Эфир, существует ли он?

[kichrot]

Ваши слова бы да учёным в уши.
У меня большие сомнения на этот счёт.
...

Наш земляк (я  белорус) Мигдал написал:

"В нобелевской речи Альбер Камю сказал, что искусство шагает по узкой тропинке меж двух бездн: с одной стороны - пустота, с другой - тенденциозность. В науке такие бездны - верхоглядство и догматизм, две грани лженауки. Верхогляды строят свои концепции, не считаясь с фактами и соотношениями, основываясь на непроверенных догадках.
Догматики абсолютизируют представления сегодняшнего дня. Что опаснее - трудно сказать. Очень часто ученые, неспособные отказаться от установившихся представлений, широко образованны в науке и даже делают хорошие работы, хотя и не   выходящие   за   рамки   общепринятого.   Покуда   они   ограничиваются    такой деятельностью, они приносят пользу. Вред начинается, когда они пытаются делать прогнозы и влияют на выбор направления поисков. К счастью, у науки есть свойство самоочищения - обратная связь, обеспечивающая устойчивость. После нескольких неудач и догматики и верхогляды перестают влиять на развитие науки."

"Отличима ли истина от лжи" Мигдал

Мигдал прав, сопротивление лжеученых-догматиков будет. Но их в конце концов просто будут игнорировать.
РАН в целом определилась - пространство материально.
А мнение идеалистов-догматиков теперь мало кого волнует.  

[Lons]

По другому, объективно существует не материальное?  Это как?

  Пространства, изучаемые математиками существуют СУБЪЕКТИВНО. А пространство Вселенной существует ОБЪЕКТИВНО, служа вместилищем для материальных объектов.

У меня нет работ, есть только догадки и предположения, причём не выходя за рамки песочницы. А в чём там было дело в двух словах? напомните,  буду думать.

У меня тоже нет работ.
         Вопрос об объективном существовании вакуума решается следующим образом.
     В кубическом сантиметре пространства внутри звезды белого карлика находится тысяча тонн материи. В кубическом сантиметре пространства внутри земного шара находятся десять граммов материи. В кубическом сантиметре пространства внутри Солнца находится один грамм материи. В кубическом сантиметре межпланетного пространства находится 10^-5 грамма материи. В кубическом сантиметре межзвёздного пространства находится 10^-9 грамма материи. В кубическом сантиметре межгалактического пространства находится 10^-12 грамма материи.  В пространстве между галактическими скоплениями плотность на десяток порядков меньше, а в пространстве между сверхскоплениями -- ещё на пятнадцать порядков меньше.
         Итак, в объективно существующей Вселенной можно указать последовательность материальных объектов, плотность которых стремится к нулю. Однако кубический сантиметр во всех этих объектах один и тот же. Вот этот инвариант, не зависящий от плотности содержащейся материи, и есть ни что иное, как существующая объективно АБСОЛЮТНАЯ ПУСТОТА. /Постинг 15 ноября/

[Lons]

Ваши слова бы да учёным в уши.
У меня большие сомнения на этот счёт.Так это только вопрос трактовки, как мне кажется.
Считалось, что релятивистский коэффициент следует относить  к массе, а оказалось его надо отнести к импульсу.

Вы имеете в виду инертную сторону массы, а ведь есть ещё гравитационная.

[VPD]

Вы имеете в виду инертную сторону массы, а ведь есть ещё гравитационная.

Их не могут отличить.

[Ltlekz49]

Философия, конечно, помогает избежать грубых ошибок, откровенных ляпов, но подсказать куда двигаться и что делать при решении конкретных задач, к сожалению для философов, не может.

К сожалению не философов, а физиков, не знающих диамата и не умеющих пользоваться диалектическим методом познания.

[Ltlekz49]

Истину глаголете, уважаемый VPD.
На поле боя стреляет, ползает, бегает солдат.
Генералы же сидят в штабе и указывают солдату на его ошибки. 

