ЭЙНШТЕЙНОВСКИЕ ФАНТАЗИИ И БРЕД НА ТЕМУ ГРАВИТАЦИОННЫХ ВОЛН

[Rishi]

Ltlekz49
тут у каждого похоже свой собственный джентельменский набор постулатов  
у меня такой

1) эфир - особая материальная физическая диэлектрическая среда, отличающаяся несколько по своим свойствам от вещества, состоящего из заряженных частиц, то есть примерно как у Х.Лоренца. Но эфир посредник для передачи всех известных взаимодействий, а не только электрических, которые впрочем все имеют электрическую природу.
2) скорость передачи взаимодействий определяется параметрами эфира. В частности для электродинамических потенциалов  - это 300000км/с , то есть волны существуют, что следует и из эксперимента.
3) скорость передачи гравитационных взаимодействий бесконечна, то есть эфир для гравитации - абсолютно твёрдое тело или близко к тому, что следует из хорошей точности теории Ньютона,  из неудавшихся попыток обнаружения гравволн и из относительной стабильности наблюдаемой части Вселенной, при значительном запаздывании взаимодействий Вселенная была бы очень нестабильной.  То есть грав потенциалы распространяются мгновенно или близко к тому. Но грав излучение может естественно  при этом уносить энергию как, например, в тесной двойной, открытой Халсом и Тейлором. При этом Вселенная конечно стационарна в большом масштабе.
 


 

[ВЕД]

Ltlekz49
тут у каждого похоже свой собственный джентельменский набор постулатов 
у меня такой

1) эфир - особая материальная физическая диэлектрическая среда, отличающаяся несколько по своим свойствам от вещества, состоящего из заряженных частиц, то есть примерно как у Х.Лоренца. Но эфир посредник для передачи всех известных взаимодействий, а не только электрических, которые впрочем все имеют электрическую природу.

Как переносит воздух, вода, лед звук  понятно.
А расскажи ка как переносит твой вездесущий эфир слабое взаимодействие?       
Кто тебе так засрал мозги, что ты договорился до бреда, что эфир является переносчиком всех взаимодействий?
Слушай, а как взаимодействуют между собой в дурке, с помощью эфира, все взаимодействия.     

[Rishi]

Как переносит воздух, вода, лед звук  понятно.
А расскажи ка как переносит твой вездесущий эфир слабое взаимодействие?      
Кто тебе так засрал мозги, что ты договорился до бреда, что эфир является переносчиком всех взаимодействий?
Слушай, а как взаимодействуют между собой в дурке, с помощью эфира, все взаимодействия.    

Вопрос не правильный, не как переносит эфир слабое взаимодействие, а как интерпретировать слабое взаимодействие, если считать его основанным на электричестве. Искажения электрического поля в электродинамике вызывают два основных эффекта поперечный (магнитный) и продольный. Электродинамика определяется линейными эффектами.
 Гравитационные - это совокупность нелинейных эффектов в электродинамике, причём и масса и её поле имеет чисто электродинамическое происхождение,  соответсвенно гравимагнитное и продольное гравитационное, характерные для больших масс. Но в земных условиях, они сводятся к продольным и поперечными электродинамическим взаимодействиям.
Обычное "механическое" взаимодействие объясняется наличием инерции тел, которая возникает в результате взаимодействия зарядов с собственным полем в эфире (примерно как у Лоренца).
 Слабое взаимодействие - проявляется на малых расстояниях. Если ньютоновская напряженность поля  A₀=-gradV₀², а
A = A₀/(1+V₀²/c²)  - эффективная напряжённость, связанная с движением объекта в грав поле. Тогда
                        A_g = A - A₀ = -A₀V²/c²     -это поле так называемого "слабого взаимодействия".
 В дурке, как впрочем и везде в макромире люди взаимодействуют в основном электродинамически, принимая информацию, посредством электрических сигналов и долбая друг друга электрическим полем, которое передаётся через эфир. Однако если выйти за пределы физики, то в целом информационное поле имеет много различных носителей, в частности - это запахи, распространение которых характерно и для медицинского эфира. Скорость передачи информации в этом случае составляет без учёта сквозняков где-то порядка 10см/c .  
  
 

[Вашкевич Виктор]

Ну ты и упрямый!
Давай доказательства своих слов!

Сколько раз тебе их давать? Я их тут уже годами твержу.

