Автор Тема: Православна церковь ставит памятники фашистам и коллаборационистам!  (Прочитано 13790 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Под фашистским триколором. Заявление протоирея Владимира Петрова (РПЦ МП)

"Как же лживо звучат наши с вами слова сегодня о том, что якобы в войне победил, именно, православный народ. О том, что чуть ли не благодаря только Русской православной церкви и ещё, построенной на её деньги, танковой колоне "Дмитрий Донской" была возможна Победа. Самая настоящая и бесстыдная ложь!

В Великой Отечественной войне победило атеистическое, коммунистическое государство СССР. Не будем завидовать подвигу, преданного нами народа, того, погибшего тогда на полях сражений, народа-героя. Не будем воровать победу у мёртвых (да это и не получится), мы к той Победе не имеем никакого отношения. Нас бы, братья и сестры, тогда, в годы Великой Отечественной войны, с нашим православным триколором герои-защитники нашей Родины где-нибудь под Москвой, или в Брестской крепости, или под Ленинградом, или под Сталинградом, или под Курском расстреляли бы, даже не спрашивая нашего с вами святого православного имени. Причём расстреляли бы с благословения наших советских иерархов и священников. И правильно бы сделали. Эта война - это не наш, не православный, подвиг. Это подвиг атеистов и коммунистов! Это ведь коммунистов в первую очередь расстреливали и вешали фашисты, а не православных христиан. Это ведь на груди коммунистов, а не православных вырезали звезды фашистские палачи. Это их подвиг, не наш. Оставим его им...

На немецких танках и самолетах были кресты. Да, кресты, братья и сестры. Не звезды, не серп и молот, а кресты. Это они, фашисты, восстанавливали храмы и возрождали Русскую православную церковь на оккупированных территориях. И это их фашистский власовский флаг - точно такой же, как развивается теперь над Кремлем и является теперь нашим государственным флагом - украшал церковные подворья. (Кстати, этот флаг почему-то не подпадает под закон, запрещающий нацистскую символику?). А та Великая Отечественная война, та Великая Победа останется в веках, как бы мы не хитрили и не лицемерили. И в истории эта Победа останется, именно, как Победа первого в истории социалистического государства СССР над фашизмом. Как Победа с красным коммунистическим флагом, символом Революции, над Рейхстагом. Не наша Война. Не наша Победа. Не наша Революция. Не наше Знамя. Не наша история. Они не наши эти памятники, братья и сестры, они советские. Мы от них отреклись, оскорбив, оклеветав, и предав то время, тех людей, ту историю, те идеалы, предав отцов и дедов. Они, эти памятники, советские. Не православные, а советские, коммунистические. Они красные от пролитой крови и от веры погибших бойцов. Их вера была - коммунизм! Ну что же теперь поделаешь. Они, погибшие на той войне, ненавидели фашизм и капитализм. А еще больше они, солдаты той Великой войны, ненавидели предателей - власовцев с их, а теперь и с нашим, братья и сестры, триколором. Они ненавидели наш нынешний государственный флаг, триколор, и умирали под красными коммунистическими знаменами. Мы, братья и сестры, разбудили страшные инфернальные бесовские силы, своими безумными разговорами о том кого надо захоронить, кого перезахоронить, откуда надо убрать некрополь, чтобы не мешал нам бесноваться. Кого нужно закопать, а кого откопать. Кого канонизировать, а кого проклясть. Мы дерзнули прикоснуться своими грязными, корыстными, неокрепшими, мстительными умишками и душами к Вечному. И отмстили. Себе отмстили.

Мы не оставили потомкам и Богу суд - мы сами взялись судить покойников. Мстить им. Мы думали, что они не ответят. А они ответили и будут отвечать дальше. Если и не они то Господь, любя нас и желая нашего спасения, остановит нас, видя наше коснение во лжи. Мы с вами, братья и сестры, стали тревожить своей непочтительной болтовней и, более того, стали судить(!) покойных. И даже уже некоторые сомнительные могилы некоторых сомнительных личностей, то ли императоров то ли нет, то ли генералов, то ли предателей уже отрыли, бедные кости перенесли с места на место, руководствуюсь политическим сиюминутным корыстным смыслом, закопали, спели "Вечная память" и всё. И всё? Вы так думали, братья и сестры? Нет, братья и сестры, не всё..

