Альтернатива теории относительности

[zzcw]

Да. Мозговой штурм.
Можно проще: провокация

[zzcw]

У меня фундаментальные знания по основам философии, логики, частично математики и физики. И если бы вы имели такие же то и не писали бы то что сейчас пишите. А мне объяснить требуется огромное количество времени. Если хотя бы знали основы...
Это как учителю десятого класса объяснять высшую математику первоклашкам...

Знания - это балласт, если их держать при себе и никак более не распоряжаться.
Так что продолжаю рассчитывать на плодотворное участие 

[ival]

Стоп, стоп, стоп, очень хороший вопрос....скорость света - относительно чего?

Ивал, почему "межзвездная среда"?
Почему нельзя сказать - скорость света относительно эфира?

"Межзвездную" анизотропию не замечает интерферометр Майкельсона. Сколько лет дядька пахал в поте лица, чтобы этот "абсолют" замерить, и всё впустую.

Предлагается иной вариант: скорость света в среде распространения. 

Любой наблюдатель относительно этой среды НЕПОДВИЖЕН; относительно него возмущения этой среды (они же - электромагнитные волны, они же - фотоны) распространяются со скоростью C.

Относительно другого наблюдателя  - ????

А нам по барабану, с какой скоростью летели "пойманные" нами фотоны относительно Пети и Васи: это наши фотоны, и они попали к нам. А Петя и Вася пусть сами разбираются со СВОИМИ фотонами.

К СТО-шным тараканам с мельтешеньем напёрстков-шариков "короля логики" надо непременно добавить племенных эфирных?

И причём тут чьи-то бредовые фантазии с вариантами и версиями, если абсолютная система отсчёта - межзвездная среда - обнаружена исследована в опыте и профессионально описана? Вы адекватны?

У межзвёздной среды есть своё, обеспеченное опытом и наблюдениями описание и определение: время. В силу его непреодолимости (квази-механический аналог жёсткости) эм-колебания (свет) имеют поперечный характер сдвига самого времени, и по природе они медленные. А скорость распространения обеспечена физическими параметрами времени "n" в той формуле которую вы могли видеть в школе, но смысла её  так и не удосужились осилить до сих пор.

И идите лесом с вашим обще-принятым в палате бредом "фотонами", природа в этой шизе не нуждается.

[ival]

Именно НЕТ! Я наделил эфир ПЛОТНОСТЬЮ, он не изотропен. Но эфирная субстанция не дискретна, потому нет "эфирного ветра". Эфир не оказывает сопротивления движению тел, подобно ветру, а его действие - суть гравитация

Это заявка на Б-га в палате с королями?

Так-то лучше видно, что за публика эти альты, инкубаторские долбоящеры))). 

[Вашкевич Виктор]

долбоёб какое имеет отношение механика Герца к принципу сложения скоростей света и материальных объектов?

Физика Герца - это альтернатива теории относительности и имеет прямое отношение к теме.
А твои "принципы сложения света" - флуд.

[zzcw]

Это заявка на Б-га в палате с королями?

Так-то лучше видно, что за публика эти альты, инкубаторские долбоящеры))). 

Можно сколько угодно изображать из себя знатока, гнуть пальцы и т.д. Только этого никто не оценит, да и не нужно это никому.
Важно не только сгенерить "дебютную" идею, но и умение проработать её, получить следствия, предложить способы проверки. Это то, чего каждому из нас реально не хватает.

Или я неправ?
Ну тогда докажите

[ival]

Можно сколько угодно изображать из себя знатока, гнуть пальцы и т.д. Только этого никто не оценит, да и не нужно это никому.
Важно не только сгенерить "дебютную" идею, но и умение проработать её, получить следствия, предложить способы проверки. Это то, чего каждому из нас реально не хватает.

Или я неправ?
Ну тогда докажите

Вы не то чтобы  не правы, вы абсолютно неадекватны.

Доказывать что сокрушать головой бетонную стену вредно, когда рядом распахнутые настежь ворота? Но уж если другого применения голове не находится - тогда вперёд, сокрушайте абсолютную  систему отсчёта лбом и прыгайте на граблях.

[Вашкевич Виктор]

Можно сколько угодно изображать из себя знатока, гнуть пальцы и т.д. Только этого никто не оценит, да и не нужно это никому.
Важно не только сгенерить "дебютную" идею, но и умение проработать её, получить следствия, предложить способы проверки. Это то, чего каждому из нас реально не хватает.

Или я неправ?
Ну тогда докажите

Так это все сделано Герцем еще в 1891 году. Герцем дана критики классической и релятивистской картинам физики
и предложена картина физики  "Принципы механики, изложенные в новой связи"


http://www.nehudlit.ru/books/detail1182720.html

И Академия же Наук СССР дает  ей еще в 1955 году  превосходную характеристику:

"Книга замечательного немецкого ученого Г. Герца «Принципы механики, изложенные в новой связи» является одним из самых глубоких и своеобразных исследований фундаментальных идей классической механики в мировой научной литературе. Исключительная логическая стройность и завершенность, блестящее обобщение механики Ньютона, глубокая геометризация основ динамики характеризуют эту предсмертную работу Г. Герца. Решение ряда конкретных задач неголономных систем, систем с циклическими переменными и т. д. представляет практический интерес и в настоящее время. ...