[Ltlekz49]

Ltlekz49
тут у каждого похоже свой собственный джентельменский набор постулатов  
у меня такой

1) эфир - особая материальная физическая диэлектрическая среда, отличающаяся несколько по своим свойствам от вещества, состоящего из заряженных частиц, то есть примерно как у Х.Лоренца. Но эфир посредник для передачи всех известных взаимодействий, а не только электрических, которые впрочем все имеют электрическую природу.
2) скорость передачи взаимодействий определяется параметрами эфира. В частности для электродинамических потенциалов  - это 300000км/с , то есть волны существуют, что следует и из эксперимента.
3) скорость передачи гравитационных взаимодействий бесконечна, то есть эфир для гравитации - абсолютно твёрдое тело или близко к тому, что следует из хорошей точности теории Ньютона,  из неудавшихся попыток обнаружения гравволн и из относительной стабильности наблюдаемой части Вселенной, при значительном запаздывании взаимодействий Вселенная была бы очень нестабильной.  То есть грав потенциалы распространяются мгновенно или близко к тому. Но грав излучение может естественно  при этом уносить энергию как, например, в тесной двойной, открытой Халсом и Тейлором. При этом Вселенная конечно стационарна в большом масштабе.

Есть две, на мой взгляд обе убогие, точки зрения на природу:
1. Всё, и электродинамика, сводится к механике.
Эта точка зрения наследуется из доэлектрического этапа развития науки, когда физика имела дело  только с механическими явлениями. С началом исследования электричества физики имели дело только с его механическими проявлениями (Закон Кулона, опыты Фарадея и Ампера по магнитному действию токов), и поэтому всё сводили именно к механике. Многие до сих пор упорно продолжают верить в механическую природу электродинамики, но это проявление инерции мышления.
2. Открытие электромагнитной индукции не связанной с механическими процессами изменило ситуацию, показало, что электродинамические процессы прекрасно происходят и без механических, но могут производить и механические действия привело к появлению второй, противоположной точки зрения, сводящей уже механику к электрическим процессам.
Если в классической механике имели дело преимущественно с контактными взаимодействиями (кроме гравитации), то электродинамика постоянно имеет дело с взаимодействиями на расстоянии. Это сразу роднило её с ОПТИКОЙ, для которой уже тогда считалось признанным наличие среды распространения по имени эфир. Но, никаких физических свойств этого эфира оптики не могли предоставить. Электродинамика же, даже почти статика, позволила обнаружить и измерить его свойства (Максвелл, Трактат, т2, часть4, главы 19, 20). Это удельная ёмкость эфира (Максвелл её обозначал К, современное обозначение ε₀) и его удельная индуктивность μ₀.
.
И это были все физические свойства эфира, которые удалось обнаружить, все попытки обнаружить у него механические свойства оказались безрезультатными. Но инертно мыслящие их стали придумывать, хотя любые механияеские модели эфира приводят к неустранимям противоречиям, А р-р-революционно мыслящие стали пытаться механику сводить к электродинамике, так например идиотам внушают "электромагнитную массу" электрона.
Но, эфир на самом деле не имеет механических свойств. Практика постоянно это доказывала, но к пониманию этого ближе всех подошёл Лоренц, и лишь инерция мышления не позволяла утвердиться в этом. Этим и воспользовался энштейн, предложивший выкинуть эфир из рассмотрения, физикам оказалось проще поверить в физические свойства пространства, материей не являющегося, чем в эфир не имеющий механических свойств. (энштейн, "Эфир и теория относительности", "К электродинамике движущихся тел").
На самом деле одно никак не сводится к другому, сила ньютона движет массы, но не видит зарядов, сила электродвижущая (ЭДС) движет заряд, не замечая масс.
Но есть электромеханика, связывающая электродинамику и механику, это происходит вследствие наличия у заряженных частиц вещества идновременно и заряда и массы. Поэтому например электрон можно привести в движение как приложением механической силы, раскрутив ротор генератора, так и с помощью ЭДС раскрутив тем самым ротор уже двигателя.

[Ltlekz49]

Как переносит воздух, вода, лед звук  понятно.
А расскажи ка как переносит твой вездесущий эфир слабое взаимодействие?       
Кто тебе так засрал мозги, что ты договорился до бреда, что эфир является переносчиком всех взаимодействий?
Слушай, а как взаимодействуют между собой в дурке, с помощью эфира, все взаимодействия.     

Читай Трактат Максвелла, глядишь поумнеешь и вылечишься и выпустят тебя из дурки.

[Ltlekz49]

задам всё те же вопросы
эфир материален?
имеет форму?
размеры?
массу?
единицы измерения эфира какие?

