Татары, Булгары, Половцы... Роль в истории и в современные дни.

[Тугарин]

Я скажу что они просто не открываются.

Тогда зайди по прямой ссылке под фото -
http://nr2.ru/moskow/105153.html

«Справедливая Россия» потребовала отставки председателя ГТРК Самары на том основании, что «татарину не место на русском телевидении»

[Евгений]

Ну кто этот рисунок писал и когда , сам подумай ?
Ведь не очевидец же прямо с натуры.
А какой нибудь монах , через сто - двести лет , и который кроме княжеских воинов других не видел , тем более татарских , со всеми тонкостями вооружения.

А вот здесь кроется истина, "монах" писавший картины спустя несколько столетий, не знал не только как выглядит воин, он вообще не знал, что происходило, а просто выдумал историю, либо переписал ее на свое понимание происходящего до него. Иначе неувязка - не верить изображению, но зато доверять текстам летописца.
Лично я вообще не верю "русским" летописям, так грамотные люди не пишут, даже на нормальную подделку не тянут.

Ага, сидит какой-нибудь, Фейс, лет 500 назад и пишет о событиях 200 летней давности (относительно него) и все правдиво.
Это ж урусские "монахи" ничего не знают, а Фейсы знают все)))))))))))

[Тугарин]

Ага, сидит какой-нибудь, Фейс, лет 500 назад и пишет о событиях 200 летней давности (относительно него) и все правдиво.
Это ж урусские "монахи" ничего не знают, а Фейсы знают все)))))))))))

Просто в русских летописях очень много несостыковок, что очень похоже, на то что сильно подкорректированные "труды". Например описанный момент крещения Руси, где Владимир якобы слушает от послов разных государств прелести религий (иудейская, католиков, мусульман, православных), будто не знает ничего о религиях иноземцев и делает свой вбор в пользу православия, мол религия шибко хорошая и красивая и в 988г. крестил Киев. Хотя доподлинно известно что еще его бабушка, княгиня Ольга была православной и постороила в Киеве храм Святой Софии в 960г.
(Ольга - во крещении Елена (факел греч.) - святая, равноапстольная).

[Самбор]

...
В детстве и у меня были пару раз, попытки оскорбить меня на национальной почве (в пионерском лагере, и в гостях в деревне у бабушки). Русским малолетним фашистам  ;D тогда сильно досталось от меня.

Так это у тебя с детства. Душевная травма.

Есть люди напуганные козлом в детстве.

У русских национальное оскорбление не обида - русские смеются над националистами. Это от человечности.

А обида от комплексов.

[Тугарин]

Так это у тебя с детства. Душевная травма.

Ты наверно психиатр ? Не Фрейд твоя фамилия ?
Ты не понял, в тех случаях в детстве им от меня досталось, а не мне. Логично думать, что у меня комплекс превосходства, и исключительности моего татарского народа  ;D
Если серьезно, тогда уже после драки они вспомнили, что я татарин и это была попытка как-то уколоть, унизить, после проигранной схватки, за что еще больше получили тумаков.  ;D

[Самбор]

Так это у тебя с детства. Душевная травма.

Ты наверно психиатр ? Не Фрейд твоя фамилия ?
Ты не понял, в тех случаях в детстве им от меня досталось, а не мне. Логично думать, что у меня комплекс превосходства, и исключительности моего татарского народа  ;D
Если серьезно, тогда уже после драки они вспомнили, что я татарин и это была попытка как-то уколоть, унизить, после проигранной схватки, за что еще больше получили тумаков.  ;D

Победа травмирует сильнее.

Нас потчуют Великой Победой над фашистами ежегодно.

Чтобы мы не вылечились.

[Тугарин]

Нас потчуют Великой Победой над фашистами ежегодно.
Чтобы мы не вылечились.

Только с 1965г. стали, до этого 9 мая - даже не выходной день был.

[Самбор]

Нас потчуют Великой Победой над фашистами ежегодно.
Чтобы мы не вылечились.

Только с 1965г. стали, до этого 9 мая - даже не выходной день был.

А это Брежнев пришёл к власти и нас начали готовить к контреволюции.

Мозги загаживать Победой.

