Татары, Булгары, Половцы... Роль в истории и в современные дни.

[Тугарин]

Везде по тексту, где Фадланыч пишет "ас-сакалиба", переводится (правильно) "славяне".

По термину "сакалиба" : http://tatar.yuldash.com/168.html

арабское слово саклаб (в ед. числе) или сакалиба (во мн. числе) обозначает белокурых или рыжеволосых людей, в них неизменно подчеркивается рыжий (или рыжеватый) цвет волос или красная (красноватая) окраска кожи лица у сакалиба

Если что, то мой отец - татарин рыжий!
Вообще принято считать, что из "Великой Болгарии" на Дунай с Ханом Аспарухом ушли "Голубые Болгары", на Волгу с ханом Котрагом "Серебрянные Болгары", остались в Причерноморье с ханом Баяном "Черные Болгары".
(Кара болгары) отсюда народ Балкарцы.

[Ramin]

ragrad Ну называли они ее так как проживающие на Волге тюркоязычные народы: хазары, булгары и пр.
ну а как ты хотел чтоб они ее называли
булгары ж не называли Багдад как то по другому, арабы ж дали уже название городу
ты уж хотя б логику включай

про ислам у русских ниче вразумительного я не услышал, минус тебе
да и про поляков ты бред какой то написал, ну то что у них протестанты есть
написал бы такое про немцев другое дело
следующий вопрос, почему русские не тюркоязычные?

[Самбор]

...
следующий вопрос, почему русские не тюркоязычные?

У русских понятийное мышление, способны образовывать понятия.

Татары повторяют.

[lynyrd]

Тверь до 15 века - двуязычие. тюркский и русский. посмотри хроники.

[lynyrd]

еще предлагаю игнорировать Самбора. даже не надо спрашивать где он живет и сколько ему лет. просто не замечать его посты - это нормально на любых форумах.

[Самбор]

Тверь до 15 века - двуязычие. тюркский и русский. посмотри хроники.

Тверь город, торговля, татары.

Рассосалось пришлое.

[Тугарин]

...
следующий вопрос, почему русские не тюркоязычные?

У русских понятийное мышление, способны образовывать понятия.

Татары повторяют.

Татары не повторяют, а пытаются найти общий язык с человеком другого мышления вот и подстраиваются под него. У татар кроссплатформенное мышление, мы и на татарском и на русском думаем У нас Линукс, понимает и FAT32 и NTFS и EXT3 и ReiserFS.

[Ramin]

еще предлагаю игнорировать Самбора. даже не надо спрашивать где он живет и сколько ему лет. просто не замечать его посты - это нормально на любых форумах.

Это ты верно
но когда, человек начинает оскорблять целую нацию, это для любого человека неприятно, причем вдвойне нежели б если лично, я думаю ты тоже так считаешь
у меня такое чувство сложилось, что он бесится и хочет чтоб я опустился на его уровень оскорблений русских, но не добившись этого он меня еще и назвал националистом

[Самбор]

...
следующий вопрос, почему русские не тюркоязычные?

У русских понятийное мышление, способны образовывать понятия.

Татары повторяют.

Татары не повторяют, а пытаются найти общий язык с человеком другого мышления вот и подстраиваются под него. У татар кроссплатформенное мышление, мы и на татарском и на русском думаем У нас Линукс, понимает и FAT32 и NTFS и EXT3 и ReiserFS.

Это не правильно.

Кроссплатформенное мышление только у порабощенных народов.

Мышление должно быть самостоятельным. Пусть оно будет недоразвитым, но самостоятельным.

Иначе постоянное чувство неполноценности.

У русских тоже не все владеют, мат это самостоятельное мышление русских скотов.

Русский мат тоже спасает татар от кроссплатформенного мышления.

[ragrad]

Везде по тексту, где Фадланыч пишет "ас-сакалиба", переводится (правильно) "славяне".

