Декарт vs Ньютон. Материя vs Пустота. Рационализм vs Формализм.Наука vs Мистика

[---]

Время прошло, и, разумеется, Инерциальная Система Отсчета для Пули отстрелянной с МКС, создана не была..
Почему?
Потому что, это невозможно..
Нет никакой возможности создать ИСО для предмета свободно движущегося в Вакууме, потому что не удается найти Природного Предмета, за который ИСО можно было бы "зацепить"..
Это значит, что "Первый закон Ньютона" ("закон инерции")  - НЕ Закон Природы

Это значит, что ни одна космологическая теория НЕ должна объяснять такое "явление", как "врожденное стремление тел двигаться прямолинейно и равномерно, если на них не действую другие тела"
Мало того.
Любая теория, которая это "явление" объяснит должна быть немедленно отброшена, как теория объясняющая то, чего нет..

Переходим к "третьему закону Ньютона"..


Проведите простой эксперимент..

Возьмите обычный бытовой Пылесос.
Снимите Щетку с Патрубка.
Патрубок закрепите в вертикальном положении, отверстием вверх..
Сделайте "пробное тело" из Шарика для Пинг-понга на ниточке длиной около 10 см..
Включите Пылесос..
И водите Пробным Телом поблизости от Патрубка, держа его за кончик Нити..
Убедитесь, что Патрубок "притягивает" Пробное тело с силой прямо пропорциональной Производительности (мощности) Пылесоса, и обратно пропорционально Квадрату Расстояния до Патрубка

Патрубок, очевидно влияет на Пробное тело с некоторой силой.
Вопрос?

А, Пробное Тело действует на Патрубок с такой же силой?

[---]

Ответ - нет..

Ни Патрубок не действует на Шарик с силой.
Ни Шарик не действует на Патрубок.

На них обоих действует Движущийся в Патрубок Воздух
При этом, создается полная иллюзия, что Патрубок и Шарик "притягивают друг друга по Закону обратных квадратов"

Давайте исследуем ЗАКОНОМЕРНОСТИ такого "взаимодействия" Патрубка и Шарика?  

Для начала, давайте ответим на вопросы:

1. С какой скоростью "распространяется" такое "притяжение"?
2. Если передвинуть Патрубок, изменив расстояние до Шарика на dR, сколько времени dT пройдет между сдвигом Патрубка, и "реакцией Шарика"?
3. Если передвинуть Шарик, изменив расстояние до Патрубка на dr, сколько времени dt пройдет между сдвигом Шарика, и изменением силы, действующей на него?
4. Будут ли  dT = dt ?

[Вашкевич Виктор]

Нет никаких "инерциальных СО" - это релятивистская ложь.
Движение без воздействия внешних сил не является движением по инерции.
По инерции как раз движутся тела с ускорением, например та же пуля.
На неё действует внешняя сила гравитации, и противодействующая ей внутренняя СИЛА ИНЕРЦИИ.
Все тела под действием ЦСС, обратно пропорциональным расстоянию до центра притяжения, движутся по кривым второго порядка: круг либо эллипс  если скорость меньше второй космической, либо парабола с гиперболой при скорости большей.
НИКАКИХ СПИРАЛЕЙ!

Нет, все движется по спиралям.
Круг не может быть замкнутым, все течет, все изменяется. Круг порочен, в нем нет развития.

[nailfor]

1. С какой скоростью "распространяется" такое "притяжение"?
2. Если передвинуть Патрубок, изменив расстояние до Шарика на dR, сколько времени dT пройдет между сдвигом Патрубка, и "реакцией Шарика"?
3. Если передвинуть Шарик, изменив расстояние до Патрубка на dr, сколько времени dt пройдет между сдвигом Шарика, и изменением силы, действующей на него?
4. Будут ли  dT = dt ?

1. так как процесс устоявшийся, распространение будет "мгновенно". Быстрее способности света реагировать на изменение.
2. зависит от мощности пылесоса.
3. ровно столько, сколько было времени движения по перемещению на dr
4. нет

[Milyantsev]

1000м/с - это 1км/сек. По условию задачи стреляют из винтовки, а не из рогатки. Как Вы получили 500м/с - необъяснимая загадка природы

Условия вашей задачи не прочитал.
Но даже 1000 это восьмая часть скорости в бок.
Представьте что вы охотник.
вы летите в бок, в сторону, в 8 раз быстрее пули!!!
И стреляете с такой скоростью в зайца.
Куда полетит пуля?

эм... оно же "промахивается мимо Земли падая на нее", да?
Так как она может быть ВЫШЕ спутника с которого ее выстрелили?
Чтото я не уловил ход Ваших мыслей.

Вот представьте что орбита вашего спутника идеально круглая.
А вот у пули орбита будет ЭЛЕПС.
Причём ЭЛЕПС обязательно будет смещён так.
Что в одном его фокусе будет земля.

Ну, нарисуй картинку!!!
Сразу же поймешь всё сам.

То есть, ни разу мы не могли применить к изучению движения Пули "законы Ньютона"

По ньютону в этом случае тело переходит на орбиту по элепсу.
В одном из фокусов которого будет земля.

Читал мой ответ:
 « Ответ #577 : 02 Апреля 2016, 20:24:58 » ?

Ты перескочил в СО Земли, Милянцев
Я рассматриваю все события оставаясь в НеИСО Алекса, закрепленной на "спутнике"
В этом твоя проблема!
Ты не можешь удерживать внимание на выбранном Теле Отсчета.
Скачешь, как зайчик из СО в СО

Ты хочешь сказать что перейдя в со спутника спутник начинает притягивать пулю?
Ты же об этом здесь намекал.
Ну насмешил.