Тебе уже отвечено:  http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=473193.msg6324556#msg6324556
не засирай темы повторами своих глупостей.

[Вашкевич Виктор]

Есть две, на мой взгляд обе убогие, точки зрения на природу:
1. Всё, и электродинамика, сводится к механике.
Эта точка зрения наследуется из доэлектрического этапа развития науки, когда физика имела дело  только с механическими явлениями. С началом исследования электричества физики имели дело только с его механическими проявлениями (Закон Кулона, опыты Фарадея и Ампера по магнитному действию токов), и поэтому всё сводили именно к механике. Многие до сих пор упорно продолжают верить в механическую природу электродинамики, но это проявление инерции мышления.
2. Открытие электромагнитной индукции не связанной с механическими процессами изменило ситуацию, показало, что электродинамические процессы прекрасно происходят и без механических, но могут производить и механические действия привело к появлению второй, противоположной точки зрения, сводящей уже механику к электрическим процессам.
Если в классической механике имели дело преимущественно с контактными взаимодействиями (кроме гравитации), то электродинамика постоянно имеет дело с взаимодействиями на расстоянии. Это сразу роднило её с ОПТИКОЙ, для которой уже тогда считалось признанным наличие среды распространения по имени эфир. Но, никаких физических свойств этого эфира оптики не могли предоставить. Электродинамика же, даже почти статика, позволила обнаружить и измерить его свойства (Максвелл, Трактат, т2, часть4, главы 19, 20). Это удельная ёмкость эфира (Максвелл её обозначал К, современное обозначение ε₀) и его удельная индуктивность μ₀.
[IMG]http://i11.pixs.ru/storage/6/3/8/Traktat783_4881298_19727638.png/img].
И это были все физические свойства эфира, которые удалось обнаружить, все попытки обнаружить у него механические свойства оказались безрезультатными. Но инертно мыслящие их стали придумывать, хотя любые механияеские модели эфира приводят к неустранимям противоречиям, А р-р-революционно мыслящие стали пытаться механику сводить к электродинамике, так например идиотам внушают "электромагнитную массу" электрона.
Но, эфир на самом деле не имеет механических свойств. Практика постоянно это доказывала, но к пониманию этого ближе всех подошёл Лоренц, и лишь инерция мышления не позволяла утвердиться в этом. Этим и воспользовался энштейн, предложивший выкинуть эфир из рассмотрения, физикам оказалось проще поверить в физические свойства пространства, материей не являющегося, чем в эфир не имеющий механических свойств. (энштейн, "Эфир и теория относительности", "К электродинамике движущихся тел").
На самом деле одно никак не сводится к другому, сила ньютона движет массы, но не видит зарядов, сила электродвижущая (ЭДС) движет заряд, не замечая масс.
Но есть электромеханика, связывающая электродинамику и механику, это происходит вследствие наличия у заряженных частиц вещества идновременно и заряда и массы. Поэтому например электрон можно привести в движение как приложением механической силы, раскрутив ротор генератора, так и с помощью ЭДС раскрутив тем самым ротор уже двигателя.

Ты назвал две точки зрения на природу, и обе "убогие".

Ты, как я понял, приверженец второй убогой точки зрения?

[Вашкевич Виктор]

Читай Трактат Максвелла, глядишь поумнеешь и вылечишься и выпустят тебя из дурки.

А ты читай Герца, его "Принципы механики, изложенные в новой связи", -
глядишь, не надо будет на форуме подрабатывать  по совместительству психиатром-надомником.

[Ltlekz49]

ни один эфирист мне толком не ответил на эти вопросы
как и ты
жопокрут +@>
пальчиком ткни где ответ? 

Куда уж тут тыкать, коли ты слепой?

[Ltlekz49]

Ты назвал две точки зрения на природу, и обе "убогие".

Ты, как я понял, приверженец второй убогой точки зрения?

Третья  - это два последних абзаца, она не про тебя - механика и электродинамика - совершенно разные взаимодействия, сочетающиеся только в электромеханике.
Но в эфире нет ничего механического, там механика ньютона неприменима.

[Вашкевич Виктор]

Третья не про тебя - механика и элкектродинамика - совершенно разные взаимодействия, сочетающиеся только в электромеханике.
Но в эфире нет ничего механического, там механика ньютона неприменима.

Это для тебя неприменима.
А вот Герц свою физику назвал: "Принципы МЕХАНИКИ, изложенные в новой связи".

