МН-17 Продолжение следует

[Антон Рыжий]

А в чем состоит их "подтасовка улик"? Разве отчет голландцев противоречит российской версии?

В том и дело
Что противоречий все меньше и меньше
Про Су-25 уже заткнулись
А скока было визгу сикилёвщины
Осталось согласовать с Мацквой
Ответственными неадекватов из
Числа неуправляемых сепаратистов
Чего их жалеть
Итак уже слили
Теперь время закатать в асфальт

[Амиго Дуст]

...Теперь у героев одна надежда на нас: предателей!

У Хероев такого количесва сала для вас немае.Мы спокойны за вас.

[---]

..Разве отчет голландцев противоречит российской версии?

Которой из них?
СКР (следственный комитет России) разрабатывает, в качестве основной, версию сбития Боинга ракетой Воздух-Воздух "Питон"..
Что будем делать?! 

[Амиго Дуст]

Которой из них?
СКР (следственный комитет России) разрабатывает, в качестве основной, версию сбития Боинга ракетой Воздух-Воздух "Питон"..
Что будем делать?! 

СКР? Откуда инфа?  Теперь об израильском Питоне. Эта ракета оснащается тепловизионной головкой самонаведения матричного типа9Судя по Википедии - хотя я эту педию как кладезь мудрости и источник правдивой информации не воспринимаю). Для чайникофф - инфракрасная головка самонаведения инерционного типа. Т.е ракета наводится по "теплу " излучаемого объектом . Наиболее мощное излучение тепла исходит от Солнца.Вот почему нельзя применять те же ПЗРК по цели находящейся на одной линии ( либо в одном секторе) с оператором ПЗРК и Солнцем. Ракета просто перенацеливается на более мощный источник тепла и уходит в сторону Солнца. У 777 наиболее мощное излучение тепла  исходит от двигателей ,не только сопел но и "морды".А пораженной оказалась левая часть кабины. Пуск  ракеты могли произвести с СУ-25-го только снизу в область нижней передней полусферы .В этом случае ракета обязана была "залезть в двигатель" а она атаковала "холодную " кабину. Если же Пуск производился с боку , то ракета обязательно ушла бы к Солнцу , как более мощному источнику тепла .Бо Солнце находилось в это время в одном секторе с Боингом. Так что "ананимные" эксперты диванного разлива Как ПАША Ф. с неоконченным биологическим образованием просто брешут. А СМИ из за отсутствия информации сию брехню разносят. По моему мнению сбили Боинг ракетой по типу Р-77 и на 90 % это был Су-25.

[Юрий Б.]

Которой из них?

Официальной версии Новороссии, принятой парламентом ДНР.

[Корсар]

По моему мнению сбили Боинг ракетой по типу Р-77 и на 90 % это был Су-25.

Какой формы там поражающие элементы ?

[Юрий Б.]

Какой формы там поражающие элементы ?

Стержневые, как в российских Буках.

У российских Буков и у ракет Воздух-Воздух поражающие элементы - стержни.

У украинских Буков поражающих элементы - шрапнель.

Следы поражения совершенно разные.

В первые дни после катастрофы про-"ватные" интернетчики пытались найти фотографии, на которых бы были следы поражения стержнями.

Нашли только одну, и ту сомнительную:


Однако про-"укрские" интернетчики быстро опровергли эту фотографию, доказав, что поражающими элементами была шрапнель:
Russian TV Published Propaganda About MH17 That Actually Disproved The Kremlin's Main Theory.


Год назад я писал:

В общем, порядок тут такой:

1) Официальная версия российской стороны - Боинг сбит украинским Буком, каковую версию они перепечатывали как под каждым выпуском новостей о Боинге, так и пиарили ее на западных языках, и занимают они такую позицию с июля.
2) Среди западников была распространена версия о том, что российская версия - сбитие Боинга Су-25.
3) Посколько ракеты Су-25 обладают стержневой поражающей частью, казалось бы, вопрос сводится к тому, поражен ли Боинг шрапнелью (от Бука), или стержнями (от Су-25). Западники одержали уверенную победу, доказав поражение шрапнелью и опровергнув ту единственную фотографию, которую ватники приводили в доказательство стержней. Таким образом они железно связались с версией стержней.
4) По российским СМИ прошла новость об "оговорке" Наливайченко: тот сказал, что Боинг сбит Буком-М, а такового у РФ нет, есть только у Украины. Проукраинские блоггеры пошли по пути наименьшего сопротивления: принялись объяснять, что Наливайченко недоговорил слово "два" и на самом деле хотел сказать "Бук-М2". Это очень правдоподобная оговорка, и списывать все на оговорку было гораздо проще, чем доказывать, будто бы у РФ есть секретные Буки-М. Таким образом, проукраинские блоггеры своими же словами признали, что Буков-М у РФ нет.
5) Последовало слитие "Киберберкутом" доклада Зорина, в котором объяснялось: Боинг сбит украинской ракетой, потому что поражающие элементы - шрапнельные, а на российских Буках нет шрапнели, есть стержни... Все! Подлинность доклада украинские блоггеры могут оспаривать. Но со шрапнелью они уже железно завязались в пункте 3), признали отсутствие у РФ Буков-М в пункте 4)...
6) Последней надеждой "укров" было предположить, что раз Бук принадлежит украинской армии, то он был захвачен ополченцами. Доклад BND подтолкнул их по этому пути (немцы признали, что орудие убийства происходит из украинской армии), и они целые сутки пытались доказать, что Бук был захвачен ополченцами.
7) На следующий день Минобороны Украины официально опровергло версию захвата Бука.
8 ) 

[Антон Рыжий]

Холландцы прямо указали пальцем
На виновных в сбитом Боинге


http://www.youtube.com/watch?v=5U7acRdYKxY

[Юрий Б.]

Холландцы прямо указали пальцем
На виновных в сбитом Боинге

Выводы российской и голландской комиссий полностью совпали:

Выводы СБ Нидерландов и "Алмаз-Антея" совпали: MH17 сбит ракетой 9М38
Вывод СБ Нидерландов совпадает с итогами расследования, проведенного концерном ПВО "Алмаз-Антей": малайзийский лайнер был сбит из ЗРК "Бук" ракетой 9М38. Ранее "Алмаз-Антей" сообщил, что такие ракеты сняты с вооружения в России в 2011 году.

"Международное расследование причин катастрофы продемонстрировало, что рейс MH17 потерпел крушение в результате взрыва ракеты 9М38, произошедшего снаружи самолета слева от кабины пилотов", — заявил Йустра во время презентации окончательного доклада Совета безопасности Нидерландов по причинам крушения.
Выводы о том, что ракета взорвалась слева от самолета, а также о том, что это была ракета типа 9М38, совпадают с докладом специалистов "Алмаз-Антей".

"Если бы ракета, поразившая MH-17, шла встречным курсом, как утверждают голландцы, она попала бы в правый борт. А взрыв был по левому борту", — приводит РИА Новости сообщение экспертов.
Также представители "Алмаз-Антея" поинтересовались, почему Нидерланды привели только два вида элементов, поразивших самолет, в то время, как их было три. О том, какой был последним, международные следователи не рассказали.
Эксперты концерна категорически не верят в версию голландцев о том, что "Боинг-777" был сбит с подконтрольной тогда ополченцам территории — из поселка Снежного.
Если бы это было реальностью, то задет был бы правый борт самолета.
"Сегодня мы можем однозначно сказать, что если Boeing был сбит ЗРК "Бук", то поразила его ракета 9М38 со стороны населенного пункта Зарощенское…Об этом свидетельствует характер повреждений на корпусе самолета", — заключил директор концерна Ян Новиков.



Итак Синьоры -голландцы практически подтвердили МН-17 был сбит украинскими ВСУ.
Продолжение следует. В нем мы получим ответ -когда заинтересованная Европа начнет сливать Хунту  США в Киеве.

[Антон Рыжий]

Выводы российской и голландской комиссий полностью совпали:

Кроме главного вывода
откуда пускали Бук
Сепарам не отвертеться
Слава богу
Что перестали наши дебилы
Настаивать на укропском летчике

[Юрий Б.]

Кроме главного вывода
откуда пускали Бук

Нет, как раз с направлением прилета ракеты комиссии сошлись.

[Прон]

Нет, как раз с направлением прилета ракеты комиссии сошлись.

Как отметил товарищ Бергсон, голандцам ребята из Антея сказали, что пуск был со стороны Снежного, территтории конролируемой сепаратистами, а российским СМИ они заявили что пуск был с Задрищенска с территории котролируемой ВСУ.

[Юрий Б.]

Как отметил товарищ Бергсон, голандцам ребята из Антея сказали, что пуск был со стороны Снежного, территтории конролируемой сепаратистами, а российским СМИ они заявили что пуск был с Задрищенска с территории котролируемой ВСУ.

Откуда получил эту информацию Бергсон?

