Грязные танцы (навстречу выборам).

[Владимир СПб]

...
Однако ты у них пользуешься взаимностью 
...

Ну если не придираться к терминоогии употребляемой при этом. Но я не расстраиваюсь, главное что бы им было приятно выдавать перлы пипа - "Лечи свою тупенькую голову, Голота, а то ведь опять обосрался" и не страдать при этом не на эмоциональном не на интеллектуальном уровне.

[Голота]

“Мы не ведем войны против отдельных лиц — писал историограф большевизма Отто Лацис в “Красном Терроре” 1 ноября 1918 г. “Мы истребляем буржуазию, как класс. Не ищите на следствии материала..."

Отто Рудольфович Лацис (22 июня 1934, Москва - 3 ноября 2005) – журналист-шестидесятник, доктор экономических наук, заместитель главного редактора газеты "Новые Известия".

В Гражданскую этих Лацисов целая дивизия была, и все как один – герои. Так что, немудрено перепутать (заметь, что я дал ссылку на Яна Фридриховича Судрабса)

Вот ещё один Ян Лацис:
http://www.hrono.info/biograf/lacis_ya.html

А вот отец Отто Лациса – Рудольф:
http://scepsis.ru/library/id_1348.html

[Голота]

Ну если не придираться к терминоогии употребляемой при этом. Но я не расстраиваюсь...

Ну и не бери в голову.
ЧМО надо чморить, а злостное ЧМО – игнорить.

Интересно, где сейчас внуки Мартына Лациса?
Выяснил по Яндексу, что отца Отто Лациса звали Рудольф Иванович (странновато, правда?).
Может, Яна Иваном записали?

[kushnarenko]

“Мы не ведем войны против отдельных лиц — писал историограф большевизма Отто Лацис в “Красном Терроре” 1 ноября 1918 г. “Мы истребляем буржуазию, как класс. Не ищите на следствии материала..."

Отто Рудольфович Лацис (22 июня 1934, Москва - 3 ноября 2005) – журналист-шестидесятник, доктор экономических наук, заместитель главного редактора газеты "Новые Известия".

В Гражданскую этих Лацисов целая дивизия была, и все как один – герои. Так что, немудрено перепутать (заметь, что я дал ссылку на Яна Фридриховича Судрабса)

Вот ещё один Ян Лацис:
http://www.hrono.info/biograf/lacis_ya.html

А вот отец Отто Лациса – Рудольф:
http://scepsis.ru/library/id_1348.html

Да ясно как день божий, что Экономов просто хочет скрыть от нас, что является продолжателем дела Троцкого.
"Лейба Давидович Троцкий (Бронштейн) говорил в те времена: .. "Мы должны превратить Россию в пустыню, населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, не белая, а красная. В буквальном смысле этого слова красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн. Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать на теснейшем контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть сионизма, и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть. Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния... А пока наши юноши в кожаных куртках - сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы умеют ненавидеть всё русское! С каким наслаждением они физически уничтожают русскую интеллигенцию, офицеров, академиков, писателей!”….. …………. Ленин и Сталин, десятки других палачей и сатрапов, растерзали последних, кто был способен жить СВОИМ РАЗУМОМ, считал себя ВОЛЬНЫМ человеком! Жуков («маршал» с четырьмя классами церковно-приходской школы и верный сатрап сиониста Сталина), гнал русских гоев на минные поля под Берлином в 45-ом, сберегая танки. Тогда погибло около миллиона россиян, а спасённые таким образом танки были вскоре выброшены за ненадобностью на металлолом или установлены на бездарные, никому ненужные постаменты".
Смотри: http://grani.ru/War/d.117915.html?thread=530833#cmnt530833
И нам уже давно понятно для чего он пытается сбить нас с правильного следа. Ведь знает кошка, чье сало съела! Вот и нервничает, вот и «уходит в «несознанку»,  в предчувствии заслуженной порки.
Подробненко об этом по ссылке: http://www.kon-kushnarenko.narod.ru/kramolnie.htm       

[Strannik]

ПРЕДВЫБОРНАЯ ПРОГРАММА

КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

      http://www.kprf.ru/party_live/51880.html

  Прочёл, мне понравилось и логично, если только не на словах всё это...