Дурак ты, kichrot.
Генералы не указывают на ошибки солдат. Они строят планы операций, и если указывают на ошибки, то только полковников.
Солдат должен знать свой манёвр, но не от генерала, а от лейтенанта, который и на ошибки укажет.

[kichrot]

Дурак ты, kichrot.
Генералы не указывают на ошибки солдат. Они строят планы операций, и если указывают на ошибки, то только полковников.
Солдат должен знать свой манёвр, но не от генерала, а от лейтенанта, который и на ошибки укажет.

Если цепляетесь к образным иллюстрациям, то Вы точно дурак.    

А генерал может указать на ошибки солдат, действующих в составе частей и подразделений. На общие ошибки для всех солдат. 

[kichrot]

К сожалению не философов, а физиков, не знающих диамата и не умеющих пользоваться диалектическим методом познания.

Трезвая и объективная мысль. 

[Ltlekz49]

Считалось, что релятивистский коэффициент следует относить  к массе, а оказалось его надо отнести к импульсу.

И даже не к импульсу, а на помойку.

[VPD]

К сожалению не философов, а физиков, не знающих диамата и не умеющих пользоваться диалектическим методом познания.

Это, однако, философский  снобизм.
Пока глубоко не вникнешь, не вживёшься  (до одури, до остервенения, до бессонницы) в    задачу,  пока не проведёшь сотни черновых  попыток через сито математического анализа - никакой диамат тебе не поможет.
 Более того, собственно, от диамата к задаче вообще идти невозможно: кажущаяся ясность, простота,   продуманность, "причёсанная гладкость" формулировок  философских установок дезорганизует.
Что мешает Вам, вооружённого до зубов   законами диамата, решить, скажем, проблему чистой энергии, или  любую из известных задач помельче?
Вы же  умеете пользоваться законами -   Вперёд Дедуля 49!  

[Ltlekz49]

Это, однако, философский  снобизм.
Пока глубоко не вникнешь, не вживёшься  (до одури, до остервенения, до бессонницы) в    задачу,  пока не проведёшь сотни черновых  попыток через сито математического анализа - никакой диамат тебе не поможет.
 Более того, собственно, от диамата к задаче вообще идти невозможно: кажущаяся ясность, простота,   продуманность, "причёсанная гладкость" формулировок  философских установок дезорганизует.
Что мешает Вам, вооружённого до зубов   законами диамата, решить, скажем, проблему чистой энергии, или  любую из известных задач помельче?
Вы же  умеете пользоваться законами -   Вперёд Дедуля 49!  

Физику движет не диамат, а эксперимент.
НО(!), идея и постановка эксперимента должна опираться на научный метод.
Вы хотели разомкнутую на конце линию согласовать с эфиром - глупо вышло, вы хотели увидеть ветровой снос лазерного луча сидя в закрытом трюме Земли - тоже глупо, ведь моряки во времена Галилея не определяли движение судна сидя в трюме (Галилей, Диалоги о...), а выходили на палубу.
А за эфирным ветром надо выходить в космос.
Без диамата вы слепы.
Кстати - о "чистой энергии". Её нет, это идеалистическая выдумка.
Энергия - свойство материальной системы, и ни в коем случае нет эквивалентности массы (=количества материи) энергии (=свойству материи).
Всякая энергия может быть получена только от потенциальной энергии связи в веществе (химическая и атомная), кинетической энергии движения вещества (ветро- и гидроэнергетика) и напрямую используя электромагнитную энергию излучаемую солнцем. ВСЁ!!!

[VPD]

Физику движет не диамат, а эксперимент.
НО(!), идея и постановка эксперимента должна опираться на научный метод.
Вы хотели разомкнутую на конце линию согласовать с эфиром - глупо вышло,

Вышел предельно чёткий эксперимент, ставящий крест на "Вашем эпсилонмютном" эфире.
Думаю, что только по этой причине он Вами оценивается "глупым".
Поставьте "умный, диаматносовместимый"  эксперимент.
Кто мешает?

