Зачем нужен этот форум.

[Петр Иванович]

Да, у Петра Иваныча опровержения закона сохранения энергии не получилось в силу его невежества.

Получилось, и уже не один раз.
Ты просто не в курсе.

Но это не значит, что закон сохранения энергии придуман релятивистами безупречно прочно и опровергнуть его невозможно.

Как только у обывателей возникнут сомнения в ЗСЭ, тут же релятивизм рассыплется, как карточный домик в сильный ветер.

[Петр Иванович]

Смотрите, голубчик. А то соберутся все эти доценты да вломят Вам по первое число... И будут правы.

В смысле - физико-доценты ?
Народе Олега Сазонова ?
 

[VPD]

Как только у обывателей возникнут сомнения в ЗСЭ, тут же релятивизм рассыплется, как карточный домик в сильный ветер.

Это высказывание свидетельствует лишь о низком уровне Вашего образования.
В 2018 году исполнится  100 лет, как наука предельно строго установила (теорема_Нётер), что в условиях однородного времени закон сохранения энергии в замкнутой системе выполняется.
Наиболее популярно об этом есть в ВИКИ https://ru.wikipedia.org/wiki/Теорема_Нётер.
Так, что, если захотелось  заниматься проверкой закона сохранения энергии, то следует  проверять  однородности "хода времени".
Однако,  это уже эксперименты такого высокого уровня, что Ваших возможностей вряд ли не хватит.  

[Петр Иванович]

Это высказывание свидетельствует лишь о низком уровне Вашего образования.

Ваше высказывание говорит лишь о Вашей тупости и заплесневелости Вашего мозга.
Если же авторитет скажет что-нибудь необдуманное, легкомысленное и даже глупое, то его со вниманием выслушают, напечатают и будут серьезно обсуждать. Пример: проект дирижабля с пустотой, или с разреженным воздухом. Сколько об этой несообразности писали и рассуждали только потому, что затеяли это дело американские авторитеты. Второй пример: ракета не действует в пустоте. За это положение ломали свои мечи известные профессора, а наши с уважением прислушивались и с уважением давали отчеты в газетах.
---
Каждый считал себя образованным и грамотным, а прочих, простых людей малограмотными. Нововведение сделало обратное. Разве это не обидно, в особенности инертным людям и старикам! Опровержение какого-нибудь ложного открытия еще тягостнее. Положим, опыт отверг гипотезу относительности (Эйнштейн). Сколько трудов было употреблено учеными для её усвоения, сколько студентов ломало над ней голову - и вдруг это оказалось вздором. И унизительно, и как будто клад потеряли. Сколько было гордости перед другими, незнакомыми с учением - и все рухнуло. Приходится склонить голову и горько пожалеть о затраченном времени. Разве это приятно!

В 2018 году исполнится  100 лет, как наука предельно строго установила (теорема_Нётер), что в условиях однородного времени закон сохранения энергии в замкнутой системе выполняется.

Друг Вы мой ситный, да Вы это "доказательство" теоремы Нётер хоть когда-нибудь читали?
Это не математическое и не физическое (экспериментальное) доказательство - это псевдонаучный бред.
 

Так, что, если захотелось  заниматься проверкой закона сохранения энергии, то следует  проверять  однородности "хода времени".
Однако,  это уже эксперименты такого высокого уровня, что Ваших возможностей вряд ли не хватит.

Именно что однородности времени хода, а не того, что постоянно делают релятивисты - сравнивают, как ходят разные часы в разных условиях.
И, как оказывается, разные часы ходят по-разному в разных ИСО, что уже опровергает 1-ый постулат глупого дядюшки Эйни.
 

[ival]

Это высказывание свидетельствует лишь о низком уровне Вашего образования.
В 2018 году исполнится  100 лет, как наука предельно строго установила (теорема_Нётер), что в условиях однородного времени закон сохранения энергии в замкнутой системе выполняется.
Наиболее популярно об этом есть в ВИКИ https://ru.wikipedia.org/wiki/Теорема_Нётер.
Так, что, если захотелось  заниматься проверкой закона сохранения энергии, то следует  проверять  однородности "хода времени".
Однако,  это уже эксперименты такого высокого уровня, что Ваших возможностей вряд ли не хватит.  

Всё так и не так:  в закрытой системе энтропия только возрастает - термодинамику не обманешь. Только Солнечная система - система открытая, это замечено ещё в средневековье во времена Ньютона и можно только поражаться грамотности и осведомлённости знатоков теорем и википедий.
  Другая сторона - однородность "хода времени" - удивляет не меньше: эксперименты и их обобщения куда более высокого уровня зафиксированы в трудах издания АН СССР ещё в середине прошлого века, а возможность их изучить и хотя бы принять к сведению не достигнута и поныне.