Я за последние 15 лет если и голосовал - только за КПРФ. Но как то все четче вырисовывается вывод - главное не что говорят, а кто говорит и с какой целью.
Кому то действительно нужна вся власть, кому то достаточно кусочка власти в действующей системе. А большинство партий - это лохотрон, где обещают что угодно, лишь бы приобщиться к государственному пирогу.
Сейчас вообще сомневаюсь, что пойду на выборы.

[Лежур]

Привет народу!!!

КПРФ выдвинула достойную программу.
Но есть два недостатка.
1.Не сказанно об ответственности власти перед народом (Закон Мухина или Закон об отзыве депутатов всех уровней и президента),
2.Ошибочно сказано о национализации.
Не надо кривить душой и прямо заявить, что будет проведена конфискация, включая имущество членов семей воров.
Ни одна сволочь на Рублевке не сможет не только обосновать многомиллионное имущество, но даже объяснить его происхождение !!! Этот элемент борьбы с преступностью успешно применен в Италии против мафии.

[lpz]

Привет народу!!!

КПРФ выдвинула достойную программу.
Но есть два недостатка.
...
2.Ошибочно сказано о национализации.
Не надо кривить душой и прямо заявить, что будет проведена конфискация, включая имущество членов семей воров.
Ни одна сволочь на Рублевке не сможет не только обосновать многомиллионное имущество, но даже объяснить его происхождение !!! Этот элемент борьбы с преступностью успешно применен в Италии против мафии.

Перегиб, имхо, (у Лежура, не у КПРФ) обыватель испугается мифических "чисток" и голосанет против.

[М. Архангельский]

Многое определялось обстановкой, многое кадрами. Во время любого общественного потрясения со дна поднимается множество ущербных, обиженных и злобных людей, которые тянутся к власти и особенно карательным органам - там они отводят душу (это мы и сегодня видим). Более того, к советской власти примазалось огромное число людей, этой власти органически враждебных. Партия большевиков, которая после Февраля 1917 г. имела около 20 тыс. членов, не могла заполнить проверенными кадрами даже самые важные посты. Надо лишь удивляться, как ее не сожрал враждебный ей бюрократический аппарат, в том числе и в карательных органах. Здесь видна именно сила "проекта" - той матрицы, которую дали большевики и на которой шло стихийное строительство.

Но наивно думать, что местные ЧК следовали какой-то переданной из Москвы инструкции и находились под контролем центра и тем более лично Ленина. Даже среди сотрудников ВЧК высшего уровня были фракции, которые не подчинялись Дзержинскому и Ленину (они пошли с удостоверениями ВЧК и убили посла Германии Мирбаха). Вообще, государственная вертикаль складывалась медленно и уже после войны. А в 1918 г., бывало, отдельные волости объявляли себя республикой и учреждали Народный комиссариат иностранных дел. М.М.Пришвин оставил заметки о том, как происходило местное законотворчество до принятия в июле 1918 г. первой Конституции РСФСР. 25 мая 1918 г. Елецкий Совет Народных Комиссаров постановил "передать всю полноту революционной власти двум народным диктаторам, Ивану Горшкову и Михаилу Бутову, которым отныне вверяется распоряжение жизнью, смертью и достоянием граждан" ("Советская газета". Елец. 1918. 28 мая, № 10).

Еще одно методическое замечание. В литературе, в том числе в мемуарах, описаны трагические судьбы людей, попавших в застенки ЧК. Они оказывают сильное впечатление на читателя - на то и литература и вообще искусство. Оно заставляет человека сострадать жертве, и это великое чувство. Если страдания убийцы, ожидающего электрический стул, опишет хороший писатель, нам станет близок этот убийца. Но из этого нельзя делать никаких политических и социальных выводов - вот где мы поскальзываемся и становимся объектом манипуляции. Ведь из показа личных судеб ничего нельзя сказать о социальном явлении - о числе жертв и часто даже о виновности данных личностей.

Для самой жертвы, о которой пишет писатель или она сама, ее горе - это весь мир, оценить масштабы этого горя как социального явления она в принципе не может и не должна. Кроме того, в этих описаниях обычно и речи нет о том, что жертва (виновная или невинная) попала под колесо гражданской войны. Никогда в этих мемуарах не приводятся описания или фотографии того, как в другой точке России запихивают живьем в топки уральских рабочих. А ведь между этими жертвами была прямая связь.

("Советская цивилизация"  Отрывок)
*
И, вообще, здесь другая тема, а то, что тебя так будоражит, обсуждалось в теме о репрессированных.

