Определение времени как физической величины

[Mavr]

... я, как то всегда Вас уважал и не думал , что Вы есть матершинник , думал , что Вы есть интеллигентная личность...
Будите материться я сам Вас пошлю... в игнорр!!!

Извините. Бес попутал. Но это от того, что вместо разговора по существу кое-кто устраивает бесовские пляски по вопросу, никакого отношения не имеющего к физическим величинам.

[Mavr]

Так лучше станет чем у Эйнштейна, если у вас вычеркнуть слово "инерциальная", или хуже?

В обоих случаях мое определение лучше чем у Эйнштейна. Но мое определение без вычеркивания слова "инерциальная" лучше, чем с вычеркиванием этого слова.

[Фёдоров В.В.]

В обоих случаях мое определение лучше чем у Эйнштейна. Но мое определение без вычеркивания слова "инерциальная" лучше, чем с вычеркиванием этого слова.

Чем ваше определение без вычеркивания слова "инерциальная" лучше, чем с его вычеркиванием?

[Mavr]

Чем ваше определение без вычеркивания слова "инерциальная" лучше, чем с его вычеркиванием?

Оно лучше потому, что инерциальное движение проще и легче подвергается математическому анализу, чем неинерциальное движение. Ибо формулы движения с постоянной скоростью по прямой проще формул движения с ускорением.

К этому следовало бы добавить, что формулы для неинерциального движения с малыми ускорениями приближенно описываются формулами идеального ( в природе не существующего  инерциального движения).

[Фёдоров В.В.]

Оно лучше потому, что проще и легче подвергается математическому анализу в природе не существующего  инерциального движения.

Скажите, как вы думаете: не является ли математический анализ "не существующего в природе инерциального движения" математическим анализом того, чего не существует?

[Mavr]

Скажите, как вы думаете: не является ли математический анализ "не существующего в природе инерциального движения" математическим анализом того, чего не существует?

Я думаю, что люди всегда исследовали сначала те модели реальной действительности, что были попроще, а только потом принимались за исследование тех моделей, которые посложнее.

Что же касается аргумента - в природе не существует, то это не аргумент вовсе. А исследование того, что в природе не существует иногда приводит к получению весьма полезных для человека вещей, предметов и пр. продуктов. В природе не существовало ни паровозов, ни автомобилей, ни персональных компьютеров, ни ракет, позволяющих человеку передвигаться там, где реально не существует требуемой для человека атмосферы.

Вы и такие, как Вы, сами обсираете и предлагаете всем другим  обсирать тех людей, которые занимаются анализом того, что, по мнению обсирателей, либо является антинаучным, либо на том основании, что это нечто  в природе не существует.

Вы берете, например, утверждение Эйнштейна о том, что в природе не существует сверхсветовых скоростей движения и обсираете всех других, которые пытаются эти сверхсветовые скорости обнаружить.

И не только обсираете, а создаете для этих людей условия, затрудняющие их деятельность. То есть вы боретесь с такими людьми, которые открывают новые явления и свойства природы, которые обсиратели считают не существующими в природе.

С моей точки зрения это именно таких как  Вы обсирателей нужно бить принародно плетями и посылать на каторжные работы.

[slav]

Скажите, как вы думаете: не является ли математический анализ "не существующего в природе инерциального движения" математическим анализом того, чего не существует?

   Время - производная существования Мира материи , всё идёт параллельно времени - неразрывно??! 

[railgun]

Очень интересное замечание! Не могли бы вы привести какую нибудь ссылку на данное открытие квантовой физики?
С уважением.

Ссылка потонула в глубинах Интернета. Если вкратце, в ходе опытов элементарные частицы предугадывали свое будущее состояние, словно могли обмениваться информацией с ближайшим будущим.

[Mavr]

Я удаляю из моей темы флуд. И буду удалять, пока у меня такая возможность будет.

Напоминаю, что Флуд – это лишняя информация, которая не несет в себе никакой пользы. Под флудом подразумеваются сообщения, которые не относятся к обсуждаемой теме и только уводят ее в сторону от основного вопроса.

[Laletin Alexandr]

Для начала выяснения физичности величины времени, надо бы уточнить, а что есть реальность.   Так вот начинать всякие там рассуждения о времени следует  с такого простенького факта: РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЕТ ТОЛЬКО НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ БЫТИЯ!!!!!   То есть, никакого прошлого, никакого будущего, в реальности не существует!!!!   Реален только статичный настоящий момент!!!!   Следовательно никакой длительности настоящая физическая реальность не имеет!!!    Никакого времени в физической реальности нет и быть не может.   Не существующее в реальности не может иметь физической величины.
      Но в реальности имеется движение материи, и в добавок к нему, сознание способное это движение наблюдать.   Вот эта мутная парочка и порождает в своем симбиозе такое понятие как время.    Ну а поскольку сознание, штука весьма темная и имеет бесконечный спектр вариаций, то и разночтений по поводу проблемы времени можно допускать столь же бесконечное количество.  Только забывать не стоит что без обоих родителей, никакого времени нет и быть не может.

[stary]

Извините. Бес попутал. Но это от того, что вместо разговора по существу кое-кто устраивает бесовские пляски по вопросу, никакого отношения не имеющего к физическим величинам.