Тот человек, тот народ, который берет на себя ответственность перезахоранивать уже погребенных, и тем самым старается изменить статус покойных, старается изменить духовный баланс, такой народ должен быть уверен в своей ответственности за это. Эта ответственность неотвратима. И она уже сбывается на наших глазах. Это ведь мы выпустили из-под земли духов гробокопательства. Это ведь мы стали откапывать и отпевать то лжемощи, то лжегероев. А вышли бесы-гробокопатели. И теперь копание могил, и сносы памятников начнутся повсеместно. И будут продолжаться до тех пор, пока мы с вами, братья и сестры, не перестанем мстить мертвым".
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Большой Форум


Оффлайн Renome

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 295
  • Рейтинг: +29/-55
Монумент был установлен еще в 1994 году инициативной группой «по благословению Священноначалия Русской Православной Церкви Московского Патриархата, при содействии группы германских ветеранов Второй Мировой войны и русских белоэмигрантов». [/b]

[/quote]
Цитата неизвестно откуда, это, конечно, убедительно. Для.. лохов. Но я все-таки привык доверять документам, а не бергсонятам.

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Однако, я не встречал сообщений, что некие вичары что-то там решили построить. Энто все виртуальные какие-то желания. А почему? Потому что последователей нет.

 Думаю есть последователи, и немало.
Просто СМИ находятся под проправославным контролем и не освещают их деятельность.
Да и сами они не очень хотят светиться.
Засветишься, и тут же, как псы, накинуться на тебя православные "хоругвеносцы".


По мере возможностей эта идея раздробляет общество. Приятно же когда враги знают, что у русского народа нет больше культуры. А есть звериная шкура.

 Культура русского народа и православие не равны тождественно друг другу.
А монолитное общество, это далеко не всегда хорошо.
Такое общество лишено гибкости.
« Последнее редактирование: 22 Май 2007, 15:59:14 от vichara »

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Монумент был установлен еще в 1994 году инициативной группой «по благословению Священноначалия Русской Православной Церкви Московского Патриархата, при содействии группы германских ветеранов Второй Мировой войны и русских белоэмигрантов». [/b]

Цитата неизвестно откуда, это, конечно, убедительно. Для.. лохов. Но я все-таки привык доверять документам, а не бергсонятам.
[/quote]

не знаю насколько это документ, но об этом монументе РПЦ, как и о других подобных монументах сс-цам по всему миру и вообще можно найти здесь:
№ 10 (311) май 2005
О примирение народов России, Германии и других стран

Цикл публикаций «Церковного вестника», посвященный истории России ХХ века и, в частности, Великой Отечественной войне.
 
« Последнее редактирование: 22 Май 2007, 13:23:20 от Black »
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
А ложь у вас была конкретная - РПЦ участвовала в войне на стороне Гитлера. Вы не токмо не доказали, облажались по полной программе, но еще  у вас хватает наглости диалог продолжать . Больные люди.

 Нет.
Тезис был такой: православные попы поддерживали ту власть, которая была ближе.
На оккупированных территориях - фашистов, на нашей территории - режим Сталина.
И этот тезис был доказан.
Т.о. слова "Больные люди", "хватает наглости", "облажались по полной программе" относятся, на самом деле, к вам.
« Последнее редактирование: 22 Май 2007, 13:26:15 от vichara »

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
 Уверен, если вдруг сбудутся христианские предсказания и на землю придёт Антихрист, и с ним РПЦ сумеет договориться.
« Последнее редактирование: 22 Май 2007, 15:58:13 от vichara »

Оффлайн Renome

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 295
  • Рейтинг: +29/-55
А ложь у вас была конкретная - РПЦ участвовала в войне на стороне Гитлера. Вы не токмо не доказали, облажались по полной программе, но еще  у вас хватает наглости диалог продолжать . Больные люди.

 Нет.
Тезис был такой: православные попы поддерживали ту власть, которая была ближе.
На оккупированных территориях - фашистов, на нашей территории - режим Сталина.
И этот тезис был доказан.
Т.о. слова "Больные люди", "хватает наглости", "облажались по полной программе" относятся, на самом деле, к вам.

Еще раз по этой логике. Граждане СССР получается поддерживали Гитлера. На надо наговарить на то, что в событиях не участвовало. Еще, как для китайца, повтор: Московская патриархия, как и верущие на территории СССР в делах Гитлера не причастны. Уровень образования в современной Россиянии столь низок, что приходится тратить время на вещи,казалось бы, очевидные.