Именно так- нельзя выплёскивать вместе с водой и ребёнка! Это относится к обеим сторонам дискуссии. Противникам советской власти хорошо отвечено в приведённой выше цитате, а их оппонентам стоит задуматься над тем, к чему приведёт отмазывание любой примазавшейся сволочи по принципу- он конечно сукин сын, но он наш сукин сын. Ведь все эти горбачёвы, ельцыны и гайдары тоже были членами КПСС и не  из последних. Как говаривал В.И. Ульянов-Ленин: "Прежде чем объединяться, надо как следует размежеваться". Кому многое дано- с того много и спросится.... Это уже из высказываний другого авторитетного товарища...

[Golden_Eye]

На выборы не пойду, нет смысле тратить время, победит тот, у кого денег больше! 

[Strannik]

Именно так- нельзя выплёскивать вместе с водой и ребёнка! Это относится к обеим сторонам дискуссии. Противникам советской власти хорошо отвечено в приведённой выше цитате, а их оппонентам стоит задуматься над тем, к чему приведёт отмазывание любой примазавшейся сволочи по принципу- он конечно сукин сын, но он наш сукин сын. Ведь все эти горбачёвы, ельцыны и гайдары тоже были членами КПСС и не  из последних. Как говаривал В.И. Ульянов-Ленин: "Прежде чем объединяться, надо как следует размежеваться". Кому многое дано- с того много и спросится.... Это уже из высказываний другого авторитетного товарища...

Вопрос о примазавшейся сволочи актуален для любой партии, за исключением тех, для кого сволочная политика, норма. Правда в этом ни одна партия не признается.
Я голосовал за КПРФ не потому, что предлагали действительно мудрые решения по укреплению государства Российского или предлагали эффективные методы управления экономикой. Тем более не потому, что преклоняюсь перед революционерами - измордовавшими Россию весьма основательно. Я голосовал за государственный контроль за важнейшими ресурсами страны, за то, чтобы каждый человек чувствовал себя хозяином в своей стране, а не бедным выброшенным из жизни попрошайкой у наиболее успешных воров, укравших у страны ее основные богатства. За то, чтобы в стране ценился труд, а не умение украсть у других, пользуясь поддержкой таких же вороватых чиновников.
Но когда я вижу, как вокруг КПРФ кучкуются сомнтельные личности, оправдывающие любые безобразия и преступления, люди с весьма радикальными и безответственными замашками, такую КПРФ к власти допускать нельзя. Когда я вижу, что из уст лидера Зюганова идут речи обтекающие и игнорирующие эти безобразия, когда лидеры не делают никаких попыток построить модель, позволяющую контролировать бюрократию народом, когда практически идет призыв к модели управления брежневского периода, я понимаю, что такую партию к власти допускать нельзя. Поменяем шило на мыло - партию современной бюрократии, на партию бюрократии прошлого. Да ей никто эту власть и не отдаст. Другое дело, что они могут находясь в оппозиции задавать неудобные властям вопросы, здесь есть смысл за них проголосовать, как за элемент, не дающий власти уснуть и самоуспокоиться. Средство полезное в небольших дозах.

[А. Ю. Экономов]

Ты мне материал из газеты "Красный террор" дай.  Удивляюсь, как такую замечательную антисоветчину и не отсканировали. Непорядок...

Сходи в библиотеку, возьми подшивку, и отсканируй.
Ты же в Москве живёшь. Каки проблемы?

Потом сходи на птичий базар, там купи петуха, и е*и мОзги - ему, а мине - НЕ НАДА!

Да, тебе не надо - всё уже случилось.

[А. Ю. Экономов]

Именно так- нельзя выплёскивать вместе с водой и ребёнка! Это относится к обеим сторонам дискуссии. Противникам советской власти хорошо отвечено в приведённой выше цитате, а их оппонентам стоит задуматься над тем, к чему приведёт отмазывание любой примазавшейся сволочи по принципу- он конечно сукин сын, но он наш сукин сын. Ведь все эти горбачёвы, ельцыны и гайдары тоже были членами КПСС и не  из последних. Как говаривал В.И. Ульянов-Ленин: "Прежде чем объединяться, надо как следует размежеваться". Кому многое дано- с того много и спросится.... Это уже из высказываний другого авторитетного товарища...

