2016, 17:39:35 »
- Каждое крещение имеет свои события - и одно крещение не отменяет обязательность другого.
 Есть тело Христа распятое на кресте - и это соединение с телом Христа при принятии водного крещения во имя Иисуса Христа, а есть тело Христа церковь Божия.
 Так вот, в тело Христа церкви вы и попадаете вместе с Духом Христовым, но и при свидетельствовании о вас тела Христова при водном крещении - что это так и есть - церкви Христовой, что вы свои.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
http://proxristaforum.forum2x2.ru

Оффлайн kio

  • !
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 116646
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2414/-1271
  • ЖиТель ПлаНеТы СеМеЛЯ. ПоРА СеЯТь ЛюБО8ь CiЯRоD
Re: Рождение свыше.
« Ответ #16 : 24 Май 2016, 13:57:04 »
ПРа8о-ЗнаТЬ ПРа8о-УМеТЬ ПРа8о-СиЛЫ
               ПРА8О СЛАВЬ
АзОт уХ Ты ПъриОриТеТ ЖiЗъНи
ЛюБО8Ь 8еЧъНОсТЬ ICТИНа МiРЪ ЁсТЬ

Оффлайн proxrista

  • Цирк одного клоуна
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 912
  • Страна: su
  • Рейтинг: +23/-23
  • Иисус Господь!
Re: Рождение свыше.
« Ответ #17 : 06 Сентябрь 2016, 22:48:47 »
- При принятии обоих крещений и происходит рождение свыше - от воды и Духа - рождение одно, но от двух взаимообязательных и взаимозависимых составляющих.
При принятии водного крещения во имя Иисуса Христа - рождение во Христе - человек переходит из образа Адама в образ Христа.
При принятии крещения Святым Духом - Духом Божиим - человек рождается Христом - Духом Христовым в нем - внутри человека, соединяясь духом своим с Духом Синьоры - погружаясь духом своим в Дух Синьоры - по аналогии как тело погружается в воду.
Поэтому вы и найдёте в учении Иисуса Христа определения - что мы во Христе то - то и то - то, и что мы Христом - Духом Божием в нас.
Тот есть, человек начинает жить уже здесь на земле Христом и во Христе.
И оба этих проявления - Христом и во Христе - взаимосвязаны и взаимозависимы между собой.
Во Христе - даёт человеку общее дальнейшее развитие его как вид нового творения - как нечто предопределяющее все его жизненные признаки и возможности и обстановку - вот человек начинает жить во всем этом. Вот как ранее он жил во всем, что предопределено было заранее для него в Адаме - начиная от рождения на земле и заканчивая греховностью - рабством греху.
Христом в человеке - как движущая сила Духа Христова в человеке, - дающая жизнь вечную и праведность Христа - как проявление Его праведности, - чтобы соответствовать новой жизни в образе Христа и смочь в Нем пребывать.
Поэтому и важно иметь и то и другое, ибо одно не имеет смысла без другого - не возможно без другого.
Зачем вам образ Христа, если вы не сможете в Нем жить без жизни вечной Христа в вас, и зачем вам Христос, если вы не будете проявлять Его жизнь в Его возможностях - в возможностях Его образа - находиться в Царстве Божием?
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
http://proxristaforum.forum2x2.ru

Оффлайн proxrista

  • Цирк одного клоуна
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 912
  • Страна: su
  • Рейтинг: +23/-23
  • Иисус Господь!
Re: Рождение свыше.
« Ответ #18 : 27 Сентябрь 2016, 23:28:36 »
- Рождение свыше - это не ритуал, не покаяние и не противодействие естества миру - рождение свыше - это рождение от воды и Духа - есть крещение водное во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - что и показано ясно при Апостолах Петре и Павле - как они были настойчивы чтобы люди приняли сразу оба крещения.
А в покаянии человек еще не рождается свыше - поэтому Иисус и сказал - кто будет веровать и креститься - спасен будет -


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- Тоже самое Иисус сказал о рождении от воды и Духа -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- То есть, кто не будет креститься - в воде во имя Иисуса Христа и Духом - не может войти - написано же однозначно.
При водном крещении во имя Иисуса Христа - человек входит в подобие воскресения Христа - в возрождение во Христе.
При крещении Святым Духом - человек внутри соединяется духом своим с Духом Синьоры.
Водное крещение дает внешнее возрождение в образ Христа из образа Адама, крещение Духа дает внутреннее возрождение духа человека Духом Бога.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
http://proxristaforum.forum2x2.ru

Оффлайн Возрождённый

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1393
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +14/-42
  • Пол: Мужской
Re: Рождение свыше.
« Ответ #19 : 27 Сентябрь 2016, 23:40:11 »
...

ПУТЬ И ИСТИНА И ЖИЗНЬ.

В ЛЮБОМ ПИСАНИИ, ИЗ КНИГ СВЯЩЕННЫХ, ЕСТЬ ФРАЗЫ ЯРКИЕ, ИДЕЙ ВЕЧНЫХ, ИЗ НИХ ПЯТЬ СЛОВ Я ПОВТОРЮ: Я – БОГ, А НЕ ЧЕЛОВЕК. И СНОВА МИРУ ОБЪЯВЛЮСЬ, ВО ПЛОТИ.

Я, ЭТО ДУХ, ЧТО ОЖИВЛЯЕТ ЧЕЛОВЕКА, СЛОВОМ, ЖИЗНЬ. ПУТЬ ЯСНЫЙ, СОВЕРШЕННО. ЧЕЛОВЕК НЕ БОГ, БОГ – ДУХ В ЧЕЛОВЕКЕ. Я, ПРЕДСТАВЛЯЮ СОБОЙ ИСТИНУ, НЕИЗМЕННО.

رينات Rashidovich موسين


///

Большой Форум

Re: Рождение свыше.
« Ответ #19 : 27 Сентябрь 2016, 23:40:11 »
Loading...

 

«Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником» (Лк, гл. 14, ст. 26).

«Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч; ибо Я пришел разделить человека с отцем его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку – домашние его» (Мф, гл. 10, ст. 34-36).

«Огонь пришел Я низвесть на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся! Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится! Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться: трое против двух, и двое против трех; отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей» (Лк, гл. 12, ст. 49-53).