В российской армии появятся буддийские ламы

[Шляпник]

Я рад,что ты не понял,что и моё мнение стоит очень многого и повлиять на ситуацию оно вполне в состоянии.

Ути,пути.... +@>

[spirit]

плохого ничего нет. Но только вот вопрос: для этого очищения сознания так ли необходимы священники, храмы и прочие религиозные атрибуты? Если их нет, то грязь так и останеться в вашем сознании?

Тут примерно такая же ситуация, как в медицине.
Можно лечиться самостоятельно, а можно консультироваться у специалиста.


Минимум же такой - придерживаться гииенических правил.

Или ещё,поточнее, как в образовании.
Можно образовываться самому, а можно и  опытных преподавателей.
Духовный статус ламы -это наставник, учитель.

[Black]

Тут примерно такая же ситуация, как в медицине.
Можно лечиться самостоятельно, а можно консультироваться у специалиста.


Минимум же такой - придерживаться гииенических правил.

Или ещё,поточнее, как в образовании.
Можно образовываться самому, а можно и  опытных преподавателей.
Духовный статус ламы -это наставник, учитель.

пример не совсем корректный.
есть ли у вас уверенность, что духовный уровень ламы много выше уровня прихожанина? неизвестно, кто из них учитель, а кто наставник. или вы в самом деле уверены, что духовный уровень повышается от походов в храмы с проставлением свеч и фимиамов под присмотром ламы?

[spirit]

Лам готовят в традиционных учебных заведениях, как врачей, учителей , священников разных конфессий.

Скорее всего, в армии будут так сказать - сертифицированные специалисты, а не любители.

Так, что встретить неквалифицированного религиозного деятеля можно с такой же вероятностью, как выпускника других ВУЗов.

Если не нравится форма участия в духовной жизни в виде какой-либо школы, то можно всегда найти подходящую форму. В буддизме это особенно легко. В такой буддийской стране как Япония десятки больших школ. В Тибете такая же картина.

Другое дело, что в армии наверное будут практиковать ламы школы гелугпа - самой распространённой и традиционной школы тибетского буддизма в России. Но в крайнем случае всегда можно будет договориться представителям разных школ - а военлама будет организатором практики.

[Black]

Лам готовят в традиционных учебных заведениях, как врачей, учителей , священников разных конфессий.

Скорее всего, в армии будут так сказать - сертифицированные специалисты, а не любители.

Так, что встретить неквалифицированного религиозного деятеля можно с такой же вероятностью, как выпускника других ВУЗов.

Если не нравится форма участия в духовной жизни в виде какой-либо школы, то можно всегда найти подходящую форму. В буддизме это особенно легко. В такой буддийской стране как Япония десятки больших школ. В Тибете такая же картина.

Другое дело, что в армии наверное будут практиковать ламы школы гелугпа - самой распространённой и традиционной школы тибетского буддизма в России. Но в крайнем случае всегда можно будет договориться представителям разных школ - а военлама будет организатором практики.

это всё понятно. это всё опять же о внешнем. чего вы прицепились к обрядовости и церемониалу?
Я вас спрашиваю, как определить уровень духовный, а не умственный. Обезъяну можно научить падавать нужные книги нужным людям: новопришедшим книги полегче, старейшинам учебник посложнее. И всем одинаково прописать сандаловые курения и многократные молитвы. А толку-то? Разве может менее духовный учить более духовного?

[Шляпник]

Автор: Black

чего вы прицепились к обрядовости и церемониалу?

Кто?
Хорошо,что теория реинкарнации ничем серьёзно не подтверждается,а то быть бы тебе,Блэк,в следующей жизни баобабом тыщу лет,пока помрёшь (с) всенеприменно.Ты о рукоположении слышал чего-нибудь,как человек с понтом проживший немало в Православии?Будь ты хоть трижды духовнее священника,но если ты обряд этот не прошёл,то нет у тебя никакого права самому совершать обряды.Таков закон,сынок.Не ты его установил,не тебе его и обсуждать,если желание такое возымеешь.

[Black]

Кто?
Хорошо,что теория реинкарнации ничем серьёзно не подтверждается,а то быть бы тебе,Блэк,в следующей жизни баобабом тыщу лет,пока помрёшь (с) всенеприменно.Ты о рукоположении слышал чего-нибудь,как человек с понтом проживший немало в Православии?Будь ты хоть трижды духовнее священника,но если ты обряд этот не прошёл,то нет у тебя никакого права самому совершать обряды.Таков закон,сынок.Не ты его установил,не тебе его и обсуждать,если желание такое возымеешь.