А Ленин в 1908 году в книге "Материализм и эмпириокритицизм,  критические заметки об одной реакционной философии",
давая критику релятивизм в качестве примера приводит именно воззрения Герца.


Но почему советские ученые похерили и Герца и Ленина и ухватились именно за ту физику,
которая раскритикована Лениным, как реакционная?

Тут нечего доказывать, тут надо выявлять зачинщиков и вешать.

Или я неправ?
Тогда докажите.

[Вашкевич Виктор]

Вы не то чтобы  не правы, вы абсолютно неадекватны.

Доказывать что сокрушать головой бетонную стену вредно, когда рядом распахнутые настежь ворота? Но уж если другого применения голове не находится - тогда вперёд, сокрушайте абсолютную  систему отсчёта лбом и прыгайте на граблях.

Это ивал гонит.  Подлый провокатор, сам протаскивает реакционщину от релятивиста-антисоветчика Козырева.

[zzcw]

Так это все сделано Герцем еще в 1891 году. Герцем дана критики классической и релятивистской картинам физики
и предложена картина физики  "Принципы механики, изложенные в новой связи"


http://www.nehudlit.ru/books/detail1182720.html

И Академия же Наук СССР дает  ей еще в 1955 году  превосходную характеристику:

"Книга замечательного немецкого ученого Г. Герца «Принципы механики, изложенные в новой связи» является одним из самых глубоких и своеобразных исследований фундаментальных идей классической механики в мировой научной литературе. Исключительная логическая стройность и завершенность, блестящее обобщение механики Ньютона, глубокая геометризация основ динамики характеризуют эту предсмертную работу Г. Герца. Решение ряда конкретных задач неголономных систем, систем с циклическими переменными и т. д. представляет практический интерес и в настоящее время. ...

А Ленин в 1908 году в книге "Материализм и эмпириокритицизм,  критические заметки об одной реакционной философии",
давая критику релятивизм в качестве примера приводит именно воззрения Герца.


Но почему советские ученые похерили и Герца и Ленина и ухватились именно за ту физику,
которая раскритикована Лениным, как реакционная?

Тут нечего доказывать, тут надо выявлять зачинщиков и вешать.

Или я неправ?
Тогда докажите.

Герц, безусловно, умница и молодчина 
Его работа  "Принципы механики..." есть очень удачная попытка систематизации классической механики, наведения порядка в терминах и определениях.
 
В этой работе не нашлось места для темы о связи механики и электродинамики на основе парадокса Майкельсона,  а также квантовых представлений , следующих из известных особенностей  фотоэффекта. Т.е. работа Герца не охватывает широкий круг НАДЕЖНО УСТАНОВЛЕННЫХ явлений.
Здесь более "продвинутыми" выглядят работы Пуанкаре и Лоренца, которые они писали под своим именами, а также (возможно), кто-то из них и подписался "А. Эйнштейн"

Чудеса на каждом шагу, уже устал удивляться

[ival]

В природе нет АСО (Абсолютных систем отсчёта) со всеми вытекающими
Это известно уже давным-давно
Насчёт "адекватности" ивала нет смысла писать...

Твоих знаний хватает только Вашкевичу в штаны накакать.

Уже не раз и не два тебе лично: абсолютная система отсчета http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/431572/Kuda_letit_Solntse (похоже ты не понимаешь что такое гиперссылки).

Вот ещё, с картинкой: http://www.astronet.ru/db/msg/1314681

Это опыт, бетонная стена для пустых голов амбициозных кретинов.

Здесь я даже стрелочкой показал куда и откуда летит Земля через Вселенную относительно абсолютной системы отсчёта, вдруг из текста не поймёшь.

[ival]

Нет в реальности геометрических фантазий Лобачевского и Римана
Нет ни одного подтверждения теории относительности написанной неучем
Нет и абсолютных систем отсчёта
И многого чего другого нет...
А вот в головах у некоторых есть. Но это относится к идеализму.
Я не осуждаю идеалистов-но в науке им делать нечего

Да ты как видно полный дурак: причём здесь лобачевские-риманы-эйнштейны и прочие проходимцы, если речь идёт о современной практике астрономии, о накопленном опыте?

[Вашкевич Виктор]

Герц, безусловно, умница и молодчина 
Его работа  "Принципы механики..." есть очень удачная попытка систематизации классической механики, наведения порядка в терминах и определениях.
 
В этой работе не нашлось места для темы о связи механики и электродинамики на основе парадокса Майкельсона,  а также квантовых представлений , следующих из известных особенностей  фотоэффекта. Т.е. работа Герца не охватывает широкий круг НАДЕЖНО УСТАНОВЛЕННЫХ явлений.
Здесь более "продвинутыми" выглядят работы Пуанкаре и Лоренца, которые они писали под своим именами, а также (возможно), кто-то из них и подписался "А. Эйнштейн"

Чудеса на каждом шагу, уже устал удивляться

Врешь ты все.


