Теория взрывного горения звезд

[TheWho]

Из за высоких температур с Венеры испаряется вода

Уверен?
А вот мы чё-то глыбоко сумневаемся в высоких венерианских температурах. Только точка плавления парафина -доказано Советскими АС Венера-9 и др. Не больше. И парафиновый снег.

[Король Альтов]

А почему никто не говорит о ядерном распаде? Ведь распад - это РАСПАД, это распад тяжелых элементов на легкие.
А почему у Вас "распад" - это синтез из легких элементов в тяжелые?
У Вас логика какая-то извращенная.

А ты пожалуйся на нас в нобелевский комитет по физике! 

[Вашкевич Виктор]

А ты пожалуйся на нас в нобелевский комитет по физике! 

А чего к ним жаловаться? Этот комитет распоряжается фондом нефтепромышленника и его решения такие,
какие нужны нефтебизнесу.
Ни Гитлер, ни Сталин этот комитет не признавали,  ну а мне он нафиг нужен?

[Король Альтов]

А чего к ним жаловаться? Этот комитет распоряжается фондом нефтепромышленника и его решения такие,
какие нужны нефтебизнесу.
Ни Гитлер, ни Сталин этот комитет не признавали,  ну а мне он нафиг нужен?

Витя! Можно я буду называть тебя вечным тормозом?

[celitel]

Уверен?
А вот мы чё-то глыбоко сумневаемся в высоких венерианских температурах. Только точка плавления парафина -доказано Советскими АС Венера-9 и др. Не больше. И парафиновый снег.

Странно все экспертизы подтверждают а Вы сомневаетесь. У Вас есть свои версии. Я во многом что предлагается современной наукой не согласен но выявить правильные показания температуры надеюсь научились.

[CASTRO]

Тогда если создать условия для преодоления или устранения кулоновского барьера, то путь к холодному синтезу открыт, но как ты сказал очеень медленно.
Может Андреа Росси так и сделал?

С кулоновским барьером всё просто: пройти над барьером при любых достижимых температурах невозможно. Даже в недрах звёзд. Поэтому можно только туннелировать под барьером. Строго говоря, туннелирование под барьером есть всегда. Если какая-то термоядерная реакция в принципе идёт, то она с некоторой вкроятностью идёт и при комнатной температуре. Только вот вероятность от температуры зависит экспоненциально. Поэтому при миллионах градусов эффект заметен, а при сотнях - нет.  Либо надо сближать реагирующие ядра нетемпературным образом, как это делают, например, в мюонном катализе.

[TheWho]

Странно все экспертизы подтверждают а Вы сомневаетесь. У Вас есть свои версии. Я во многом что предлагается современной наукой не согласен но выявить правильные показания температуры надеюсь научились.

-А Вы вооще с САБЖем знакомы? Или как попугай, повторяете мнения британских учОных?
ВСЕ датчики температуры отказали на высоте гдето 11-30 км над поверхностью.
А то, шо британские учОные дали в печать, с лёгкостью подхватили журналюги и Вы.

[celitel]

-А Вы вооще с САБЖем знакомы? Или как попугай, повторяете мнения британских учОных?
ВСЕ датчики температуры отказали на высоте гдето 11-30 км над поверхностью.
А то, шо британские учОные дали в печать, с лёгкостью подхватили журналюги и Вы.

Во первых у меня на этот счет свои методы расчетов Они связаны с тем что аппараты на Венере сгорают или плавятся. Если это не связано с высокими температурами то считайте меня попугаем. И можете даже плюнуть мне в след. Можете игнор мне поставить и ни когда больше со мной не общаться.

[TheWho]

Во первых у меня на этот счет свои методы расчетов Они связаны с тем что аппараты на Венере сгорают или плавятся. Если это не связано с высокими температурами то считайте меня попугаем. И можете даже плюнуть мне в след. Можете игнор мне поставить и ни когда больше со мной не общаться.

-Чё, дядя, белены обьелся?
Ты чё на форум пришел, шоб узнать шо-то новое, и откорректировать знания, или не общаться?