... вы хотели увидеть ветровой снос лазерного луча сидя в закрытом трюме Земли - тоже глупо, ведь моряки во времена Галилея не определяли движение судна сидя в трюме (Галилей, Диалоги о...), а выходили на палубу.
А за эфирным ветром надо выходить в космос.
Без диамата вы слепы.

Я только убедился (на весьма примитивном оборудовании), что никакого "эфирного сноса" нет.
Но мне очень не хотелось иметь столь отрицательный результат и я, на всякий случай (и ошибся), в статье написал  о подъёме установки в воздух.
Это было давно и теперь я считаю, что и за пределами атмосферы никакого эфирного ветра нет.
Если бы был, то его давно бы "засекли" системы глобального позиционирования, которые в тысячи раз точнее моей доморощенной установки.
Более того, на кафедре ядерной физики Белгосуниверситета есть уникальная вращающаяся установка, использующая эффект Месбауэра.
Если бы бы эфир она бы точно его "засекла", поскольку её чувствительность позволяет выделять эффекты ЧЕТВЁРТОГО порядка малости по параметру отношение скорости движения источника излучения к скорости света. В своих комментариях я давал ссылку на работу доктора физико-математических наук Холмецкого Александра Леонидовича.
Поэтому вопрос о существовании эфира, несовместимого с принципом относительности для меня закрыт.
И диамат здесь только помеха, что я отчётливо  вижу на Вашем примере.

[VPD]

Кстати - о "чистой энергии". Её нет, это идеалистическая выдумка.

Неужели я должен вам разжёвывать, что я вёл речь об экологически чистом источнике  энергии.

Энергия - свойство материальной системы, и ни в коем случае нет эквивалентности массы (=количества материи) энергии (=свойству материи).

Это ВАм диамат подсказал?
Тогда его, тем более,  в топку!
Энергия аннигиляции электрона и позитрона В ТОЧНОСТИ ровна их массе.
Сие есть экспериментальный факт, а Ваше  высказывание есть чистое, ничем не замутнённое,  невежество.

[Ltlekz49]

Неужели я должен вам разжёвывать, что я вёл речь об экологически чистом источнике  энергии. Это ВАм диамат подсказал?
Тогда его, тем более,  в топку!
Энергия аннигиляции электрона и позитрона В ТОЧНОСТИ ровна их массе.
Сие есть экспериментальный факт, а Ваше  высказывание есть чистое, ничем не замутнённое,  невежество.

Ещё раз, идеалисту: материя не может превращаться в энергию, материя неуничтожима, а энергия лишь свойство материи.
Уверовали вы в идеалистическую ложь, потому, что не знаете диамата и работы Ленина "Материализм....".

[VPD]

Ещё раз, идеалисту: материя не может превращаться в энергию, материя неуничтожима, а энергия лишь свойство материи.
Уверовали вы в идеалистическую ложь, потому, что не знаете диамата и работы Ленина "Материализм....".

То есть Вы не понимаете смысла слова "энергия".
Энергия - это число, характеризующее, в данном случае, движение, заключённое в электромагнитной волне двух (трёх) гамма-квантов аннигиляции двух вещественных объектов электрона и позитрона.
И  это же движение двух гамма- квантов (приблизительно, по пол Мэва) МОЖЕТ создать   создать пару элементов вещества: электрон и позитрон (пару).
Движение полей  (энергия) превращается в вещество и наоборот: вещество превращается в движение поля!
Всё это обнаружено в экспериментах, повторённом миллионы раз, а Вы с упорством невежды, повторяете, что этого не может быть: тут нарушены законы диамата.
В топку Ваш диамат, в том смысле, как Вы его здесь трактуете.
Думается, что дело не в диамате, а в Вашем уровне образования, в том числе и по этому самому диамату.

