КАТАСТРОФЫ МОГЛО БЫ И НЕ БЫТЬ…

[Тимофей]

Крупнейшая катастрофа в истории российской и советской авиации произошла 31 октября: лайнер Airbus-321 авиакомпании «Когалымавиа», который летел из Шарм-эш-Шейха в Ленинград, разбился на Синае. На борту находились 217 пассажиров и семь членов экипажа. Все они погибли.

https://news.mail.ru/incident/23851273/?frommail=1
КАИР. 3 ноября – РИА Новости, Маргарита Кислова.
Все показания свидетельствуют о том, что к крушению российского А321 привела техническая неполадка, сообщил во вторник в эфире египетского телеканала «Аль-Хаят» официальный представитель правительства Египта Хусам аль-Кувейш.

«Искусственные спутники, находящиеся в распоряжении США и России, исключили вероятность катастрофы из-за теракта. Все указывает на то, что самолет упал из-за технической неполадки внутри», — сказал он.

Катастрофы, действительно, могло бы и не быть, если бы… однако, по порядку.

Когда воздушные корабли приобрели достаточно высокую скорость полёта, возникла проблема, получившая название – «флаттер» (из Вики: от англ. flutter — дрожание, вибрация, в авиации — сочетание самовозбуждающихся незатухающих изгибающих и крутящих автоколебаний элементов конструкции летательного аппарата)…

————————————
Желающим прочесть текст полный, и о первопричине флаттера:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?action=felblog;sa=view;cont=4768;uid=20702

————————————
…Из физики первопричины флаттера следует, что в подобных условиях - это закономерное явление существования природы вещей и сам его первофактор конструктивно неустраним. В таких случаях для нормальной эксплуатации конструкций принимаются определённые конструктивные меры, устанавливаются нормы профилактики и допустимые сроки. При соблюдении оговоренных мер, норм и сроков, безаварийность эксплуатации конструкции должна гарантироваться на 100%. Если же, что-то случается, то это, как правило, - фактор человеческий.

Однако в данном случае, как и в других подобных случаях, сии правила не совсем подходят. Для конструкций, имевших серьёзное целостное их нарушение, тем более для летательных аппаратов с подобной первопричиной, должна была быть принята иная профилактика и иные нормы эксплуатации. Ведь физика первопричины флаттера, для случаев подобных явления грозного, уже была известна, но ничего, из того, что предпринять было надо, сделано не было. Утешались тем, что 18 лет эксплуатации для этого типа самолёта, мол, срок умеренный.

Физика же Рациональная, физиками, в частности из АН РФ, на протяжении почти 40 лет просто игнорируется, и научная информация ею добытая, замалчивается.

Теперь о катастрофе Airbus-321, конкретно.
По данным египтян бортовые самописцы, указывают «на наличие мощного взрыва, одновременный отказ всех двигателей, возгорание части фюзеляжа, разрушение частей самолета еще в воздухе и его стремительное падение».
Естественно, что в бортовых самописцах, с самого начала, нет фиксации никаких экстренных обращений экипажа к диспетчерам.

В среду (04.11. 2015), египетский информационный портал «Аль-Масри-аль-Яум», ссылаясь на «источники в следственной комиссии», сообщил, что расшифровка «черных ящиков» свидетельствует якобы, что всё началось со взрыва в двигателе.
Однако конструкция двигателя такова, что сравнительно небольшое количество топливно-воздушной смеси не может «обеспечить» мощный взрыв, способный привести к разрушению фюзеляжа самолета.

Российские эксперты считают, что речь скорее может идти не о взрыве двигателя, а просто о его разрушении, с последствиями сего события.
«В случае так называемого нелокализованного разрушения турбины оторвавшиеся от нее лопатки, - по словам специалистов, - вылетают наружу с огромной скоростью и, двигаясь в одной плоскости, режут крыло и фюзеляж самолета подобно диску пилы-болгарки.
Происходит так называемая взрывная разгерметизация фюзеляжа, которая и приводит к полному разрушению самолета».

С Airbus-321 всё произошло в последовательности совсем обратной чем в вышеописанной. То есть, события разворачивались не с последующей взрывной разгерметизацией фюзеляжа самолета,
а в результате взрывной разгерметизации его фюзеляжа.
Ввиду действия флаттера, вначале стало разрушаться ранее ремонтированное сочленение хвоста с фюзеляжем (ведь в записи, было слышно непонятное звучание). Затем взрывная разгерметизация фюзеляжа, отрыв хвоста, разрушение турбин и т. д., по уже озвученному сценарию.

