Притяжение? Непонятно,но просто!

[Олег Владимирович Лавринович]

Бывают.
А вот гравитирующие масс двух знаков - не бывают.
Это опять означает, что,  существование ионов двух знаков, полностью опровергает электрическую модель гравитации.
Этот Ваш ответ, еще один комплект "розг для унтерофицерши".

Вы есть странный! Вы в упор не видите,что ионы не есть диполи,а свободные заряженные тела. но стоит их объединить в диполи плюс/минус коромысло,такие агрегаты только притягиваются и никак иначе.

[VPD]

Не нужен ОТДЕЛЬНЫЙ заряд атома. Нужны лишь взаимные конфигурации
атомов-молекул. ПРи этом возникнет ПРИТЯЖЕНИЕ! Не заряд, а ПРИТЯЖЕНИЕ поляризованной материи.
Доходит?

Это до Вас не доходит.
Если бы гравитация определялась "взаимной конфигурацией атомов-молекул", то тогда газы не притягивались бы.
Однако газовые атмосферы планет великолепно удерживаются притяжением планет.
Это говорит о том, что каждый атом, каждая элементарная частица (например, фотоны видимого света) взаимодействуют гравитационно!

[VPD]

Вы есть странный! Вы в упор не видите,что ионы не есть диполи,а свободные заряженные тела. но стоит их объединить в диполи плюс/минус коромысло,такие агрегаты только притягиваются и никак иначе.

Это не я не "вижу".
Это Гонца привёл ион, как модель гравитации.
Вы, пожалуйста,  свою то тему читайте внимательно, а то я перестану на Вас реагировать...

[Олег Владимирович Лавринович]

Откуда взялись электрические дипульчики если их основа магнитная  

С какогого  поха ты так решил? Вся физика утверждает с того и сего,что мир сотоит из мельчайших частиц заряженной материи. То есть любая крупинка есть склеенный агрегат из плюс минус и связи. Плюс  с минусом притягиваются и друг дружку в целом компенсируют,но не целиком .Вот эта некомпенсированная часть и есть гравитация и может быть гравитацией.

[Олег Владимирович Лавринович]

Это не я не "вижу".
Это Гонца привёл ион, как модель гравитации.
Вы, пожалуйста,  свою то тему читайте внимательно, а то я перестану на Вас реагировать...

Гонца ,то врубился в тему. Да, детали остались ,но сама мысль о дипольчиках кое что стоит. Будет интересно ,отвечайте.Я не червонец и бываю невыносим.Но что из того? По крайней мере не много дискуссий такого рода. В основном ищут ,как переставить буковки в уравнениях Эйнштейна.Мы же о сути беседуем.Буковки потом подставят,кто к этому тягу имеет.

[Олег Владимирович Лавринович]

Ув. Лехман, не отвечайте этому "конешно"
Пусть убирается вон!

Оставим распри.Оскорбительное я буду стирать.

[Конешно]

С какогого  поха ты так решил? Вся физика утверждает с того и сего,что мир сотоит из мельчайших частиц заряженной материи. То есть любая крупинка есть склеенный агрегат из плюс минус и связи. Плюс  с минусом притягиваются и друг дружку в целом компенсируют,но не целиком .Вот эта некомпенсированная часть и есть гравитация и может быть гравитацией.

Нет плюс и минус есть только север юг мельчайших без электрического заряда частиц и все составные частицы из них состоящие, не веришъ пойди у дидуся спроси он тебе бистро мозги вправит

[Олег Владимирович Лавринович]

Нет плюс и минус есть только север юг мельчайших без электрического заряда частиц и все составные частицы из них состоящие, не веришъ пойди у дидуся спроси он тебе бистро мозги вправит

Называй,как хочешь! Север-юг,плюс-минус ,всё равно это диполи. А Дидуля пусть от МСЛ(малая саперная лопата) переходит к БСЛ(большая саперная лопата).Давно заслужил.

[Михаил Гонца]

Это до Вас не доходит.
Если бы гравитация определялась "взаимной конфигурацией атомов-молекул", то тогда газы не притягивались бы.
Однако газовые атмосферы планет великолепно удерживаются притяжением планет.
Это говорит о том, что каждый атом, каждая элементарная частица (например, фотоны видимого света) взаимодействуют гравитационно!

Газ - это третья фаза материи. Даже в космосе он не так сразу рассеивается, особенно, если его много. Почему? Всё-таки атомы-молекулы притягиваются своими электрическими компонентами.
Вся Химия на этом держится! Так почему же атмосфере не притягиваться к планете?! Разогрейте её чрезмерно и она улетучится.

Любые куски материи (вещества) - несмотря на "нейтральность" каждого атома в отдельности, - в коллективе ведут себя иначе - под воздействием своих электрических составных компонент. В твёрдой фазе связываются весьма сильно, в жидкой - слабее (но ещё цельно), в газах ещё слабее (цельность может разрушаться).

А фотоны...Никто не доказал, что фотоны между собой взаимодействуют.
Не образуют они газовое состояние.

[Михаил Гонца]

Это не я не "вижу".
Это Гонца привёл ион, как модель гравитации.
Вы, пожалуйста,  свою то тему читайте внимательно, а то я перестану на Вас реагировать...