"Книга замечательного немецкого ученого Г. Герца «Принципы механики, изложенные в новой связи» является одним из самых глубоких и своеобразных исследований фундаментальных идей классической механики в мировой научной литературе. Исключительная логическая стройность и завершенность, блестящее обобщение механики Ньютона, глубокая геометризация основ динамики характеризуют эту предсмертную работу Г. Герца. Решение ряда конкретных задач неголономных систем, систем с циклическими переменными и т. д. представляет практический интерес и в настоящее время. ...

[Вашкевич Виктор]

Витя физика Герца никакая не альтернатива теории относительности.
Там нет обоснования принципа сложения скоростей волн и материальных объектов, нет определений видимого и реального со всеми вытекающими и ещё много чего нет...
Ты долбоёб витя - причём долбоёб из долбоёбов 
И даже в конкурсе долбоёбов никогда не займёшь первого места-потому что долбоёб

Это так думает власовец.
А большевик Ленин считает, что физика Герца альтернатива релятивизму.
Но в этом и состоит  идеологическая разница власовца от большевика.

[zzcw]

Врешь ты все.


"Книга замечательного немецкого ученого Г. Герца «Принципы механики, изложенные в новой связи» является одним из самых глубоких и своеобразных исследований фундаментальных идей классической механики в мировой научной литературе. Исключительная логическая стройность и завершенность, блестящее обобщение механики Ньютона, глубокая геометризация основ динамики характеризуют эту предсмертную работу Г. Герца. Решение ряда конкретных задач неголономных систем, систем с циклическими переменными и т. д. представляет практический интерес и в настоящее время. ...

Если он пожил еще -надцать годков, может, сваял бы нечто "постклассическое". Может, и Пуанкаре на пару с Минковским заткнул бы за пояс.
Но данная работа Г. Герца посвящена ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО КЛАССИЧЕСКОЙ механике.

[Вашкевич Виктор]

Если он пожил еще -надцать годков, может, сваял бы нечто "постклассическое". Может, и Пуанкаре на пару с Минковским заткнул бы за пояс.
Но данная работа Г. Герца посвящена ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО КЛАССИЧЕСКОЙ механике.

Нет!  Работа "Принципы механики изложенные в новой связи" посвящена изложению  ТРЕТЬЕЙ картины физики.
Да прочтите же Вы хотя бы "Введение" Герца, там всего не больше полсотни страниц.

Я просто не понимаю, как это можно быть таким хлестаковым...

[Вашкевич Виктор]

ленин никогда не противопоставлял физику Герца релятивизму
он даже не понимал что такое релятивизм в физике
и не мог оценить работы эйнштейна-ибо они были известны очень узкому кругу людей вплоть до 1919 года
и большевики приняли релятивизм эйнштейна на ура
и обожествили ленина
правая рука не знала что делает левая
ленин типа критикует релятивизм
большевики принимают типа революционную теорию эйнштейна
И идеологию приплетать к физике-последнее дело
нет физики буржуазной
и нет физики рабочего класса
живой пример-большевики считали что кибернетика и генетика лженауки
их современные последователи не отказываются от компьютеров и достижений генной инженерии
но не признают что их идейные вдохновители объявляли эти науки-лженауками-крутят и вертят задницой
мол не я и лошадь не моя
Витя то что ты долбоёб-это твои проблемы
но не надо их грузить на других   +@> +@> +@>третья картина физики есть только у тебя в голове...

А власовщинв - это твои проблемы.

И у Герца.

[ival]

А что опытном путём определили наличие АСО??? 

Дак стрелочка же, и доплер относительно АСО опять же. Ну ты и тупой))).

[ival]

чудо относительно АСО нет ничего и не может быть, как и наоборот
потому что по определению АСО-АБСОЛЮТНА!

А ты до сих пор так и не понял, что АСО уже давно используется в практике астрономии, и относительно неё как раз всё и происходит?

Ты же читал:

Можно, однако, еще выделить и особую систему отсчета, а именно поле реликтового 3К субмиллиметрового излучения. Там, куда мы летим, температура этого излучения слегка выше, а откуда летим — ниже. Разница этих температур — 0,006706 К. Это так называемая «дипольная компонента» анизотропии реликтового излучения. Скорость движения Солнца относительно реликтового излучения равна 627 ± 22 км/с, а без учета движения Местной группы галактик — 370 км/с в направлении созвездия Девы.

"Распугиватель релятивистов, король математиков и король логики" - шут гороховый и пугало огородное, берись за старые советские школьные учебники и не пукай в этом форуме пока не изучишь их содержимое от корки до корки. А сколько тебе потеть и мучиться до просто понимания отдельных элементов у Козырева ... остатка времени твоего никчёмного существования амбициозной вонючки уже  не хватит.

[ival]

"Вот эта вся отсебятина-антинаучна..." - про антинаучность опыта расскажи Вашкевичу, он в этом толк понимает, поймёт и пожалеет.