Ничем серьезно не подтверждается твой обряд рукоположения, "закон" которого ввели обычные люди. Другое дело космический закон реинкарнации, нарушить котрый не может ни один родоплеменной божок.
spirit, ау!

[spirit]

В таких случаях, как обсуждаемый, пользуются принципом минимальных гарантий.

Приглашают религиозного (как и любого другого) специалиста, сертифицированного, выпускника соответствующего лицензированного и аккредитованного Вуза. Желательно с опытом работы. Можно устроить конкурс.

Он гарантирует определённый уровень комперентности.

Всё. Больше ничего лучшего в этом положении сделать нельзя.

А самые мерзкие скандалы - между называющими себя "высокодухвными" субъектами.

 

[Шляпник]

Автор: Black

Ничем серьезно не подтверждается твой обряд рукоположения, "закон" которого ввели обычные люди.

А это не твоё дело и тебя не касается.Важнее то,что верующие считают иначе и им нужен рядом человек,посвящённый в чин и имеющий право совершать те или иные обряды.А кто более духовно развит пусть Бог решает.Можно ведь и прикидываться до поры до времени даже просто порядочным человеком.Далеко за примерами ходить не надо даже.Вон,хоть тебя взять.Рассуждал,рассуждал о высоких материях,а потом,бац,и со всех твоих щелей и отверстий грязь так и попёрла.

. Другое дело космический закон реинкарнации, нарушить котрый не может ни один родоплеменной божок.

Тогда быть тебе баобабом.Хотя, возможны и другие варианты."А если жил ты как свинья,останешься свиньёю",допустим.

[Black]

В таких случаях, как обсуждаемый, пользуются принципом минимальных гарантий.

Приглашают религиозного (как и любого другого) специалиста, сертифицированного, выпускника соответствующего лицензированного и аккредитованного Вуза. Желательно с опытом работы. Можно устроить конкурс.

Он гарантирует определённый уровень комперентности.

Всё. Больше ничего лучшего в этом положении сделать нельзя.

А самые мерзкие скандалы - между называющими себя "высокодухвными" субъектами.

 

Вот именно, где эти гарантии компетентности? Кто сертифицировал священников? По-идее обязан сам "Бог". Думается вам так и кажется, что сам "Бог" ниспослал некую "супердуховность" на всех без исключения священников.

[Black]

А это не твоё дело и тебя не касается.Важнее то,что верующие считают иначе и им нужен рядом человек,посвящённый в чин и имеющий право совершать те или иные обряды.А кто более духовно развит пусть Бог решает.Можно ведь и прикидываться до поры до времени даже просто порядочным человеком.Далеко за примерами ходить не надо даже.Вон,хоть тебя взять.Рассуждал,рассуждал о высоких материях,а потом,бац,и со всех твоих щелей и отверстий грязь так и попёрла.Тогда быть тебе баобабом.Хотя, возможны и другие варианты."А если жил ты как свинья,останешься свиньёю",допустим.

Рассуждал, рассуждал о вечных ценностях именно ты. А пакость и грязь из твоих иудо-христианских уст уже давно льется, причем совершенно неприкрытая.
з.ы. о чине рукоположения я даже спорить не собираюсь, ибо не мной этот бред высосан из пальца. Никакой "Бог" не в состоянии высунуть из многомиллиардной толпы кучку двуногих и вкрутить им в мозги, в душу "высокодуховность" выше всякого остального. Однако, допускаю, что "молох" такое действо вполне способен произвести.

[spirit]

Вот именно, где эти гарантии компетентности? Кто сертифицировал священников? По-идее обязан сам "Бог". Думается вам так и кажется, что сам "Бог" ниспослал некую "супердуховность" на всех без исключения священников.

В буддизме нет бога-творца совершенно однозначно.
Он там совершенно не нужен...

Ну, есть формы буддизма, которые допускают наличие "уровня" сознания, который можно назвать - божественный, то есть обладающий совершенством. Но и эта форма существования не свободна от причинно-следственной зависимости, то есть обладает кармой - инрцией, действием (не путать с такими понятиями как - судьба, рок и т.п.). Причём у богов в силу их совершенства труднопреодолимая карма.
По нисходящей, уровни сознания - полубоги (асуры), люди, животные, голодные духи, обитатели ада.
Принцип ясен...