Я не утверждал, что ион есть модель для гравитации.
Но в толще материи большой коллектив атомов и молекул ведёт себя иначе чем каждый атом в отдельности. Образуются электрически связные компоненты (вещество), возникают и ионы и другие кластеры и своя электро-зарядовая поляризация.
Иначе никакое вещество было бы невозможно! По космосу разгуливали бы только отдельные атомы, даже молекулы не образовались бы.  
Науки Химии не было бы вообще. Не было бы ни звёзд ни планет.
Ничего - один только атомарный рассеянный газ...

Возьмите самую тонкую нить - она держится цельной. Почему? Потому что атомы-молекулы материи нити связаны электро-Химией!

Гравитация как бы есть слабое проявление электро-Химии в огромных планетарных масштабах.

Без электрических зарядов материя не состоялась бы.

[Михаил Гонца]

Сам постоянный магнит есть особое устойчивое электро-зарядовое строение (поляризация) твёрдого вещества. С большой индуктивной силой воздействия на железо, никель и другие вещества.
И, кстати, - принудительное расположение магнитов - с одноимёнными полюсами напротив, - и создаёт образцы "антигравитации".
Об этом известно ещё в древних фокусах с магнитами - висячие фигуры, "гробы" и т.д.
Но в свободном состоянии "нейтральной материи" антигравитация, конечно, невозможна.

[Михаил Гонца]

Так что электро-зарядовое строение атомов есть основа всей Материи Вселенной, начиная с образования молекул, и основа всех видов физического и химического взаимодействия материи, в том числе и гравитационного.
Материя самодостаточна!

Но вот ЧТО такое сам электрический заряд (электрически заряженная частица) Наука ещё не знает. И почему и как они взаимодействуют также не знает.

Моя Радиационная концепция как-то это объясняет, но нужны ещё много-много опытов и обдумывания их результатов для более глубокого понимания секретов Природы. Они скрыты в глубине микромира, которая Науке ещё не подвластна...

[Конешно]

Называй,как хочешь! Север-юг,плюс-минус ,всё равно это диполи. А Дидуля пусть от МСЛ(малая саперная лопата) переходит к БСЛ(большая саперная лопата).Давно заслужил.

Вот уже лучше диполи но какие, магнитное поле токов ядра земли мы можем фиксировать а где же магнитные поля всей остальной материи

[в.макаров]

А фотоны...Никто не доказал, что фотоны между собой взаимодействуют.

Утверждение, основанное на своих же знаниях? Простой опыт показал, что пятно от луча лазера на расстоянии порядка нескольких сот метров уже выглядит как интерференционная картина. Именно взаимодействием фотонов просто объясняется интерференция.

[Олег Владимирович Лавринович]

Утверждение, основанное на своих же знаниях? Простой опыт показал, что пятно от луча лазера на расстоянии порядка нескольких сот метров уже выглядит как интерференционная картина. Именно взаимодействием фотонов просто объясняется интерференция.

При наложении сеток  тоже возникают разводы (муаровые картинки) которые ,по сути, интерференция. Как я понимаю интерференция возникает при наложении периодичных структур . Фотоны там без надобностей.

[Михаил Гонца]

Утверждение, основанное на своих же знаниях? Простой опыт показал, что пятно от луча лазера на расстоянии порядка нескольких сот метров уже выглядит как интерференционная картина. Именно взаимодействием фотонов просто объясняется интерференция.

Вам ЧТО - делать нечего? Зачем сочиняете небылицы?
Интерференция не связана с взаимодействием частиц между собой.

[Олег Владимирович Лавринович]

Поляризация вещества ,это дистанционное взаимодействие.Причём ,механическое. Что происходит при взаимодействии,если отбросить всякую привычную техническую ахинею про относительное движение,и ускорение?Правильно! Деформации!
Деформации ,единственный физический признак взаимодействия.И деформации сопровождают поляризацию.
Получается ,что гиря под кроватью и деформирована и поляризована. И МКС на орбите деформирована и поляризована действием разности сил приходящихся на части изделия.

Деформация под  действием гравитации поляризует вещество.Возможен и обратный эффект ,поляризация  вызывает усиление гравитации, а так же магнитных и кулоновских сил.Что мы часто наблюдаем на опыте.  Тут и разгадку искать бы  надобно в связи тяготения со структурой материи.

[Miona]

А фотоны...Никто не доказал, что фотоны между собой взаимодействуют.

"Никто не доказал, что фотоны между собой взаимодействуют."
 Но никто не доказал и обратное.

[Miona]

Интерференция не связана с взаимодействием частиц между собой.

 При интерференции волн, по понятиям современной физики, происходит уничтожение волн.
 Волны света, при так называемой интерференции. не уничтожают друг друга, а при этом происходит удвоение частоты и наш глаз эту частоту не видит.

[в.макаров]

Вам ЧТО - делать нечего? Зачем сочиняете небылицы?
Интерференция не связана с взаимодействием частиц между собой.

Утверждение, что пятно света от лазера на расстоянии примерно 200 м выглядет как интерференционная картина основано на опыте, который проводил лично. Но с вами я согласен. Действительно, что не соответствует вашим знаниям для вас есть небылица.