P.S.
А теперь давайте присядем и трезво рассудим, кто повинен в этой катастрофе, в катастрофах на гидроэлектростанциях, в других случаях, где были определённые непонятки? И сколько ещё надо потерь, чтобы принципы Физики Рациональной были признаны?

[CASTRO]

Тимофей, Вы редкостная мразь.

[Laletin Alexandr]

     Флаттер, это проблема разрушительных резонансных  вибраций плоскостных окончаний, и она давно уже решена, изначально увеличением массы, а теперь и оригинальным методом натяжения плоскости с помощью косого подкрылка на концах крыльев, небольшое изогнутое крылышко на окончании крыла.  Но я не об этом, хочу поделиться идеей создания безопасного самолета.   Идея проста, это парашутная система для всего пассажирского салона целиком.  Для всего самолета это не реально, слишком большой вес, но зачем спасать все то железо, которое подвело, и перестало быть необходимым?!  Идея такова: В конструкцию самолета встраивается планер, салон которого и кабина являются  салоном и кабиной всего самолета, и в случае катастрофы сей планер отстреливается от самолета со всем его барахлом, и облегченный спокойно планирует до земли, управляемый из той же кабины и теми же пилотами.  Крылья его вполне могли располагаться в объеме крыльев самолета.  Да и в случае отсутствия условий для посадки такого планера, он вполне может применить и парашутную систему, потому что и вес и скорость его планирования уже допускают применение таковой.   Думаю что увеличение стоимости такого самолета может быть весьма не значительной в сравнении со столь высокой степенью его безопасности.  Идея сия дарится безвозмездно любому производителю средств гражданской авиации.

[Tea]

Основная проблема, что самолет просто нагружен топливом под завязку:туда-обратно.Это лишний груз.Ввиду разницы цен на керосин, носят на себе, аки верблюд горб..Нагружают топливом тоже небрежно, не следя за чистотой крышки ВСУ..одно:Чирк и искра ..А так писать:катастрофы могло и не быть..Не могло, да стало. Слишком много предпосылок для этого.
Стриктность немцев помогает им жить, точнее облегчает жизнь ..   на Авось надежды мало.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Где наземный пожар? Где 25 тонн керосина? Где море огня?
Почему оба двигателя отказали одновременно? Почему экипаж "молчал в тряпочку"?
Я согласен с тем, что катастрофы могло бы и не быть, если бы борт-инженер
(или кто там у них этим занимается) проследил за заправкой самолёта топливом.
А так, пока оставалось самарское топливо - летели, а как оно кончилось -
начали падать с высоты 10 000. Плашмя. Это братская могила в огне.
Единственный шанс на спасение - посадка на брюхо с пикирования.
Это не фантастика. Такое было однажды в советское время в Средней Азии.
Пилот, бывший военный лётчик, именно так умудрился спасти себя и людей.
Военных пилотов к такому номеру как-то готовили, а гражданских,естественно, нет.
Пилот А-321 тоже бывший военный лётчик. Предполагаю, что и он хотел повторить
этот трюк. Но в первом случае самолёт был советский, "дубовый", но с запасом
прочности, которого хватило. А здесь самолёт был французский. С конструкцией,
максимально соответствующей условиям коммерческой эксплуатации.
Поэтому жидкая конструкция не выдержала перегрузок, связанных с выходом
из пикирования, и развалилась.
На это указывает и то, что именно хвост первым отлетел.
Такая сказочка кажется мне наиболее правдоподобной.
Она не входит в противоречие ни с одним из известных на сей момент ФАКТОВ.

Уж не водой ли заправили самолёт друзья-арабы? Следов топлива нет,
вещички пассажиров - как новенькие. Водичка испарилась за несколько часов
на земле и никаких следов...
Такая сказочка подойдёт?

[kichrot]

    ... Идея проста, это парашутная система для всего пассажирского салона целиком.  Для всего самолета это не реально, слишком большой вес, но зачем спасать все то железо, которое подвело, и перестало быть необходимым?!  Идея такова: В конструкцию самолета встраивается планер, салон которого и кабина являются  салоном и кабиной всего самолета, и в случае катастрофы сей планер отстреливается от самолета со всем его барахлом, и облегченный спокойно планирует до земли, управляемый из той же кабины и теми же пилотами.  Крылья его вполне могли располагаться в объеме крыльев самолета.  Да и в случае отсутствия условий для посадки такого планера, он вполне может применить и парашутную систему, потому что и вес и скорость его планирования уже допускают применение таковой.   Думаю что увеличение стоимости такого самолета может быть весьма не значительной в сравнении со столь высокой степенью его безопасности.  Идея сия дарится безвозмездно любому производителю средств гражданской авиации.