 

В буддизме статус духовного лица - учитель, наставник, а не пастырь или отец.
Для учителя задача - правильно излагать материал, помогать формированию правильных взглядов и установок. Руководить практикой - Будда, основатель учения,  учил и создал традицию повышения осознанности..
То есть вполне сертифицируемая деятельность. Есть авторитетные специалисты, и они вполне ответственно способны обучать контингент и контролировать уровень подготовки.
Конечно, хорошо, когда есть талант и призвание, но это уже - свойства личности.

А вот религиозные священнослужители, те действительно - представители своего божества, они не учат, а скорее форматируют психику в нужной для своей конфессии конфигурации воздействуюя на бессознательное - вера.

[Black]

В буддизме нет бога-творца совершенно однозначно.
Он там совершенно не нужен...

Ну, есть формы буддизма, которые допускают наличие "уровня" сознания, который можно назвать - божественный, то есть обладающий совершенством. Но и эта форма существования не свободна от причинно-следственной зависимости, то есть обладает кармой - инрцией, действием (не путать с такими понятиями как - судьба, рок и т.п.). Причём у богов в силу их совершенства труднопреодолимая карма.
По нисходящей, уровни сознания - полубоги (асуры), люди, животные, голодные духи, обитатели ада.
Принцип ясен...

Это типо вы меня в курс дела ввели? Не надо пропаганды. Принцип давно ясен... С верованиями буддистов, извинте, я знаком уже давно.

В буддизме статус духовного лица - учитель, наставник, а не пастырь или отец.
Для учителя задача - правильно излагать материал, помогать формированию правильных взглядов и установок. Руководить практикой - Будда, основатель учения,  учил и создал традицию повышения осознанности..

Основатель Учения, а не религии (в России это "Ламаизм"). И то, о чем говорил Будда не обязательно верно может передать лама. Иногда даже где-то и наоборот, лама готов откровенно лгать и идти вразрез с Учением Будды.

То есть вполне сертифицируемая деятельность.

То есть не вполне "сертифициорванная" деятельность, а некий суррогат, выдаваемый за истину.

Конечно, хорошо, когда есть талант и призвание, но это уже - свойства личности.

Конечно, когда есть "духовность" схожая с Шакьямуни, чтобы учить людей. Но сколько таких сегодня? Наверное, каждый первый лама..

А вот религиозные священнослужители, те действительно - представители своего божества, они не учат, а скорее форматируют психику в нужной для своей конфессии конфигурации воздействуюя на бессознательное - вера.

ну, тут ни добавить, ни прибавить.

[spirit]

А как Вы предлагаете формировать контингент лам, если он вообще нужен, как и присутствие других конфессий в составе ВС?

[Black]

А как Вы предлагаете формировать контингент лам, если он вообще нужен, как и присутствие других конфессий в составе ВС?

вот наконец-то, если нет таких по уровню духовности и знаний, как Шакьямун, то и  контингент лам не нужен, иначе полная профонация, ато и вред, как вообщем-то и с присутствием других конфессий в составе ВС.

[Шляпник]

вот наконец-то, если нет таких по уровню духовности и знаний, как Шакьямун, то и  контингент лам не нужен, иначе полная профонация, ато и вред, как вообщем-то и с присутствием других конфессий в составе ВС.

А может предложишь вообще всех священников разогнать,а храмы позакрывать?Кстати,ты определителем уровня духовности и знаний давно заделался?

[Black]

закрытие храмов - это естесственный процесс, священники сами разойдутся, когда поймут, что они никому не нужны.
кстате, не нужно заделываться в определители уровня духовности, чтобы видеть очевидные вещи, а именно - духовный урвоень человека никак не связан с нахождением при храме или вне его.

[Шляпник]

Автор: Black

закрытие храмов - это естесственный процесс, священники сами разойдутся, когда поймут, что они никому не нужны.

Мечтай.

кстате, не нужно заделываться в определители уровня духовности, чтобы видеть очевидные вещи, а именно - духовный урвоень человека никак не связан с нахождением при храме или вне его.

Всё-таки заделался.Ноль ты бессмысленный.

[Black]

Ути,пути....

[Nestor]

http://www.lenta.ru/news/2009/08/24/lamas/
      В течение 2009 года в российской армии появятся буддийские ламы. Об этом 24 августа сообщает агентство ИТАР-ТАСС.
    

                    

российские буддисты считают Медведева воплощением Белой Тары, одного из главных буддийских божеств