[Петр Иванович]

Всё так и не так:  в закрытой системе энтропия только возрастает - термодинамику не обманешь.

И ты, остолоп, готов доказать это экспериментально?
 +@> +@> +@>

 Другая сторона - однородность "хода времени" - удивляет не меньше: эксперименты и их обобщения куда более высокого уровня зафиксированы в трудах издания АН СССР ещё в середине прошлого века, а возможность их изучить и хотя бы принять к сведению не достигнута и поныне.

Всё очень просто:
Каждый считал себя образованным и грамотным, а прочих, простых людей малограмотными. Нововведение сделало обратное. Разве это не обидно, в особенности инертным людям и старикам! Опровержение какого-нибудь ложного открытия еще тягостнее. Положим, опыт отверг гипотезу относительности (Эйнштейн). Сколько трудов было употреблено учеными для её усвоения, сколько студентов ломало над ней голову - и вдруг это оказалось вздором. И унизительно, и как будто клад потеряли. Сколько было гордости перед другими, незнакомыми с учением - и все рухнуло. Приходится склонить голову и горько пожалеть о затраченном времени.
АН СССР решило не публиковать отчёты, так как было бы однозначно понятно, что СТО - это псевдонаучный бред.

[VPD]

Всё так и не так:  в закрытой системе энтропия только возрастает - термодинамику не обманешь.

Рост энтропии, насколько я знаю, не меняет энергию замкнутой системы. У Вас другая информация?

[ival]

Рост энтропии, насколько я знаю, не меняет энергию замкнутой системы. У Вас другая информация?

Странная манера дёргать фразу из контекста и сливать смысл сказанного в свой унитаз, прямо по методе педро. 

Замкнутые системы с полученным  избытком энергии существуют только в изолированном от реальности воображении и ессно должны деградировать до состояния внешней среды. В упомянутой же реалии и за пределами школьного кабинета физики работает школьная ещё истина:



Эллиптические орбиты всего движущегося в Солнечной системе, а не только вокруг Земли, достаточно ясно указывают на посторонний по отношению к участникам источник энергии, не зависящий от гоньбы нуля по кругу умствующими недоумками.

Что же касается самого времени, то его прямое участие как переносчика в компенсации потерь с избытком выявилось ещё в измерениях 19 века, было подробно изучено и со знанием дела описано в середине 20-го.  Странность в том что эти факты остаются не известными широкому кругу ограниченных лиц и в 21 веке, отсюда вся бредовость теоретизирования не ограниченных опытом фуфлогонов. Просто нет слов от знакомства с вашими "теориями".

[Литератор]

Как только у обывателей возникнут сомнения в ЗСЭ, тут же релятивизм рассыплется, как карточный домик в сильный ветер.

Сомнения у обывателей давно возникли. Но мы, физики традиционной ориентации, не позволим...

[Олег Владимирович Лавринович]

Рост энтропии, насколько я знаю, не меняет энергию замкнутой системы. У Вас другая информация?

А как может не меняться энергия,если рост энтропии и означает потерю энергии на диссипацию. Это происходит лишь при взаимодействиях системы, как целого, с чем-то внешним.

[VPD]

А как может не меняться энергия,если рост энтропии и означает потерю энергии на диссипацию. Это происходит лишь при взаимодействиях системы, как целого, с чем-то внешним.

Фантазируете.
И куда исчезает рассеянная энергия из замкнутой системы?
Кстати, космогоническое красное смещение есть прямое проявление закона сохранения энергии.
Если рассматривать вселенную в целом, как замкнутую систему, то её расширение приводит к росту потенциальной энергии и поэтому кинетическая энергия "обязана" падать.
Что отчётливо   проявляется в "покраснении" фотонов.

[Метафизик]

Зачем нужен этот форум.

 Тараканов посмотреть и своих показать и чужих посмотреть. Узнать чем дышат, о чём мечтают, чего хотят.
 К сожалению, при ближайшем рассмотрении, это становится больше похоже на выставку тараканов, где каждый хозяин выставляет своих питомцев только в выгодном свете и все готовы растоптать участников этого безумия, лишь бы взять главный приз. Причём абсолютно не важно что это за приз, по колено всем и на тараканов и на правоту, важен только процесс. Затоптать, мокнуть в тину, оторвать усик или лапку, вот где суть.