[Король Альтов]

Ну ты и упрямый!
Давай доказательства своих слов!

Элементарно и неотразимо!
Вот вы когда на Земле стоите, то почему не падаете в небо и на Луну? Ответ вы дать не в состоянии, потому что не верите в мировой эфир, а он есть. Только мировой эфир не светоносный, а гравитационный. Так вот гравитационный эфир не дает вам упасть на небо и притягивает вас к Земле. Вы можете мне хоть что то возразить или полностью со мной согласны? вот вам главное свойство мирового эфира - это среда, посредством которой осуществляется гравитационное притяжение и распространение гравитационных волн!

[Ltlekz49]

Элементарно и неотразимо!
Вот вы когда на Земле стоите, то почему не падаете в небо и на Луну? Ответ вы дать не в состоянии, потому что не верите в мировой эфир, а он есть. Только мировой эфир не светоносный, а гравитационный. Так вот гравитационный эфир не дает вам упасть на небо и притягивает вас к Земле. Вы можете мне хоть что то возразить или полностью со мной согласны? вот вам главное свойство мирового эфира - это среда, посредством которой осуществляется гравитационное притяжение и распространение гравитационных волн!

Слушай доказательство ОТ ПРОТИВНОГО.
Есть у нас положительный заряд и его электрическое поле. Берём второй заряд - отрицательный, по модулю равный положительному. Они притягиваются силой Кулона, т.е система зарядов связана полем и могущим совершить работу. Дадим им свободно двигаться, они соединятся, а электрическое поле совершившее эту работу исчезнет. Мораль: - электрическое поле обладало потенциальной энергией, которую отдало зарядам, приведя их в движение, т.е сообщив им энергию кинетическую.
Теперь берём массивное тело с его гравитационным полем. Вносим второе тело равной массы. Они также притягиваются, хотя ни о какой противоположности зарядов (масс) речи нет. дадим им свободно двигаться. Два тела образуют одно двойной массы и в момент совмещения имеют максимальную кинетическую энергию - пока всё похоже, кроме знака. Но гравитационное поле то при этом не исчезло, наоборот вблизи поверхности двойного тела оно стало сильнее, чем было у каждого исходного, а в дальней зоне вообще ничего не изменилось. Мораль: - гравитационное поле не обладает никакой энергией, никакой работы не совершает, и от деления/слияния масс ничуть не изменяется.
Ещё о разнице: между двух зарядов разного знака пробный заряд испытывает притяжение направо или налево в зависимости от своего знака, а в гравитационном поле двух масс посредине пробная масса вообще находится в равновесии не испытывая действия гравитации этих двух тел.
Между гравитацией и электричеством ОГРОМНЕЙШАЯ РАЗНИЦА.
Электрическими взаимодействиями занимается эфир, а к гравитации он отношения не имеет никакого.

[Ltlekz49]

Вопрос не правильный, не как переносит эфир слабое взаимодействие, а как интерпретировать слабое взаимодействие, если считать его основанным на электричестве. Искажения электрического поля в электродинамике вызывают два основных эффекта поперечный (магнитный) и продольный. Электродинамика определяется линейными эффектами.
 Гравитационные - это совокупность нелинейных эффектов в электродинамике, причём и масса и её поле имеет чисто электродинамическое происхождение,  соответсвенно гравимагнитное и продольное гравитационное, характерные для больших масс. Но в земных условиях, они сводятся к продольным и поперечными электродинамическим взаимодействиям.
Обычное "механическое" взаимодействие объясняется наличием инерции тел, которая возникает в результате взаимодействия зарядов с собственным полем в эфире (примерно как у Лоренца).
 Слабое взаимодействие - проявляется на малых расстояниях. Если ньютоновская напряженность поля  A₀=-gradV₀², а
A = A₀/(1+V₀²/c²)  - эффективная напряжённость, связанная с движением объекта в грав поле. Тогда
                        A_g = A - A₀ = -A₀V²/c²     -это поле так называемого "слабого взаимодействия".
 В дурке, как впрочем и везде в макромире люди взаимодействуют в основном электродинамически, принимая информацию, посредством электрических сигналов и долбая друг друга электрическим полем, которое передаётся через эфир. Однако если выйти за пределы физики, то в целом информационное поле имеет много различных носителей, в частности - это запахи, распространение которых характерно и для медицинского эфира. Скорость передачи информации в этом случае составляет без учёта сквозняков где-то порядка 10см/c .