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
А ложь у вас была конкретная - РПЦ участвовала в войне на стороне Гитлера. Вы не токмо не доказали, облажались по полной программе, но еще  у вас хватает наглости диалог продолжать . Больные люди.

 Нет.
Тезис был такой: православные попы поддерживали ту власть, которая была ближе.
На оккупированных территориях - фашистов, на нашей территории - режим Сталина.
И этот тезис был доказан.
Т.о. слова "Больные люди", "хватает наглости", "облажались по полной программе" относятся, на самом деле, к вам.

Еще раз по этой логике. Граждане СССР получается поддерживали Гитлера.

 Да, поддерживали. Что вас здесь так удивляет? Это очевидно.
Некоторые граждане СССР служили полицаями.


На надо наговарить на то, что в событиях не участвовало. Еще, как для китайца, повтор: Московская патриархия, как и верущие на территории СССР в делах Гитлера не причастны. Уровень образования в современной Россиянии столь низок, что приходится тратить время на вещи,казалось бы, очевидные.

 Ну нельзя же быть таким тупым, как валенок! Вам же привели здесь доказательства обратного.

 Вот ещё интересная выдержка из выступления на съезде "Комитета освобождения народов России" в Берлине 18 ноября 1944 года духовника генерала  Власова о. А. Киселёва, который был настоятелем храма Святителя Николая, в котором служил отец патриарха Алексия и которому будущий патриарх помогал в богослужениях:
«У кого из нас не болит сердце при мысли, что святое дело спасения Родины связано с необходимостью братоубийственной войны – ужасного дела…..» Закончил же свою речь о необходимости поддержать Германию словами: «ВОЙНА ЕСТЬ ЗЛО, НО ОНА БЫВАЕТ ЗЛОМ НАИМЕНЬШИМ И ДАЖЕ БЛАГИМ. Именно таково положение в сегодняшний исторический день».


« Последнее редактирование: 22 Май 2007, 14:10:02 от vichara »

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102470
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7371/-8114
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
      Когда фашисты приходили в захваченный населённый пункт СССР, то первым делом вешали всех коммунистов, а вторым открывали православные храмы. Это лучшее резюме итогов нашего обсуждения, так как хорошо показывает, кто с кем и на какой стороне воевал. 
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Centuriones

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 249
  • Рейтинг: +30/-18
  • Пол: Мужской
    • Правда о Катыни
http://lj.rossia.org/users/holmogor/21080.html
http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200509221760801
Из последнего:
"Итак, реабилитация Панвица давно отменена. Шкуро, Султан-Гирей, Кононов и другие фашистские атаманы никогда и не были реабилитированы. Так почему же почти в центре Москвы стоит памятник кровавым военным преступникам и только горстка прихожан храма Всех Святых пытается бороться с этим кощунством (пока безрезультатно)?

С этим вопросом я обратился в управу района "Сокол".

- Проблема сложная. Ее решение не в нашей компетенции, - ответил заместитель главы управы Геннадий Вязовский. - Это дело Патриархии.

В канцелярии Святейшего Патриарха Московского и всея Руси мне предоставили резолюцию Алексия II по данному вопросу, которая категорически запрещает устройство мемориала и проведение каких-либо политических мероприятий в ограде храма Всех Святых.

- Мемориал установлен в нарушение воли Святейшего Патриарха, самочинно неким Яковом Бремзесом, называющим себя есаулом казачьего полка, - прокомментировал документ протоиерей Борис Малевич. - Что же касается обвинений прихожан в ангажированности некими коммерсантами, то они явно надуманны. Верующие требуют убрать не мемориал, а лишь один памятник с начертанными на нем именами фашистских пособников."
«Противоречивыми словами ты меня сбиваешь с толку. Говори лишь о том, чем я могу достигнуть Блага!»

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
В канцелярии Святейшего Патриарха Московского и всея Руси мне предоставили резолюцию Алексия II по данному вопросу, которая категорически запрещает устройство мемориала и проведение каких-либо политических мероприятий в ограде храма Всех Святых.

- Мемориал установлен в нарушение воли Святейшего Патриарха, самочинно неким Яковом Бремзесом, называющим себя есаулом казачьего полка, - прокомментировал документ протоиерей Борис Малевич.

  :D Попы народ за лохов держат!