С этой идеей Вы опоздали этак лет на 40-50. Еще будучи школьником младших классов читал статью в журнале "Юный техник"об этой идее, ее плюсах и минусах, трудностях реализации и надежности. Автор проведя анализ пришел к выводу, что овчинка выделки не стоит.  

[Гришин Станислав Григорьевич]

Насчёт флаттера - полный бред. А-321 налетали, небось, миллионы часов.
Пилот - бывший военный лётчик - налетал больше 10 000 часов.
Здесь, я считаю, полный и безоговорочный отлуп...
Египетская версия, какая бы она ни была, будет признана официальной.
Потому, что именно за её признание правительство Египта заплатит кому следует.
А версию оно сформулирует такую, какая, по его мнению, в наименьшей степени
повредит египетскому туристическому бизнесу. Так я думаю.

[Тимофей]

     Флаттер, это проблема разрушительных резонансных  вибраций плоскостных окончаний, и она давно уже решена, изначально увеличением массы, а теперь и оригинальным методом натяжения плоскости с помощью косого подкрылка на концах крыльев, небольшое изогнутое крылышко на окончании крыла.  Но я не об этом, хочу поделиться идеей создания безопасного самолета.   Идея проста, это парашутная система для всего пассажирского салона целиком.  Для всего самолета это не реально, слишком большой вес, но зачем спасать все то железо, которое подвело, и перестало быть необходимым?!  Идея такова: В конструкцию самолета встраивается планер, салон которого и кабина являются  салоном и кабиной всего самолета, и в случае катастрофы сей планер отстреливается от самолета со всем его барахлом, и облегченный спокойно планирует до земли, управляемый из той же кабины и теми же пилотами.  Крылья его вполне могли располагаться в объеме крыльев самолета.  Да и в случае отсутствия условий для посадки такого планера, он вполне может применить и парашутную систему, потому что и вес и скорость его планирования уже допускают применение таковой.   Думаю что увеличение стоимости такого самолета может быть весьма не значительной в сравнении со столь высокой степенью его безопасности.  Идея сия дарится безвозмездно любому производителю средств гражданской авиации.

Вы говорите проблема решена. Да, меры против "разрушительных резонансных  вибраций плоскостных окончаний" приняты и здесь всё верно. Но это меры против крутящего момента, возникающего за счёт первопричины флаттера, т. е. против следствия.  И, если проблема решена, назовите первопричину.

Однако речь о "травмированном" фюзеляже... 

[Тимофей]

Основная проблема, что самолет просто нагружен топливом под завязку:туда-обратно.Это лишний груз.Ввиду разницы цен на керосин, носят на себе, аки верблюд горб..Нагружают топливом тоже небрежно, не следя за чистотой крышки ВСУ..одно:Чирк и искра ..А так писать:катастрофы могло и не быть..Не могло, да стало. Слишком много предпосылок для этого.
Стриктность немцев помогает им жить, точнее облегчает жизнь ..   на Авось надежды мало.

Грите - стриктность? 
Вот и надо было, вовремя, ЕЁ проявить физикам из АН, зная первопричину. 

[Тимофей]

Где наземный пожар? Где 25 тонн керосина? Где море огня?
Почему оба двигателя отказали одновременно? Почему экипаж "молчал в тряпочку"?
Я согласен с тем, что катастрофы могло бы и не быть, если бы борт-инженер
(или кто там у них этим занимается) проследил за заправкой самолёта топливом.
А так, пока оставалось самарское топливо - летели, а как оно кончилось -
начали падать с высоты 10 000. Плашмя. Это братская могила в огне.
Единственный шанс на спасение - посадка на брюхо с пикирования.
Это не фантастика. Такое было однажды в советское время в Средней Азии.
Пилот, бывший военный лётчик, именно так умудрился спасти себя и людей.
Военных пилотов к такому номеру как-то готовили, а гражданских,естественно, нет.
Пилот А-321 тоже бывший военный лётчик. Предполагаю, что и он хотел повторить
этот трюк. Но в первом случае самолёт был советский, "дубовый", но с запасом
прочности, которого хватило. А здесь самолёт был французский. С конструкцией,
максимально соответствующей условиям коммерческой эксплуатации.
Поэтому жидкая конструкция не выдержала перегрузок, связанных с выходом
из пикирования, и развалилась.
На это указывает и то, что именно хвост первым отлетел.
Такая сказочка кажется мне наиболее правдоподобной.
Она не входит в противоречие ни с одним из известных на сей момент ФАКТОВ.