По термину "сакалиба" : http://tatar.yuldash.com/168.html

Я тут Рамину ссылку приводил
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/X/Garkavi_mus_pis/1.htm

Если что, то мой отец - татарин рыжий!

Русская кровь. Всё нормально.

[Тугарин]

Если что, то мой отец - татарин рыжий!

Русская кровь. Всё нормально.

Ни капли русской! Я то уж знаю! Все татары в роду! (в русские я себя никогда не запишу!, как и рыжие чечены, евреи, ирландцы...)
Если ты думаешь что - рыжий, значит - русский, то это стереотип. В некотрых регионах русские говорят, что татары - все рыжие ! 
p.s. С чего это быть русским - нормально ?

[ragrad]

булгары ж не называли Багдад как то по другому, арабы ж дали уже название городу
ты уж хотя б логику включай

Не уводи в сторону. Дошло до тебя, видать, что Ахмад Ибн-Фадлан к славянам ездил.

про ислам у русских ниче вразумительного я не услышал, минус тебе
да и про поляков ты бред какой то написал, ну то что у них протестанты есть
написал бы такое про немцев другое дело

Ты конкретно скажи, что тебе не понятно.
Кстати, про поляков я написал, что они католики (хотя, думаю, и протестантов там найти можно).
Прежде чем умный вид на себя напускать, читать научись.

следующий вопрос, почему русские не тюркоязычные?

Ты с одним, сперва, разберись.

[ragrad]

Если что, то мой отец - татарин рыжий!

Русская кровь. Всё нормально.

Ни капли русской! Я то уж знаю! Все татары в роду! (в русские я себя никогда не запишу!, как и рыжие чечены, евреи, ирландцы...)
Если ты думаешь что - рыжий, значит - русский, то это стереотип. В некотрых регионах русские говорят, что татары - все рыжие ! 

Ну чего ты так распереживался?
У вас там что, русских преследуют что-ли?
И, насчёт "все татары в роду", ты не подумав сказанул.
Или по последним научным данным, Адам - татарин?

p.s. С чего это быть русским - нормально ?

А что тут ненормального?

[Тугарин]

Адам - татарин?

Ну наверно уж не урус  ;)

У вас там что, русских преследуют что-ли?

У нас "русских", где я живу, не знающих своих корней - 80 % по оф. статистике. (которой я не доверяю кстати).

[Ramin]

булгары ж не называли Багдад как то по другому, арабы ж дали уже название городу
ты уж хотя б логику включай

Не уводи в сторону. Дошло до тебя, видать, что Ахмад Ибн-Фадлан к славянам ездил.

про ислам у русских ниче вразумительного я не услышал, минус тебе
да и про поляков ты бред какой то написал, ну то что у них протестанты есть
написал бы такое про немцев другое дело

Ты конкретно скажи, что тебе не понятно.
Кстати, про поляков я написал, что они католики (хотя, думаю, и протестантов там найти можно).
Прежде чем умный вид на себя напускать, читать научись.

следующий вопрос, почему русские не тюркоязычные?

Ты с одним, сперва, разберись.

с чего ты решил что я считаю что Фадлан ездил к славянам?
это ты логику свою включил? странная она у тебя....
у тя в голове путаница раград!!!
ну тык обьясни почему русские не тюркоязычные?
или тебя в тупик простые вопросы ставят?

[Ramin]

Адам - татарин?

Ну наверно уж не урус  ;)

У вас там что, русских преследуют что-ли?

У нас "русских", где я живу, не знающих своих корней - 80 % по оф. статистике. (которой я не доверяю кстати).

у меня в родне очень много блондинов и даже голубоглазых
и татары они, ниче русского нет
это стереотип такой сложился у некоторых невежественных (просьба раграда не принимать это на свой счет), что татары ускоглазые, скачут по степи на лошадях
ну то же самое что у Запада о России, ну медведи там в Москве, льды ипр.