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
      Когда фашисты приходили в захваченный населённый пункт СССР, то первым делом вешали всех коммунистов, а вторым открывали православные храмы. Это лучшее резюме итогов нашего обсуждения, так как хорошо показывает, кто с кем и на какой стороне воевал. 
Правильно. Вешали. Но коммунистов, а не Бергсонов. Эти склизские бергсенята всюду, это типичный продукт перестройки. Запомни, гаденыш, что РПЦ (Московская партриархия) участвововала в войне на стороне Сталина. Запомни раз и навсегда. Чтобы твой поганый язычок  поворочивался в нужном месте, но токмо там, где просит клиент. Вас клиент о паскудстве, которое вы, неуважаемый, наговорили, не просил.

Renome, так оно и есть, РПЦМ в годы войны было за страну советов. Но мы ж о сегодняшнем дне!!! В котором РПЦ М объединилось с РПЦЗ и ничего не может сделать, как бы оно не говорило красивых речей по поводу своего отношения к фашизму - 10лет! этот монумент на соколе не намазолил ни один митрполитбюровский глаз из РПЦМ.

Цитировать
Памятник участникам русского антисталинского движения в годы Второй мировой войны, установлен на кладбище православного женского монастыря в Ново-Дивеево в Спринг-Валлей (штат Нью-Йорк, США).

В начале 70-х годов русскими белоэмигрантами, по благословению священноначалия Русской Православной Церкви Заграницей, в австрийском городе Лиенц было открыто символическое мемориальное казачье кладбище и установлена восьмиметровая стела в память атаманов Краснова, Шкуро, фон Паннвица и всех казаков 15-го кавалерийского корпуса и Казачьего стана, выданных англо-американцами СССР.

Символическая мемориальная плита в память солдат Русской Освободительной армии (власовской РОА) была также установлена и освящена священниками РПЦЗ в городке Платлинг под Мюнхеном в Германии.

На православном Свято-Владимирском кладбище в городе Джаксон (штат Нью-Джерси, США) построена и освящена православная часовня в память казаков, выданных в Лиенце.

В Глендоре под Лос-Анжелесом на православном кладбище установлен пятиметровый крест в память казаков и всех участников антисталинского освободительного движения в годы Второй мировой войны.

Православная часовня в память воинов Русского корпуса, воевавших на Балканах в 1941—45 гг., установлена на православном кладбище в Ново-Дивеево под Нью-Йорком (США).

В северной Италии (область Фриули, село Тимау) воздвигнут католический храм во имя Пресвятой Богородицы, посвященный памяти казаков 15-го кавалерийского корпуса и Казачьего стана.

В столице Чехии Праге на Ольшанском кладбище в 1993 г. установлен православный пятиметровый крест воинам Русской Освободительной армии (1-й дивизии РОА).
Десятки аналогичных памятников установлены по благословению священноначалия РПЦЗ в Канаде, Австралии и других странах.

Воины РОА и казаки за свои ошибки и преступления (если они были) заплатили по самому большому счету — своей кровью и мученической кончиной. Теперь их души может судить только Господь, а мы должны молиться за них. "Церковный вестник", май, 2005.

Это сегодняшний день и сегодняшнее отношение РПЦМ.

Цитировать
Ситуацию с памятником белым генералам и атаманам прокомментировал секретарь Московской патриархии по взаимоотношениям церкви и общества отец Всеволод Чаплин.

"Тема тех, кто сражался вместе с Гитлером – тема особо сложная, для меня лично она остается проблемой."

"Мне кажется, что большее внимание могло бы быть уделено всем героям первой мировой войны, деятелям белого движения. "
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Renome

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 295
  • Рейтинг: +29/-55
Renome, так оно и есть, РПЦМ в годы войны было за страну советов. Но мы ж о сегодняшнем дне!!!
Вы, может быть, и о сегодняшнем, а вот Бергсон все обобщает. У него вон почти что церковь вешала коммунистов. Говоришь, что Московская патриархия не вешала, а он бу-бу-бу. К церкви как к таковой не может быть претензий по одной простой причине: это государственный институт, несмотря на декларируемость ее отделения от государства. Все вопросы к государству. В настоящее время она вообще не представляет политического   интереса. Достаточно посмотреть православные каналы. Обычный институт по насаждению нравственности. Кто будет  нравственность блюсти?  Бергсон? Увы, это реалия.
« Последнее редактирование: 23 Май 2007, 08:42:43 от Renome »

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Renome, так оно и есть, РПЦМ в годы войны было за страну советов. Но мы ж о сегодняшнем дне!!!
Вы, может быть, и о сегодняшнем, а вот Бергсон все обобщает. У него вон почти что церковь вешала коммунистов. Говоришь, что Московская патриархия не вешала, а он бу-бу-бу. К церкви как к таковой не может быть претензий по одной простой причине: это государственный институт, несмотря на декларируемость ее отделения от государства. Все вопросы к государству. В настоящее время она вообще не представляет политического   интереса. Достаточно посмотреть православные каналы. Обычный институт по насаждению нравственности. Кто будет  нравственность блюсти?  Бергсон? Увы, это реалия.