[celitel]

-Чё, дядя, белены обьелся?
Ты чё на форум пришел, шоб узнать шо-то новое, и откорректировать знания, или не общаться?

Может и переел. Но от своего не откажусь. 15 лет имел это мнение думаю еще пятнашку отсижу.

Но мне кажется что Вы запамятовали о чем речь то шла. давайте я освежу в памяти. Я говорил о том что с Венеры вода даже не выветривалась а выкипала.
Но наверно если Вы не смогли определиться с тем что я хотел сказать то значит прошло мимо. Наверно мне нужно над этой темой еще работать.
Единственное сожаление то что это я уже буду делать без Вас.

[Король Альтов]

С кулоновским барьером всё просто: пройти над барьером при любых достижимых температурах невозможно. Даже в недрах звёзд. Поэтому можно только туннелировать под барьером. Строго говоря, туннелирование под барьером есть всегда. Если какая-то термоядерная реакция в принципе идёт, то она с некоторой вкроятностью идёт и при комнатной температуре. Только вот вероятность от температуры зависит экспоненциально. Поэтому при миллионах градусов эффект заметен, а при сотнях - нет.  Либо надо сближать реагирующие ядра нетемпературным образом, как это делают, например, в мюонном катализе.

Вот у меня такой вопрос. Я не специалист по физике элементарных частиц, поэтому и не лезу, а только ставлю вопрос.
Можно ли из всех известных реакций синтеза подобрать такую, для которой возможно создание условий преодоления кулоновского бврьера, и таким образом реализовать процесс холодного синтеза?
Между прочим Гинзбург в свое время успешно решил эту проблему для водородной бомбы, став таким образом между нами главным создателем этого оружия.
Неужели для термоядерного синтеза не существует подобного решения? Задача на 10 нобелевскмх премий по физике!
PS. Я понимаю что задача очень сложна. Но ведь решили же подобную задачу для ВТСП, даже не понимая механизма сверхпроводимости.

[CASTRO]

Вот у меня такой вопрос. Я не специалист по физике элементарных частиц, поэтому и не лезу, а только ставлю вопрос.
Можно ли из всех известных реакций синтеза подобрать такую, для которой возможно создание условий преодоления кулоновского бврьера, и таким образом реализовать процесс холодного синтеза?
Между прочим Гинзбург в свое время успешно решил эту проблему для водородной бомбы, став таким образом между нами главным создателем этого оружия.
Неужели для термоядерного синтеза не существует подобного решения? Задача на 10 нобелевскмх премий по физике!
PS. Я понимаю что задача очень сложна. Но ведь решили же подобную задачу для ВТСП, даже не понимая мехТривиальное решение санизма сверхпроводимости.

1) Вы исходите из неверной предпосылки. Кулоновский барьер - это не свойство конкретной реакции. Это свойство взаимодействующих ядер. То есть для осуществления любой реакции синтеза преодоление кулоновского барьера - условие необходимое.  Но не достаточное. Ну и из очевидных соображений понятно, что кулоновский барьер минимален для ядер с зарядом 1.
2) Существует. Я уже говорил про мюонный катализ. Работает как часы. Но он тоже пока энергетически невыгоден.

[Серж]