[Июльский]

Мой прадед татарам головы рубил.

   Не устал на землице столь веков-то жить? Если дед в ПМВ воевал, то прадед, в самом крайнем случае, только Крымскую мог застать. Он англичан и французов с татарами не попутал?

[Июльский]

Монголы вели за собой еще и орды покоренных ими тюркских племен (самих монголов просто физически не хватило бы).
Блин, вы читаете, что я пишу или нет? Я ведь не говорю, что тюрков не было в среднем поволжье до монголов.
Да, тюрки заселили Поволжье с 4-6 веков (с гуннов в 4 веке и аваров, булгаров в 6 веке, авары пошли дальше в Паннонию). Я лишь утверждаю, что современные татары это потомки не только булгаров (даже не столько), а тех масс народа, которые двинулись в 13 веке на запад (ведь по существу это было второе великое переселение народов, по счастью европейцам особо не пришлось перемещаться, но это вызвало миграции азиатских народов, племен, а также массовое переселение русских из южной России в Северо-восточную).
"В основном с Юго-Западных земель. К 10-13 веку создали тюркское государство. " - Это откуда???? Из причерноморских степей или Малороссии?
Вообще-то эти земли (причерноморье) были всегда лишь очередным пунктом (после поволжья) продвижения тюрок с востока на запад, а не изначальным местом их расселения.

1. Согласен с тем что монголов физически не хватило бы. Монголов на сегодняшний день проживает в Монголии - 2 млн. 700 тыс. Всего! В те века численность населения у всех народов была в 10-30 раз меньше.
2. Причерноморье можно считать изначальным местом расселения тюрок, если учитывать что именно здесь существовало гос-во "Великая Болгария", а в последствии другое в подобных же границах - Хазария. Славян там не было! Эту карту я уже выкладывал в другой теме.

   Границы Великой Булгарии обохначены приблизительно верно, но вот Хазария не в "подобных границах была, а поболее гораздо и славяне в низовьях Волги и в Приазовье таки были, однако, очень давно. Воевали народы, понимаешь ли и одни других изредка вытесняли. Вот БУлгария Великая в 7 веке была создана, а уже во второй половине века её не было - разбежалась на две половинки.

[Июльский]

  БЫЛО ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ О НЕДОПУСТИМОСТИ НАРУШЕНИЙ ПРАВИЛ РАЗДЕЛА. ПРОСИЛ УЧАСТНИКОВ ДЕРЖАТЬ СЕБЯ В РАМКАХ ПРИЛИЧИЙ И НЕ СКАТЫВАТЬСЯ НА ОСКОРБЛЕНИЯ НАЦДОСТОИНСТВ. НЕ ПОДЕЙСТВОВАЛО.
   НАДОЕЛО СТИРАТЬ ПОСТЫ, А СТРАНИЦ ЕЩЕ МНОГО.
   НА ОСНОВАНИИ ИЗЛОЖЕННОГО, УЧИТЫВАЯ СДЕЛАННОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ И РУКОВОДСТВУЯСЬ ПРАВИЛАМИ РАЗДЕЛА - ТЕМУ ЗАКРЫВАЮ. ИДИТЕ ЦАПАТЬСЯ В "ПОЛИГОН".
   ЕСЛИ БУДУТ ЖЕЛАЮЩИЕ И НАСТОЯТЕЛЬНЫЕ ПРОСЬБЫ, ТО ТЕМУ РАЗБЛОКИРУЮ И ПЕРЕНЕСУ В РАЗДЕЛ, КОТОРЫЙ УКАЖЕТЕ.
   ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ ЗА ТАКИЕ ДЕЙСТВИЯ, НО Я ПРЕДУПРЕЖДАЛ, ЧТОБЫ НЕ ОБИЖАЛИСЬ ЕСЛИ НЕ ХОТИТЕ СОБЛЮДАТЬ ПРАВИЛА.
                                              МОДЕРАТОР