несомненно, что тесная связь патриархии и администраци президента налицо. Патриарх 17мая поблагодарил президента России Владимира Путина, который много сделал для восстановления единства РПЦМ И РПЦЗ.
Но все же даже после "символического объединения" холодная гражданская война, несомненно, продолжится. Об этом свидетельствует и то, что РПЦЗ в процессе объединения утратила едва ли не четверть (а по другим данным - почти треть) своих приходов. Цифры называют разные. По данным "Общества ревнителей памяти митрополита Антония (Храповицкого)" (Нью-Йорк), меньше чем за неделю до объединения таких приходов было 92 из примерно трехсот. Некоторые, не желая объединения с Московским патриархатом, переходят под омофор так называемой Русской истинно-православной церкви до "восстановления истинной иерархии" РПЦЗ, другие неуверенно подаются в еще какие-то юрисдикции, чьё каноническое существование вызывает сомнения.

Так что, товарищи, синьоры поборются еще за наши души!
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Renome

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 295
  • Рейтинг: +29/-55
Renome, так оно и есть, РПЦМ в годы войны было за страну советов. Но мы ж о сегодняшнем дне!!!
Вы, может быть, и о сегодняшнем, а вот Бергсон все обобщает. У него вон почти что церковь вешала коммунистов. Говоришь, что Московская патриархия не вешала, а он бу-бу-бу. К церкви как к таковой не может быть претензий по одной простой причине: это государственный институт, несмотря на декларируемость ее отделения от государства. Все вопросы к государству. В настоящее время она вообще не представляет политического   интереса. Достаточно посмотреть православные каналы. Обычный институт по насаждению нравственности. Кто будет  нравственность блюсти?  Бергсон? Увы, это реалия.

несомненно, что тесная связь патриархии и администраци президента налицо. Патриарх 17мая поблагодарил президента России Владимира Путина, который много сделал для восстановления единства РПЦМ И РПЦЗ.
Но все же даже после "символического объединения" холодная гражданская война, несомненно, продолжится. Об этом свидетельствует и то, что РПЦЗ в процессе объединения утратила едва ли не четверть (а по другим данным - почти треть) своих приходов. Цифры называют разные. По данным "Общества ревнителей памяти митрополита Антония (Храповицкого)" (Нью-Йорк), меньше чем за неделю до объединения таких приходов было 92 из примерно трехсот. Некоторые, не желая объединения с Московским патриархатом, переходят под омофор так называемой Русской истинно-православной церкви до "восстановления истинной иерархии" РПЦЗ, другие неуверенно подаются в еще какие-то юрисдикции, чьё каноническое существование вызывает сомнения.

Так что, товарищи, синьоры поборются еще за наши души!
Кто хоть немножко знаком с церковными делами, тот скажет: хуже гадюшника нет. Там всегда боролись за истинность. Но если бы государство было последовательным, то оно бы нивелировало Московскую патриархию и призвала бы на служение церковь Катакомбную. Там действительно служили люди, которые за идею Христову. Однако, всегда удобней поднабрать людишек соглашающихся во всем. Вот мы и получили продукт ежа и ужа. Кстати, ведь первым условием РПЦЗ к Московской патриархии было покаяние за сотрудничество с большевиками. Покаяния не произошло, но момент...  И объединение. Звон монет он гораздо убедительней всех литургий.

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Вы, может быть, и о сегодняшнем, а вот Бергсон все обобщает. У него вон почти что церковь вешала коммунистов. Говоришь, что Московская патриархия не вешала, а он бу-бу-бу.

 МП не сотрудничала с немцами только потому, что волею судьбы оказалась по эту сторону фронта. Попы, оставшиеся на оккупированых территориях сотрудничали. Например Алексий 2. "Окормлял" советских военнопленных с согласия германских властей, разумеется. Это при том, что существовал приказ Гейдриха, запрещавший привлекать попов из вне концлагерей для "окормления".

 РПЦ и с монголами сотрудничала.
Когда вся Русь платила им дань, попы были освобождены от этого.