 Реакция p+p тоже самое многократно ускоряется при росте температуры и давления, тоесть при взрыве, но там есть еще альтернативная реакция p+e с образованием нейтрона, а потом дейтерия. А так же трехчастичная реакция p+p+e с образованием дейтерия, эти реакции могут доминировать при разных температурах, тем более при взрыве могут идти множество реакций, и скорость их будет вполне достаточная.
Кстати при взрывах возможен даже распад тяжелых элементов типа урана и прочих, ибо там будет сильный поток нейтронов. По сути звезды, это ядерно-термоядерные реакторы.
Но вопрос не в этом, вы че никак не допетрите, что дело швах???! СОЛНЦЕ МОЖЕТ ВСПЫХНУТЬ В ЛЮБУЮ МИНУТУ!!!! И изжарит Землю.
Ученые привязали возраст Солнца к возрасту планет солнечной системы, типа они якобы возникли одновременно!!! А хрен тебе, планеты не могут возникнуть одновременно со звездой  Обычно звезды возникают парами, или тройками, и больше, а планеты они подцепляют в газопылевых облаках, точнее подцепляют газопылевое облако, из которого потом образуются планеты,  А до того Солнце миллиарды лет крутилось по галактике свободное.
Если б Солнечная система была бы безопасная для жизни, она была бы забита под завязку гуманоидами, и те не позволили бы диким землянам развиваться так как им вздумается, они бы держали все под контролем, впрочем планета Земля была по сути заповедником, и на ней запрещалось селиться гуманоидам, или недоразвитым расам типа землян, но поскольку СС идет под снос, все разумные расы отсюда убрались, и земной заповедник оказался по сути брошенный, а его заняла секта странников.....
Состав Солнца он в корне отлдичается от среднего химического состава СС, и это закономерно, ибо Солнце возникло в древнейших газовых облаках почти чистого водорода, только потом оно за всю жизнь поглотило массу тяжелых элементов в газопылевых облаках, а изначально их там практически не было, плюс оно подцепило газопылевое облако, из которого образовались потом планеты, и состав планет в корне отличается от состава Солнца, это доказывает, что Солнце гораздо старше своей планетной системы. А значит, что Солнце может в любой момент распухнуть и сжечь Землю.
Весьма любопытно на какую звезду удрали марсиане, и прочие...
Желающие переселиться на безопасные планеты есть????

[Серж]

Что касается холодного синтеза, водород способен проникать внутрь атомов металлов, и др элементов, некоторые элементы имеют незаполненные внутренние электронные оболочки, тоесть при высоком давлении эти элементы могут в принципе принимать особо высокую плотность, в том числе и в сочетании с водородом, В таких материалах в принципе возможны холодные термоядерные реакции из-за существенного уменьшения барьера между ядрами, в том числе возможно создание легко детонирующих термоядерных бомб.

[Вашкевич Виктор]

Реакция p+p тоже самое многократно ускоряется при росте температуры и давления, тоесть при взрыве, но там есть еще альтернативная реакция p+e с образованием нейтрона, а потом дейтерия. А так же трехчастичная реакция p+p+e с образованием дейтерия, эти реакции могут доминировать при разных температурах, тем более при взрыве могут идти множество реакций, и скорость их будет вполне достаточная.
Кстати при взрывах возможен даже распад тяжелых элементов типа урана и прочих, ибо там будет сильный поток нейтронов. По сути звезды, это ядерно-термоядерные реакторы.
Но вопрос не в этом, вы че никак не допетрите, что дело швах???! СОЛНЦЕ МОЖЕТ ВСПЫХНУТЬ В ЛЮБУЮ МИНУТУ!!!! И изжарит Землю.
Ученые привязали возраст Солнца к возрасту планет солнечной системы, типа они якобы возникли одновременно!!! А хрен тебе, планеты не могут возникнуть одновременно со звездой  Обычно звезды возникают парами, или тройками, и больше, а планеты они подцепляют в газопылевых облаках, точнее подцепляют газопылевое облако, из которого потом образуются планеты,  А до того Солнце миллиарды лет крутилось по галактике свободное.
Если б Солнечная система была бы безопасная для жизни, она была бы забита под завязку гуманоидами, и те не позволили бы диким землянам развиваться так как им вздумается, они бы держали все под контролем, впрочем планета Земля была по сути заповедником, и на ней запрещалось селиться гуманоидам, или недоразвитым расам типа землян, но поскольку СС идет под снос, все разумные расы отсюда убрались, и земной заповедник оказался по сути брошенный, а его заняла секта странников.....
Состав Солнца он в корне отлдичается от среднего химического состава СС, и это закономерно, ибо Солнце возникло в древнейших газовых облаках почти чистого водорода, только потом оно за всю жизнь поглотило массу тяжелых элементов в газопылевых облаках, а изначально их там практически не было, плюс оно подцепило газопылевое облако, из которого образовались потом планеты, и состав планет в корне отличается от состава Солнца, это доказывает, что Солнце гораздо старше своей планетной системы. А значит, что Солнце может в любой момент распухнуть и сжечь Землю.
Весьма любопытно на какую звезду удрали марсиане, и прочие...
Желающие переселиться на безопасные планеты есть????