[Ltlekz49]

То есть Вы не понимаете смысла слова "энергия".
Энергия - это число, характеризующее, в данном случае, движение, заключённое в электромагнитной волне двух (трёх) гамма-квантов аннигиляции двух вещественных объектов электрона и позитрона.
И  это же движение двух гамма- квантов (приблизительно, по пол Мэва) МОЖЕТ создать   создать пару элементов вещества: электрон и позитрон (пару).
Движение полей  (энергия) превращается в вещество и наоборот: вещество превращается в движение поля!
Всё это обнаружено в экспериментах, повторённом миллионы раз, а Вы с упорством невежды, повторяете, что этого не может быть: тут нарушены законы диамата.
В топку Ваш диамат, в том смысле, как Вы его здесь трактуете.
Думается, что дело не в диамате, а в Вашем уровне образования, в том числе и по этому самому диамату.

Поле - это состояние материи - возмущённое состояние эфира. И сообщить полю энергию может вещество только обменявшись с ним энергией, т.е. потратив энергию движения вещества на возмущение эфира, но не само вещество.
То, что вас миллион раз обманывают очевидно из того, что т.н. "рождение пар" ВСЕГДА наблюдают в веществе детектора, а вовсе не в вакууме.
И, наконец, характер взаимодействия ЭМ волн с веществом зависит от длины волны: для метровых и сетка зеркало, для сантиметровых нужен сплошной металл, для оптики метал необходимо полировать, для рентгеновских уже большая часть веществ становятся прозрачными ибо они взаимодействуют уже с отдельными молекулами и атомами, гамма лучи  уже взаимодействуют с атомным ядром и его частицами. Соответственно и излучать ЭМ волны разных длин волн способны только те объекты, которые способны эффективно взаимодействовать с ЭМ волнами данной длины, т.е. имеющие и собственные размеры того же порядка - это и является реальной причиной отсутствия УФ катастрофы.

[тормоз]

Ещё раз, идеалисту: материя не может превращаться в энергию, материя неуничтожима, а энергия лишь свойство материи.
Уверовали вы в идеалистическую ложь, потому, что не знаете диамата и работы Ленина "Материализм....".

а что делает печка с материей ?

[VPD]

Поле - это состояние материи - возмущённое состояние эфира. И сообщить полю энергию может вещество только обменявшись с ним энергией, т.е. потратив энергию движения вещества на возмущение эфира, но не само вещество.

Это только в Вашем воображении. Лишние сущности полю не нужны для существования.

То, что вас миллион раз обманывают очевидно из того, что т.н. "рождение пар" ВСЕГДА наблюдают в веществе детектора, а вовсе не в вакууме.

И что?
Это отменяет факт преобразования поля в вещество?

И, наконец, характер взаимодействия ЭМ волн с веществом зависит от длины волны: для метровых и сетка зеркало, для сантиметровых нужен сплошной металл, для оптики метал необходимо полировать, для рентгеновских уже большая часть веществ становятся прозрачными ибо они взаимодействуют уже с отдельными молекулами и атомами, гамма лучи  уже взаимодействуют с атомным ядром и его частицами. Соответственно и излучать ЭМ волны разных длин волн способны только те объекты, которые способны эффективно взаимодействовать с ЭМ волнами данной длины, т.е. имеющие и собственные размеры того же порядка - это и является реальной причиной отсутствия УФ катастрофы.

И что?
Эти свойства электромагнитных волн как нибудь отменяют факт преобразования вещества в энергию и наоборот?

[al132]

Когда научитесь вести себя вежливо, интеллигентно, достойно - тогда и получите мои исчерпывающие ответы, уважаемый.

Ивал сведомит, сведомитам нельзя вести себя достойно. Только скакать!

[ival]

Ивал сведомит, сведомитам нельзя вести себя достойно. Только скакать!

Слово-определение пишется через и: свидомит.

А скакать мне с придурками вместе география не позволяет: когда я уже на отдых, оне только начинают просыпаться и скакать вместе с тобой.