К церкви как к таковой не может быть претензий по одной простой причине: это государственный институт, несмотря на декларируемость ее отделения от государства.

 Гы-гы! Государственный институт зомбирования населения для лучшей управляемости.
Ваша идеология насквозь пропитана лицемерием.
Вы думаете на этой основе можно построить что-нибудь соящее?

С чего Вы взяли, что к государственному институту не может быть претензий?


Обычный институт по насаждению нравственности. Кто будет  нравственность блюсти? 

 Да, кто будет блюсти нравственность?
Надо что бы кто-то блюл быдлу нравственность. Народ ведь быдло, по-вашему.
« Последнее редактирование: 23 Май 2007, 11:54:02 от vichara »

Оффлайн Renome

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 295
  • Рейтинг: +29/-55
Вы, может быть, и о сегодняшнем, а вот Бергсон все обобщает. У него вон почти что церковь вешала коммунистов. Говоришь, что Московская патриархия не вешала, а он бу-бу-бу.

 МП не сотрудничала с немцами только потому, что волею судьбы оказалась по эту сторону фронта. Попы, оставшиеся на оккупированых территориях сотрудничали. Например Алексий 2. "Окормлял" советских военнопленных с согласия германских властей, разумеется. Это при том, что существовал приказ Гейдриха, запрещавший привлекать попов из вне концлагерей для "окормления".

 РПЦ и с монголами сотрудничала.
Когда вся Русь платила им дань, попы были освобождены от этого.


К церкви как к таковой не может быть претензий по одной простой причине: это государственный институт, несмотря на декларируемость ее отделения от государства.

 Гы-гы! Государственный институт зомбирования населения для лучшей управляемости.

С чего Вы взяли, что к государственному институту не может быть претензий?


Обычный институт по насаждению нравственности. Кто будет  нравственность блюсти? 

 Да, кто будет блюсти нравственность?
Надо что бы кто-то блюл быдлу нравственность. Народ ведь быдло, по-вашему.

Эту полемику к Бергсону. Он отец лжи.

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
кто там виновен в установке памятника. Тут без евреев не обошлось.


"Казакам-эсэсовцам от благодарных евреев". Прелесть!

ШИШИГА.


   Так куда же без них-то? Даже Православие без них ни тпру, ни ну, а тут про памятник пособникам Гитлера...
   Кто христианство организовал, кто Гитлера вскормил, тот и памятники, естественно, ставить должен... А как же?... ;D

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской


Противно, мне как православному читать про такие вещи. "Святая, непогрешимая церковь." В каком месте спрошивается?


   Токмо в Синоде Святейшем и в Кремле... Аминь.

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102470
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7371/-8114
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист

http://lenta.ru/news/2009/09/09/patriot/
     Русская православная церковь за рубежом не считает генерала Андрея Власова предателем. Об этом говорится в отзыве Архиерейского Синода на книгу протоирея Георгия Митрофанова "Трагедия России. Запретные темы истории XX века", размещенном на сайте РПЦЗ.
      "Все что было ими (Власовым и его сообщниками) предпринято - делалось именно для отечества, в надежде на то, что поражение большевизма приведет к воссозданию мощной национальной России", - говорится в документе.
      Более того, Синод заявил, что "в русском зарубежье, частью которого стали и уцелевшие участники Русской освободительной армии, генерал был и остается своего рода символом сопротивления безбожному большевизму во имя возрождения исторической России".
      Генерал-лейтенант Красной Армии Андрей Власов (1901-1946), будучи командующим окруженной 2-й ударной армией, попал в немецкий плен 11 июля 1942 года. Одни источники утверждают, что Власов сдался сам, другие - что его выдали местные крестьяне.
      Находясь в плену, Власов согласился сотрудничать с немцами и возглавил Комитет освобождения народов России и Русскую освободительную армию, в которую набирали пленных красноармейцев. После капитуляции Германии был задержан военнослужащими Красной Армии при попытке пробраться в западную зону оккупации 12 мая 1945 года.
      По приговору Военной коллегии Верховного суда СССР был лишен воинских званий и 1 августа 1946 года казнен через повешение. Со времен войны в русском языке понятие "власовец" стало синонимом слова "предатель". Однако после распада СССР и падения "железного занавеса" в России стали обсуждаться и отличные от общепринятых оценки роли генерала Власова в истории.
      Военная коллегия Верховного суда РФ в ноябре 2001 года отказала в реабилитации генерала Власова в части нарушения воинской присяги и измене родине.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Большой Форум