Ну, хлестаковщина...
"Мои мысли, мои скакуны,
Вас пришпоривать нету нужды
Вы аллюром несетесь и не признаете узды"

[CASTRO]

Реакция p+p тоже самое многократно ускоряется при росте температуры

Несомненно. Но это ускорение в первом приближении одинаково как для реакций, идущих через сильное, так и через слабое взаимодействие и связано с проницаемостью кулоновского барьера. Но при прочих равных условиях она на многие порядки медленнее реакции, идущей в термоядерной бомбе.

[Серж]

Несомненно. Но это ускорение в первом приближении одинаково как для реакций, идущих через сильное, так и через слабое взаимодействие и связано с проницаемостью кулоновского барьера. Но при прочих равных условиях она на многие порядки медленнее реакции, идущей в термоядерной бомбе.

безусловно так, ибо в термоядерной бомбе используют элементы, которые очень быстро реагируют, типа дейтерия.
Вы правы, для медленных реакций взрывное взаимодействие исключено, ибо колебания плазмы гораздо быстрее рассеют энергию взрыва, и взрыв затухнет, почти не начавшись, но есть ведь другие, более сложные реакции, трехчастичные, которые гораздо быстрее реагируют при скачках температуры, плюс накопленные изотопы, они безусловно прореагируют быстро, так что взрывы по любому должны быть,
Нашел косвенное подтверждение древнему возрасту Солнца http://www.dailytechinfo.org/space/6305-uchenye-vyyasnili-chto-bolshaya-chast-vody-na-zemle-imeet-vozrast-prevoshodyaschiy-vozrast-solnca.html
Оказывается земная вода гораздо старше солнечной системы.
У товарищей не совсем верная интерпретация факта, новорожденная Земля была расплавленная, с горячей водно газовой атмосферой, и быстро лишилась и воды и газов, почти всех.
Когда планета остыла, воды сконденсировалось довольно мало, по сути были лужи и мелкие водоемы, остальную часть воды надуло солнечным ветром за миллиарды лет, плюс вулканы. Кислород кстати третий по массе элемент Солнца, углерод - четвертый. Именно поэтому вода на Земле гораздо старше Земли и планет, и соответствует возрасту Солнца.
Кстати говоря, при взрывном горении эволюция звезд должна отличаться от классической теории, кстати говоря, распухание звезд, оно не стыкуется с классической теорией горения звезд.

[Серж]

Если б Солнце и планеты возникли из одного облака, то главными элементами тяжелых планет были бы гелий, водород, углекислый газ, и неон, а твердые планеты бы состояли в основном из магния,  железа, кислорода и углерода, остальных элементов было бы совсем чуть чуть, тем более золото, и др тяжелые металлы их были бы только следы (но в космосе их порядка1%)
В обчем полный провал стандартной теории звезд и солнечной системы, астрономы обложались по полной.
С такими астрономами, типа Д.Вибе ничего другого ожидать не приходится.

[CASTRO]

но есть ведь другие, более сложные реакции, трехчастичные, которые гораздо быстрее реагируют при скачках температуры,

Трёхчастичная ещё медленнее.

[Серж]

Трёхчастичная ещё медленнее.

Медленней при обычных температурах, при взрывных температурах там все гораздо лучше, плюс возможна еще куча всевозможных реакций с другими элементами и изотопами, в том числе и с гелием.
В стандартной теории считается, что сначала выгорает водород, а потом гелий, и тд, по взрывной теории и водород и гелий, и углерод могут гореть одновременно!!! Впрочем не исключено, что при разных плотностях и составах звезд будет переключение режимов взрывов. с преобладанием горения легких или тяжелых изотопов.