Ни в одной формуле механической динамики не фигурирует заряд, но везде масса.
Соответственно ни в одной формуле электродинамики не фигурирует масса, но везде заряд.
И только в электромеханике, где взаимодействуют заряженные частицы вещества, задействованы и заряд и масса тел.
В микромире, где большая часть частиц заряжена, помимо механических взаимодействий постоянно происходят взаимодействия электромеханического характера, но голая механика была, есть и будет, в т.ч. и в микромире.

[aid]

Согласен, но  эйнштейн  в 25 летнем возрасте свиснул у Пуанкаре, Броуна и Столетова их открытия и до старческого времени пердежа пользовался не заслуженными благами и финансами.
          

Ну, то, что Эйнштейн в 1905 году украл у Пуанкаре ОБЩУЮ теорию относительности, вы рассказали. Расскажите еще, пожалуйста, что конкретно он украл у Броуна и у Столетова?

[Король Альтов]

Слушай доказательство ОТ ПРОТИВНОГО.
Есть у нас положительный заряд и его электрическое поле. Берём второй заряд - отрицательный, по модулю равный положительному. Они притягиваются силой Кулона, т.е система зарядов связана полем и могущим совершить работу. Дадим им свободно двигаться, они соединятся, а электрическое поле совершившее эту работу исчезнет. Мораль: - электрическое поле обладало потенциальной энергией, которую отдало зарядам, приведя их в движение, т.е сообщив им энергию кинетическую.
Теперь берём массивное тело с его гравитационным полем. Вносим второе тело равной массы. Они также притягиваются, хотя ни о какой противоположности зарядов (масс) речи нет. дадим им свободно двигаться. Два тела образуют одно двойной массы и в момент совмещения имеют максимальную кинетическую энергию - пока всё похоже, кроме знака. Но гравитационное поле то при этом не исчезло, наоборот вблизи поверхности двойного тела оно стало сильнее, чем было у каждого исходного, а в дальней зоне вообще ничего не изменилось. Мораль: - гравитационное поле не обладает никакой энергией, никакой работы не совершает, и от деления/слияния масс ничуть не изменяется.
Ещё о разнице: между двух зарядов разного знака пробный заряд испытывает притяжение направо или налево в зависимости от своего знака, а в гравитационном поле двух масс посредине пробная масса вообще находится в равновесии не испытывая действия гравитации этих двух тел.
Между гравитацией и электричеством ОГРОМНЕЙШАЯ РАЗНИЦА.
Электрическими взаимодействиями занимается эфир, а к гравитации он отношения не имеет никакого.

Надень на голову презерватив, чтобы никто тебя не видел, и так и ходи.

[Вашкевич Виктор]

Слушай доказательство ОТ ПРОТИВНОГО.
Есть у нас положительный заряд и его электрическое поле. Берём второй заряд - отрицательный, по модулю равный положительному. Они притягиваются силой Кулона, т.е система зарядов связана полем и могущим совершить работу. Дадим им свободно двигаться, они соединятся, а электрическое поле совершившее эту работу исчезнет. Мораль: - электрическое поле обладало потенциальной энергией, которую отдало зарядам, приведя их в движение, т.е сообщив им энергию кинетическую.
Теперь берём массивное тело с его гравитационным полем. Вносим второе тело равной массы. Они также притягиваются, хотя ни о какой противоположности зарядов (масс) речи нет. дадим им свободно двигаться. Два тела образуют одно двойной массы и в момент совмещения имеют максимальную кинетическую энергию - пока всё похоже, кроме знака. Но гравитационное поле то при этом не исчезло, наоборот вблизи поверхности двойного тела оно стало сильнее, чем было у каждого исходного, а в дальней зоне вообще ничего не изменилось. Мораль: - гравитационное поле не обладает никакой энергией, никакой работы не совершает, и от деления/слияния масс ничуть не изменяется.
Ещё о разнице: между двух зарядов разного знака пробный заряд испытывает притяжение направо или налево в зависимости от своего знака, а в гравитационном поле двух масс посредине пробная масса вообще находится в равновесии не испытывая действия гравитации этих двух тел.
Между гравитацией и электричеством ОГРОМНЕЙШАЯ РАЗНИЦА.
Электрическими взаимодействиями занимается эфир, а к гравитации он отношения не имеет никакого.

Нет! Гравитация есть результат взаимодействия эфира с атомами вещества.

[Ltlekz49]

Надень на голову презерватив, чтобы никто тебя не видел, и так и ходи.

Ты как ни маскируйся, тебя всегда узнают по походке наполеончика из буйной палаты.