Уж не водой ли заправили самолёт друзья-арабы? Следов топлива нет,
вещички пассажиров - как новенькие. Водичка испарилась за несколько часов
на земле и никаких следов...
Такая сказочка подойдёт?

Так предположить было бы можно, если бы "гермовзрыву" не предшествовал зафиксированный "шумок".
Пилот действовал абсолютно правильно!
Услышав "шумок", естественно предположить, что сработало небольшое взрывное устройство и герметизация нарушается. Чтобы предотвратить "гермовзрыв" следовало как можно быстрее изменить высоту, но это спасение только для целостной, не калеченной конструкции...

[Тимофей]

Насчёт флаттера - полный бред. А-321 налетали, небось, миллионы часов.
Пилот - бывший военный лётчик - налетал больше 10 000 часов.
Здесь, я считаю, полный и безоговорочный отлуп...
Египетская версия, какая бы она ни была, будет признана официальной.
Потому, что именно за её признание правительство Египта заплатит кому следует.
А версию оно сформулирует такую, какая, по его мнению, в наименьшей степени
повредит египетскому туристическому бизнесу. Так я думаю.

Думать можно по всякому, но думками проблему не решить. А она в игнорировании первопричины.

[Вашкевич Виктор]

Думать можно по всякому, но думками проблему не решить. А она в игнорировании первопричины.

Первопричина - теракт.
Какими думками Вы намерены решить эту проблему?

[Rishi]

Услышав "шумок", естественно предположить, что сработало небольшое взрывное устройство и герметизация нарушается.

после "шумка" должна была бы быть реакция пилотов. Почему все молчали, вот вопрос.   

[Dubina]

Тимофей, Вы редкостная мразь.

)*<

[Гришин Станислав Григорьевич]

Думать можно по всякому, но думками проблему не решить. А она в игнорировании первопричины.

А я её и не решаю (за решение деньги платят, а мне их никто не предлагал).
Я про публичные версии и про ту, которая в конце концов станет официальной.
Все публичные версии не отвечают на простые лобовые вопросы:
Где 25 тонн керосина? Где море огня, сопровождающего подобные катастрофы?
То, что было залито в баки (а они в крыльях), благополучно целиком долетело
в них до земли, так как крылья в воздухе не разрушились. Где наземный пожар?
Кстати, а на какой высоте отвалился хвост?
Без ответов на эти вопросы всё по поводу катастрофы - лукавая булькатня.
Я как-то отвечаю, остальные - нет.

[Dubina]

                     А СЕГОДНЯ ПРАЗДНИК! ИЛИ Я НЕ ПРАВ.???
Пускай некоторые мои высказывания наводили ужас на хранителей истин,но я  да наверно и все ученые до 85-го года чувствовали себя лучше и работали на Родину .



            


      

[Тимофей]

Первопричина - теракт.

К этому утверждению надо бы добавить и доказательство. А так просто - лепет...

[Тимофей]

после "шумка" должна была бы быть реакция пилотов. Почему все молчали, вот вопрос.   

Ответ уже есть в #9.

[Тимофей]

)*<

В России принято на УБОГИХ не обижаться...

[Тимофей]

Где 25 тонн керосина?

Видимо, там же, где и предполагаемая Вами вода.

Где море огня, сопровождающего подобные катастрофы?

Взрывная разгерметизация фюзеляжа самолета происходит без возгорания.

То, что было залито в баки (а они в крыльях), благополучно целиком долетело
в них до земли, так как крылья в воздухе не разрушились. Где наземный пожар?

При той жаре, которая там керосин испарится не загораясь, а время пока были поиски прошло не малое и от керосина даже запаха не могло остаться. 

Кстати, а на какой высоте отвалился хвост?

Чуть выше той, на которой, как говорят, скорость была 170 км/час, в результате взрыва разгерметизации.