 

[ival]

Фантазируете.
И куда исчезает рассеянная энергия из замкнутой системы?
Кстати, космогоническое красное смещение есть прямое проявление закона сохранения энергии.
Если рассматривать вселенную в целом, как замкнутую систему, то её расширение приводит к росту потенциальной энергии и поэтому кинетическая энергия "обязана" падать.
Что отчётливо   проявляется в "покраснении" фотонов.

Вселенная как замкнутая система существует только закороченных намертво и до дикости невежественных мозгах релятивистов.
О не-доплеровском характере ККС знал ещё Хаббл, а вашей братии абсолютно невдомёк что при доплере идентификация спектров элементов в излучениях далёких источников попросту невозможна, и следовательно оценить величину z в ККС - невозможно тоже. Бредовые домыслы  "расширения с покраснением фотонов" выдаёт ваше абсолютное невежество в самых простых вопросах, и такие вот "теоретики" заявляются сюда пудрить мозги людям своими глупостями "...а если предположить что...".  

[Олег Владимирович Лавринович]

Фантазируете.
И куда исчезает рассеянная энергия из замкнутой системы?
Кстати, космогоническое красное смещение есть прямое проявление закона сохранения энергии.
Если рассматривать вселенную в целом, как замкнутую систему, то её расширение приводит к росту потенциальной энергии и поэтому кинетическая энергия "обязана" падать.
Что отчётливо   проявляется в "покраснении" фотонов.

Я ж и говорю ,из замкнутой никуда. Тогда и энтропия не меняется. А если энтропия возрастает,налицо потеря энергии,мешок порвался и происходит взаимодействие с чем-то внешним.Замкнутая система перстает быть замкнутой.

[Олег Владимирович Лавринович]

Фантазируете.
И куда исчезает рассеянная энергия из замкнутой системы?
Кстати, космогоническое красное смещение есть прямое проявление закона сохранения энергии.
Если рассматривать вселенную в целом, как замкнутую систему, то её расширение приводит к росту потенциальной энергии и поэтому кинетическая энергия "обязана" падать.
Что отчётливо   проявляется в "покраснении" фотонов.

Вот это и есть досужая фантазия. Недоступна нам вселенная для изучения.Поэтому приписывать красному тот или иной механизм  просто наглость. Да откуда мы можем знать ,что происходит на таких расстояниях ,если километр под ногами Земли уже затруднительно пощупать,а 20 вообще в зоне никогда не достижимого.

[VPD]

Я ж и говорю ,из замкнутой никуда. Тогда и энтропия не меняется.

Можете это показать расчётом или любым другим способом, например, ссылкой?

А если энтропия возрастает,налицо потеря энергии,мешок порвался и происходит взаимодействие с чем-то внешним.Замкнутая система перстает быть замкнутой.

Это как? Ссылочку, пожалуйста

[VPD]

Вот это и есть досужая фантазия. Недоступна нам вселенная для изучения.Поэтому приписывать красному тот или иной механизм  просто наглость. Да откуда мы можем знать ,что происходит на таких расстояниях ,если километр под ногами Земли уже затруднительно пощупать,а 20 вообще в зоне никогда не достижимого.

Даже элементарной логики в Вашем рассуждении не просматривается: вселенная недоступна для изучения, а Вы то удосужились при этом окончательный вывод сделать.
На основе той колоссальной информации, что есть в распоряжении учёных, и, которая продолжает поступать невероятно высокими темпами после вывода телескопов за пределы атмосферы, так может говорить просто неграмотный обыватель.

[Петр Иванович]

Сомнения у обывателей давно возникли. Но мы, физики традиционной ориентации, не позволим...

Чего именно?
Думать своей головой?

[Петр Иванович]

А как может не меняться энергия,если рост энтропии и означает потерю энергии на диссипацию.

Забавно слушать, как остолопы спорят про то, чего на самом деле в природе не существует.
Энтропия, дорогие мои, существует лишь в мозгах отдельно взятых учОных, которые веруют в энтропию. И чем сильнее эта вера, тем сильнее энтропия (беспорядок) в их головушках.

[Король Альтов]

Забавно слушать, как остолопы спорят про то, чего на самом деле в природе не существует.
Энтропия, дорогие мои, существует лишь в мозгах отдельно взятых учОных, которые веруют в энтропию. И чем сильнее эта вера, тем сильнее энтропия (беспорядок) в их головушках.

Педро! Опровергнуть все законы физики еще не удалось никому, поэтому такой "подвиг" под силу только круглым идиотам вроде тебя.