[YagoRick]

Не знаю, где вы проживаете, но в местах где проходило детство моей матери, униженеие по нац. признаку было в порядке вещей со стороны русских (небольшой уральский городок 50тыс. чел, где 90% русских),  входные ворота дома измазывали грязью, когда на праздниках в доме пели по-татараски, моя мама, будучи ребенком, закрывла из стыда (навязанного русской культурой) окна, что бы на улице не слышали татарскую речь, ей тогда маленькой было стыдно! ужас какой, до чего довели!
Конечно понимаю, что сейчас с прошествием времени, все по другому воспринимается, но мы это помним.

такое ощущение, что разные страны у нас были. мы вообще почему то не обращали внимания на национальности, а в вашей стране сплошные унижения.

[Тугарин]

такое ощущение, что разные страны у нас были. мы вообще почему то не обращали внимания на национальности, а в вашей стране сплошные унижения.

В вашей стране, татары разговаривали исключительно на татарском? ходили в мечеть? носили тюбетейки? писали на латинице? Знали арабский (читали и писали) ?
(как моя пробабка, я увы не знаю арабский, только английский из иностранных ).
Думаю скорее всего нет !
Скорее татары в вашей стране - обрусевшие, говорили на русском и песни пели русские и писали на кириллице по татарски (в лучшем случае).
А вот любое проявление татарской культры, окружающими русскими воспринималось в штыки.

[YagoRick]

такое ощущение, что разные страны у нас были. мы вообще почему то не обращали внимания на национальности, а в вашей стране сплошные унижения.

В вашей стране, татары разговаривали исключительно на татарском? ходили в мечеть? носили тюбетейки? писали на латинице? Знали арабский (читали и писали) ?
(как моя пробабка, я увы не знаю арабский, только английский из иностранных ).
Думаю скорее всего нет !
Скорее татары в вашей стране - обрусевшие, говорили на русском и песни пели русские и писали на кириллице по татарски (в лучшем случае).
А вот любое проявление татарской культры, окружающими русскими воспринималось в штыки.

В моем городе в Якутии не ходили в мечети, но и в христианские церкви не ходили, т.к. не было их. Татар было немало и даже невеста (женой так и не стала) была татаркой. Татарских школ не было, но в школах преподавали якутский язык и якутскую культуру (понятно, что для Якутии это логично). Зато был татарский танцевальный ансамбль. И башкирский. Насколько знаю создавались самостоятельно, но затем администрация это дело поддержала. Я рассказываю про период начала 80х годов.

[Самбор]

...
А вот любое проявление татарской культры, окружающими русскими воспринималось в штыки.

Поэтому татары тараторят очень громко в общественных местах, чтобы раздражать и злить русских?

Это татарский характер проявился.

Для меня счастье, что я не понимаю их болтовни.

[Альф]

наткнулся на сайт альтернативной истории. много интересного. хотя все спорно.

http://lah.ru/text/yanovich/nt-titul.htm

[Флинт]

такое ощущение, что разные страны у нас были. мы вообще почему то не обращали внимания на национальности, а в вашей стране сплошные унижения.

В вашей стране, татары разговаривали исключительно на татарском? ходили в мечеть? носили тюбетейки? писали на латинице? Знали арабский (читали и писали) ?
(как моя пробабка, я увы не знаю арабский, только английский из иностранных ).
Думаю скорее всего нет !
Скорее татары в вашей стране - обрусевшие, говорили на русском и песни пели русские и писали на кириллице по татарски (в лучшем случае).
А вот любое проявление татарской культры, окружающими русскими воспринималось в штыки.

А вот тут прошу подробнее.

[Евгений]

Ага, сидит какой-нибудь, Фейс, лет 500 назад и пишет о событиях 200 летней давности (относительно него) и все правдиво.
Это ж урусские "монахи" ничего не знают, а Фейсы знают все)))))))))))

Просто в русских летописях очень много несостыковок, что очень похоже, на то что сильно подкорректированные "труды". Например описанный момент крещения Руси, где Владимир якобы слушает от послов разных государств прелести религий (иудейская, католиков, мусульман, православных), будто не знает ничего о религиях иноземцев и делает свой вбор в пользу православия, мол религия шибко хорошая и красивая и в 988г. крестил Киев. Хотя доподлинно известно что еще его бабушка, княгиня Ольга была православной и постороила в Киеве храм Святой Софии в 960г.
(Ольга - во крещении Елена (факел греч.) - святая, равноапстольная).

Только такие наивные люди как вы воспринимают эту историю дословно.
А интересно, откуда как не из тех же русских летописей стало известно , что кн. Ольга была православной??????