Всё проще в с данными "товарищами".  У них мозги не рабтают - считать доказательством высказывание (сведения), не подкреплённое непротиворечивыми рассуждениями, может только болван. Есть исключение - аксиома, но нет оснований, сообщенное о Лацисе, в частности, воспринимать как аксиому. Кстати, с этими мудиками (Голота и пр.) у меня дискуссии не имеется - порю я их деликатно. Понимаю - они сами не могут понять, что  бурчат.  И никакого отмазывания примазавшейся сволочи.

[Голота]

Я голосовал за КПРФ не потому, что предлагали действительно мудрые решения по укреплению государства Российского или предлагали эффективные методы управления экономикой. Тем более не потому, что преклоняюсь перед революционерами - измордовавшими Россию весьма основательно.

Я голосовал за государственный контроль за важнейшими ресурсами страны, за то, чтобы каждый человек чувствовал себя хозяином в своей стране, а не бедным выброшенным из жизни попрошайкой у наиболее успешных воров, укравших у страны ее основные богатства. За то, чтобы в стране ценился труд, а не умение украсть у других, пользуясь поддержкой таких же вороватых чиновников...

Хорошо излагаешь. Вполне солидарен!

То же самое я пытался втолковать первому номеру от КПРФ по Курской области Юлию Квицинскоому.
Не врубается, блин! Хотя смотрится неплохо

В твою карму, Странник, второй плюс сегодня не проходит, рано ещё

[А. Ю. Экономов]

...не потому, что преклоняюсь перед революционерами - измордовавшими Россию весьма основательно.
Я голосовал за государственный контроль за важнейшими ресурсами страны, за то, чтобы каждый человек чувствовал себя хозяином в своей стране, а не бедным выброшенным из жизни попрошайкой у наиболее успешных воров, укравших у страны ее основные богатства. За то, чтобы в стране ценился труд, а не умение украсть у других, пользуясь поддержкой таких же вороватых чиновников...

Хорошо излагаешь. Вполне солидарен!

То же самое я пытался втолковать первому номеру от КПРФ по Курской области Юлию Квицинскоому.
Не врубается, блин! Хотя смотрится неплохо

А в твою карму, Странник, второй плюс сегодня не проходит, рано ещё

Вот два придурка! КПРФ в 1993 г. призвала бойкотировать референдум по принятию этой ублюдочной конституции, чем способствовала  её принятию, а им до сих пор непонятно, что КПРФ и создана для оболванивания простофиль, через имитацию борьбы с другой блядвой. О сдаче выигранных президентских выборах в 1996 г., придурки также ничего, видимо, не знают.

[Владимир СПб]

...- считать доказательством высказывание (сведения), не подкреплённое непротиворечивыми рассуждениями, может только болван...

Судя по всему сведения, подкрепленные непротиворечивым рассуждением устроят любого мудреца. Этому правилу логики следует присвоить имя собственное - правило Экономова.

[А. Ю. Экономов]

...- считать доказательством высказывание (сведения), не подкреплённое непротиворечивыми рассуждениями, может только болван...

Судя по всему сведения, подкрепленные непротиворечивым рассуждением устроят любого мудреца. Этому правилу логики следует присвоить имя собственное - правило Экономова.

Не нужно присваивать. Аристотель уже имелся.... 

[Владимир СПб]

... Аристотель уже имелся.... 

Да???? А кто это? И чё он сказал про это?

[Искра]

Иван КОМЛЕВ.

Член Союза писателей России.

г. Иркутск.

Зачем возносят на пьедестал адмирала Колчака

Серое, слегка пожелтевшее от времени фото. Я, студент-первокурсник, придя впервые в Омский музей истории, кажется, больше ничего и не смотрел. На фотографии штабелем, как дрова, сложены трупы людей. Штабель — высотой в человеческий рост, конец его не виден из-за границ снимка.   Уходя из Омска в ноябре 1919 года, колчаковцы расстреляли всех, кто в то время находился в тюрьмах: красные наступали, и времени разбираться, кто из задержанных виновен, а кто нет, у белых не было. Большинство расстрелянных одеты в солдатское обмундирование, на ногах обмотки и грубые ботинки. Это были, очевидно, рядовые солдаты, то есть крестьяне, люди из бедноты.

Та картина всплывает в моей памяти всякий раз, когда я встречаюсь с публикациями о памятнике А.В. Колчаку, установленном у нас в Иркутске.