...Вы же открыли тему, чтобы разобраться в СУЩЕСТВЕ !?  И тут же Сами накладываете условия на дискуссию : о чём можно говорить ; о чём нельзя говорить!!!
в этих условиях СУЩНОСТЬ  не вскроешь!!!

[stary]

Я думаю, что люди всегда исследовали сначала те модели реальной действительности, что были попроще, а только потом принимались за исследование тех моделей, которые посложнее.

Что может быть проще времени!?

[stary]

Для начала выяснения физичности величины времени, надо бы уточнить, а что есть реальность.   Так вот начинать всякие там рассуждения о времени следует  с такого простенького факта: РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЕТ ТОЛЬКО НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ БЫТИЯ!!!!!   То есть, никакого прошлого, никакого будущего, в реальности не существует!!!!   Реален только статичный настоящий момент!!!!   Следовательно никакой длительности настоящая физическая реальность не имеет!!!    Никакого времени в физической реальности нет и быть не может.   Не существующее в реальности не может иметь физической величины.
      Но в реальности имеется движение материи, и в добавок к нему, сознание способное это движение наблюдать.   Вот эта мутная парочка и порождает в своем симбиозе такое понятие как время.    Ну а поскольку сознание, штука весьма темная и имеет бесконечный спектр вариаций, то и разночтений по поводу проблемы времени можно допускать столь же бесконечное количество.  Только забывать не стоит что без обоих родителей, никакого времени нет и быть не может.

Прошлое - помнится ;будущее -- мыслится ...
Мы имеем алгоритм , который использует СОЗНАНИЕ  в своей деятельности ... продуктом этой деятельности ЯВЛЯЕТСЯ ФИЗИЧЕСКАЯ ВЕЛИЧИНА  - параметр состояния (время )

[Mavr]

...Вы же открыли тему, чтобы разобраться в СУЩЕСТВЕ !?  И тут же Сами накладываете условия на дискуссию : о чём можно говорить ; о чём нельзя говорить!!!
в этих условиях СУЩНОСТЬ  не вскроешь!!!

А разве Вы не накладываете условия на дискуссию? Разве не Вы выражали недоумение по поводу появления мата в дискуссии? Под "бесовскими плясками" я подразумевал в том числе и появление мата в дискуссии.

[Mavr]

Что может быть проще времени!?

ПРОЩЕ ВРЕМЕНИ?  С моей точки зрения пространство ПРОЩЕ времени. Оно наглядно, грубо, зримо допускает наряду с отрезками длины по осям координат демонстрировать и единицы измерения длины по этим же осям, а с временем, увы, все обстоит гораздо сложнее...  Нет единицы измерения времени на фотографии циферблата электронных часов (если показание часов, например, равно 15:48:19). Надеюсь, что это-то не вызовет возражений.

[Laletin Alexandr]

Прошлое - помнится ;будущее -- мыслится ...
Мы имеем алгоритм , который использует СОЗНАНИЕ  в своей деятельности ... продуктом этой деятельности ЯВЛЯЕТСЯ ФИЗИЧЕСКАЯ ВЕЛИЧИНА  - параметр состояния (время )

  Сознание виртуально и порождать способно только виртуальность, реальность существует независимо от сознания, сознание же зависит от реальности потому что требует для своего существования реальный материальный носитель, да еще в неком стабильном состоянии, нарушение которого чревато нарушением или даже гибелью сознания.

[stary]

А разве Вы не накладываете условия на дискуссию? Разве не Вы выражали недоумение по поводу появления мата в дискуссии? Под "бесовскими плясками" я подразумевал в том числе и появление мата в дискуссии.

Если диалог проявлен посредством МАТЕРШИНЫ... то это не есть дискуссия! ЭТО -  ФЕНЯ!
http://www.youtube.com/watch?v=abEJCyVBjwM&index=79&list=LLfdvq4urZaGEul0tSRqYPdA

[stary]

ПРОЩЕ ВРЕМЕНИ?  С моей точки зрения пространство ПРОЩЕ времени. Оно наглядно, грубо, зримо допускает наряду с отрезками длины по осям координат демонстрировать и единицы измерения длины по этим же осям, а с временем, увы, все обстоит гораздо сложнее...  Нет единицы измерения времени на фотографии циферблата электронных часов (если показание часов, например, равно 15:48:19). Надеюсь, что это-то не вызовет возражений.

.. . тогда  проведите эксперимент: измерьте координаты объекта без затрат времени ( не использую физическую величину -- время )?
Вы убедитесь , что пространство и время есть одно и то же!

[stary]

  Сознание виртуально и порождать способно только виртуальность, реальность существует независимо от сознания, сознание же зависит от реальности потому что требует для своего существования реальный материальный носитель, да еще в неком стабильном состоянии, нарушение которого чревато нарушением или даже гибелью сознания.

Можете привести хотя бы один факт существования реальности НЕ ОФОРМЛЕННОЙ СОЗНАНИЕМ ( независимой от сознания)?

[Laletin Alexandr]

Приведение факта, это уже оформление сознанием, так что вопрос ваш просто не корректен.   Реальность существующая независимо от сознания подтверждается иначе, а именно тем, что наше сознание существует теперь, хотя оно не всегда было.  Значит было нечто не зависящее от сознания,  до него, на основании чего сознание могло возникнуть.