У вас "наидревнейших булгар"))))))) как дело с принятием ислама обстояло? Навеняка есть несколько историй (а у особо двинутых идеями пантюркизма и исламизма их сотни) о том как какой-нибудь хакан просветлел разумом и снизошла на него божья благодать))))))))).
На самом деле все просто - залетные арабские торговцы (по совместительству миссионеры) убедили местных аборигенов в помощи сильного (в те времена) арабского мира против братье-кочевников.

[Тугарин]

Только такие наивные люди как вы воспринимают эту историю дословно.

Скорее Вы воспринимаете дословно, если Вы считаете, что татары пришли из Монголии, как Вы писали.
Как можно говорить о народе не зная историю ? понимаю если бы это были ацтеки или чирокки, далекие от вас географически, но татары живут среди вас !




А Вы нам про Монголию - историческую родину рассказываете.
 ;D и кто здесь "наивный" ?

[Ramin]

Просто в русских летописях очень много несостыковок, что очень похоже, на то что сильно подкорректированные "труды". Например описанный момент крещения Руси, где Владимир якобы слушает от послов разных государств прелести религий (иудейская, католиков, мусульман, православных), будто не знает ничего о религиях иноземцев и делает свой вбор в пользу православия, мол религия шибко хорошая и красивая и в 988г. крестил Киев. Хотя доподлинно известно что еще его бабушка, княгиня Ольга была православной и постороила в Киеве храм Святой Софии в 960г.
(Ольга - во крещении Елена (факел греч.) - святая, равноапстольная).
[/quote]

Только такие наивные люди как вы воспринимают эту историю дословно.
А интересно, откуда как не из тех же русских летописей стало известно , что кн. Ольга была православной??????

У вас "наидревнейших булгар"))))))) как дело с принятием ислама обстояло? Навеняка есть несколько историй (а у особо двинутых идеями пантюркизма и исламизма их сотни) о том как какой-нибудь хакан просветлел разумом и снизошла на него божья благодать))))))))).
На самом деле все просто - залетные арабские торговцы (по совместительству миссионеры) убедили местных аборигенов в помощи сильного (в те времена) арабского мира против братье-кочевников.
[/quote]

 То что Ольга была православной и даже не русской это факт, но народ был восточнославянский языческим, она одна конкретно приняла православие, народ за ней не потянулся, а вот Владимир и сампринял христиансто и народ крестил, тока это было после принятия булгарами ислама, которые сами ему ислам предложили принять

[Ramin]

такое ощущение, что разные страны у нас были. мы вообще почему то не обращали внимания на национальности, а в вашей стране сплошные унижения.

В вашей стране, татары разговаривали исключительно на татарском? ходили в мечеть? носили тюбетейки? писали на латинице? Знали арабский (читали и писали) ?
(как моя пробабка, я увы не знаю арабский, только английский из иностранных ).
Думаю скорее всего нет !
Скорее татары в вашей стране - обрусевшие, говорили на русском и песни пели русские и писали на кириллице по татарски (в лучшем случае).
А вот любое проявление татарской культры, окружающими русскими воспринималось в штыки.

А вот тут прошу подробнее.

Флинт, привет
таких фактов много
тока людей унижающих по нац. признаку других у каждого народа обычно ничтожное меньшинство, но то как они "орут" слышно большинству
сталкивался я с такими проявлениями от русских много, но не в Татарстане
я не терплю никакого национализма не русского не татарского
а то  что есть такие как Самбор это факт, но это больше комплексы людей, в этом они ищут свое превосходство над другими, так как личные качества ничтожны

[Тугарин]

То что Ольга была православной и даже не русской это факт, но народ был восточнославянский языческим, она одна конкретно приняла православие, народ за ней не потянулся, а вот Владимир и сампринял христиансто и народ крестил, тока это было после принятия булгарами ислама, которые сами ему ислам предложили принять

В русских летописях говорится, мол Владимир ВООБЩЕ не знал о вере соседей, поэтому и выбирал из предложеннего ему послами, как так, если уже в Киеве стоял храм првославный, построенный его бабушкой, да и с болгарами - бохмичами до этого общался. Кроме русских летописей имеются и греческие, так что Евгений не думай, что русы первые научились писать  ;D

[Тугарин]

а то  что есть такие как Самбор это факт, но это больше комплексы людей, в этом они ищут свое превосходство над другими, так как личные качества ничтожны

Самбор - это бот ! 1000% !
 ;D
Ну форуму нужны сообщения  ;D ;D ;D , вот и запустили не самый лучший вариант  ;D