Свидетельствуют очевидцы

Когда на уроках истории в школе мы изучали события Гражданской войны, меня осенило: да ведь колчаковцы проходили по нашим местам. Здесь, в Кормиловке, где была очень важная железнодорожная станция, паровозы загружали углём, накачивали воду, выбрасывали шлак перед тем, как состав отправится в Омск. Обратился к матери, она родилась в Богдановке, от которой до станции было пять километров, в 1919 году ей было пять лет:

—  Ты помнишь, когда колчаковцы были в вашей деревне, как они к вам относились?

— Мало что помню,— она вздохнула. — Знаю, что забрали у нас лошадей, отец сильно плакал. Я первый раз видела его таким, и мне было страшно.

Отец её, мой дед, был участником Первой мировой войны, жена его умерла в 1915 году от тифа. Болезни, голод — это было следствие войны, бедствие для простого народа. Октябрьская революция 1917 года остановила бойню, дед вернулся в деревню. Дочь, в возрасте трёх лет, он нашёл в приюте, а старшую — в няньках. Забрал детей, неимоверным трудом поднял за два года хозяйство и — лишился лошадей, не говоря уж о том, что и скудные запасы продуктов отступающая армия Колчака подчистила основательно.

— А красные пришли — это помнишь?   

— Тоже немного: меня накормили кашей. Сидела у чужого дядьки на коленях и ела кашу. Отцу красные отдали лошадь, брошенную колчаковцами, больная лошадь была. Отец выходил её.   Всё пришлось начинать сначала.

[Искра]

Альвину Ивановну Озолину, подругу матери, я догадался спросить года два назад, когда мама моя уже умерла. Альвина Ивановна старше матери на четыре года, в 1919 году она жила с родственниками в деревне близ старинного города Тара, это примерно триста километров севернее Омска. Тайга и болото — вот главная характеристика той местности, поэтому мне казалось, что делать войскам там было нечего. Оказалось, не так.

— Хорошо помню колчаковцев, — говорит Альвина Ивановна. — Отец наш моего старшего брата спрятал, чтобы его в армию не взяли, а с ним и лошадей в тайгу угнал. Они забирали лошадей, вместо денег давали расписку. А дядю моего колчаковцы расстреляли.

— За что? Он был за красных?

— Не, он ни за кого не был. Пахал, крестьянствовал. У него был родной брат, другой мой дядя. Он то ли воевал, то ли уехал куда-то работу искать, не знаю. Письма тогда редко кто писал. А невестка, его жена, нехорошо себя вела — погуливала. Ну наши — отец мой и второй дядя — и говорят ей: “Ты почему себя так ведёшь? Муж вернётся, как будешь в глаза ему смотреть?” Она, значит, обозлилась и пообещала: “Я вам покажу!” И написала бумагу, что один брат, муж её, значит, у красных служит, а другой агитирует против белых. Ещё назвала людей. Их всех арестовали, и жён некоторых взяли. Сколько они пробыли в тюрьме, не скажу, а только женщин выпустили. Выпустили вечером, холодно, дождь — как добираться в деревню? Они и вернулись обратно в тюрьму, попросились переночевать. Пустили. А утром в лесочке недалеко от Тары они нашли своих мужиков. Разбираться белые не стали, расстреляли — и дело с концом. А закопали плохо: чуть присыпали землёй и листьями. Тётка-то увидела — ботинок из земли торчит, узнала. Так и нашли.

Только за первую половину 1919 года белогвардейцы и интервенты расстреляли и умучили более 40 тысяч повстанцев и подозреваемых, более 80 тысяч человек было арестовано” (журнал “Сибирь”, № 5 за 1999 г.)

Для Колчака, как и для большинства людей дворянского звания, “чернь” — рабочие, крестьяне, солдаты — была людьми даже не второго, а третьего сорта, их жизнь ничего не стоила. .[/color]

[А. Ю. Экономов]

...
Однако ты у них пользуешься взаимностью 
...

Ну если не придираться к терминоогии употребляемой при этом. Но я не расстраиваюсь, главное что бы им было приятно выдавать перлы пипа - "Лечи свою тупенькую голову, Голота, а то ведь опять обосрался" и не страдать при этом не на эмоциональном не на интеллектуальном уровне.

А почему должен страдать я, когда обосрался он?  Фальшивки насчёт распоряжений Ленина об уничтожении казачества и духовенства, кстати - полностью разоблачены.