[Амиго Дуст]

Какой формы там поражающие элементы ?

Я их ( элементы ) в руках не держал . По форме повреждений на фото  больше похожи на игольчатую ( стреловидную) структуру.
Я такие на полигоне много видел. От БЧ ЗРК в основном круглые. Можно попробовать самому провести эксперимент.Если есть "гладкоствол" Выстрели под углом из круглой картечи  -катанки .Потом "рублеными гвоздями" - цилиндрической шрапнелью. ( если ружжо не жалко)

[Амиго Дуст]

Нет, как раз с направлением прилета ракеты комиссии сошлись.

Не бреши.

[Амиго Дуст]

Стержневые, как в российских Буках.

У российских Буков и у ракет Воздух-Воздух поражающие элементы - стержни.

У украинских Буков поражающих элементы - шрапнель.

Следы поражения совершенно разные.

В первые дни после катастрофы про-"ватные" интернетчики пытались найти фотографии, на которых бы были следы поражения стержнями.

Нашли только одну, и ту сомнительную:


Однако про-"укрские" интернетчики быстро опровергли эту фотографию, доказав, что поражающими элементами была шрапнель:
Russian TV Published Propaganda About MH17 That Actually Disproved The Kremlin's Main Theory.


Год назад я писал:

В общем, порядок тут такой:

1) Официальная версия российской стороны - Боинг сбит украинским Буком, каковую версию они перепечатывали как под каждым выпуском новостей о Боинге, так и пиарили ее на западных языках, и занимают они такую позицию с июля.
2) Среди западников была распространена версия о том, что российская версия - сбитие Боинга Су-25.
3) Посколько ракеты Су-25 обладают стержневой поражающей частью, казалось бы, вопрос сводится к тому, поражен ли Боинг шрапнелью (от Бука), или стержнями (от Су-25). Западники одержали уверенную победу, доказав поражение шрапнелью и опровергнув ту единственную фотографию, которую ватники приводили в доказательство стержней. Таким образом они железно связались с версией стержней.
4) По российским СМИ прошла новость об "оговорке" Наливайченко: тот сказал, что Боинг сбит Буком-М, а такового у РФ нет, есть только у Украины. Проукраинские блоггеры пошли по пути наименьшего сопротивления: принялись объяснять, что Наливайченко недоговорил слово "два" и на самом деле хотел сказать "Бук-М2". Это очень правдоподобная оговорка, и списывать все на оговорку было гораздо проще, чем доказывать, будто бы у РФ есть секретные Буки-М. Таким образом, проукраинские блоггеры своими же словами признали, что Буков-М у РФ нет.
5) Последовало слитие "Киберберкутом" доклада Зорина, в котором объяснялось: Боинг сбит украинской ракетой, потому что поражающие элементы - шрапнельные, а на российских Буках нет шрапнели, есть стержни... Все! Подлинность доклада украинские блоггеры могут оспаривать. Но со шрапнелью они уже железно завязались в пункте 3), признали отсутствие у РФ Буков-М в пункте 4)...
6) Последней надеждой "укров" было предположить, что раз Бук принадлежит украинской армии, то он был захвачен ополченцами. Доклад BND подтолкнул их по этому пути (немцы признали, что орудие убийства происходит из украинской армии), и они целые сутки пытались доказать, что Бук был захвачен ополченцами.
7) На следующий день Минобороны Украины официально опровергло версию захвата Бука.
8 ) 

Не бреши. У российских ЗРК шрапнель .Круглая.

[Юрий Б.]

Не бреши.

Сошлись, сошлись.
Мнение голландцев вообще лежит в очень широком диапазоне.
Мнение российских экспертов попадает в это диапазон.

[Юрий Б.]

Не бреши. У российских ЗРК шрапнель .Круглая.

Буки-М1 и -М2 различаются по типу боевых частей:
- 9М38 со шрапнелью для Бук-М1;
- 9М317 с двумя видами стержней для Бук-М2. - http://forum.ykt.ru/mviewtopic.jsp?id=3314163 .
Таким образом вопрос сводится к тому, был ли самолет сбит шрапнельным зарядом, какой есть на вооружении украинской армии, либо стержневым зарядом, какой есть на вооружении российской армии?

[---]

СКР? Откуда инфа? 

Из конференции Яна Новикова российскому телеыидению 

[---]

Официальной версии Новороссии, принятой парламентом ДНР.

Ту возникает проблема!
Официальная версия АНР, принятая пардаментом АНР противоречт версии ДНР!
Что будеи делать?!