Иллюзию совмещённых орбит начал выдавать за реальное притяжение спутника!!!!!!!!!!!!!!
Ньютон в гробу перевернулся.
Нет у него такой дури.

И, зачем, спрашивается, эти дебилы из НАСА, Роскосмоса и ЕСА не возвращают грузы с орбиты простым выстреливанием вниз?!
Вот видите, друзья?
Вот так, как Милянцев "обучены" физике 99% выпускников советской "высшей школы"!

Ты Алекс опять пытаешься выкрутится из глупой ситуации в которую попал.

Ну-ка скажи Алекс,  сколько нужно затратить энергии чтобы выстреливать  грузы вниз?
А относительно чего будет  компенсироваться отдача от выстрела?
Ну ты Алекс и барон Мюнхгаузен.

[Ltlekz49]

Время прошло, и, разумеется, Инерциальная Система Отсчета для Пули отстрелянной с МКС, создана не была..
Почему?
Потому что, это невозможно..
Нет никакой возможности создать ИСО для предмета свободно движущегося в Вакууме, потому что не удается найти Природного Предмета, за который ИСО можно было бы "зацепить"..
Это значит, что "Первый закон Ньютона" ("закон инерции")  - НЕ Закон Природы

Это значит, что ни одна космологическая теория НЕ должна объяснять такое "явление", как "врожденное стремление тел двигаться прямолинейно и равномерно, если на них не действую другие тела"
Мало того.
Любая теория, которая это "явление" объяснит должна быть немедленно отброшена, как теория объясняющая то, чего нет..

Переходим к "третьему закону Ньютона"..


Проведите простой эксперимент..

Возьмите обычный бытовой Пылесос.
Снимите Щетку с Патрубка.
Патрубок закрепите в вертикальном положении, отверстием вверх..
Сделайте "пробное тело" из Шарика для Пинг-понга на ниточке длиной около 10 см..
Включите Пылесос..
И водите Пробным Телом поблизости от Патрубка, держа его за кончик Нити..
Убедитесь, что Патрубок "притягивает" Пробное тело с силой прямо пропорциональной Производительности (мощности) Пылесоса, и обратно пропорционально Квадрату Расстояния до Патрубка

Патрубок, очевидно влияет на Пробное тело с некоторой силой.
Вопрос?

А, Пробное Тело действует на Патрубок с такой же силой?

Именно!!!!
Разгрузи патрубок подвесив его на упругих нитях, и ты своими глазами увидишь. как патрубок будет "притягиваться" к шарику.
Закон строг - но это закон, и обойти его никому не удастся!
ЗЫ: Первый - не закон инерции вовсе, а закон причинности любых изменений в природе. Поэтому он действует всегда и везде, там где есть причины - движение изменяется, где нет причин - движение неизменно.

[Вашкевич Виктор]

Именно!!!!
Разгузи патрубок подвесив его на упругих нитях, и ты своими глазами увидишь. как патрубок будет "притягиваться" к шарику.
Закон строг - но это закон, и обойти его никому не удастся!
ЗЫ: Первый - не закон инерции вовсе, а закон причинности любых изменений в природе. Поэтому он действует всегда и везде, там где есть причины - движение изменяется, где нет причин - движение неизменно.

Ну вот! Уже молчком переделал закон Ньютона под себя.
Уже  Первый Закон Ньютона не закон Ньютона об инерции, а закон Ltlekz49 о причинности.
Но это уже не ясное и обоснованное опровержение Ньютона, а тихушный подленький подлог.
И предваряется этот молчаливый подлог предупреждением:
"Закон строг - но это закон, и обойти его никому не удастся!"

Ну, ты хитрый жук, Ltlekz49!

[---]

1. так как процесс устоявшийся, распространение будет "мгновенно". Быстрее способности света реагировать на изменение.
2. зависит от мощности пылесоса.
3. ровно столько, сколько было времени движения по перемещению на dr
4. нет

Я отвечаю на эти вопросы чуть-чуть иначе:

1. "Притяжение" Патрубка не распространяется вообще, поскольку, Патрубок не создает потока воздуха.
2. Если сдвинуть Патрубок на dR, то Шарик (вернее Воздух, который давит на Шарик) узнает об этом, спустя dT=dR/c (где с - скорость звука в Воздухе между Патрубком и Шариком)
3. Если сдвинуть Шарик, то сила, с которой действует Воздух на Шарик произойдет БЕЗ ЗАТРАТ ВРЕМЕНИ, поскольку Шарик попадает в УЖЕ ГОТОВЫЙ поток Воздуха
4. Разумеется, промежутки времени будут не равны, поскольку один из "интервалов" просто отсутствует..

Вот это отсутствие затрат времени на формирование "поля притяжения" при перемещении Пробного Тела - характерный признак "пылесосности" взаимодействия
Необходимый и достаточный..

И, именно этот признак наблюдается при расчетах "скорости распространения гравитации", проделанным Лапласом, и другими авторами, пытавшимися рассчитать скорость гравитации Солнца по изменению орбит Планет СС..
С моей точки зрения, это необходимое и достаточное свидетельство тому, что гравитация имеет "пылесосный" механизм

[---]

Но даже 1000 это восьмая часть скорости в бок.

В СО МКС (Винтовки) у Пули нет никакой "скорости вбок"

Ты хочешь сказать что перейдя в со спутника спутник начинает притягивать пулю?

Нет.
Я хочу сказать, и говорю, что в СО Спутника, движение будет выглядеть так, как если бы Спутник  Пулю притягивал..
Для тебя это сложно.
Не парься

 сколько нужно затратить энергии чтобы выстреливать  грузы вниз?
А относительно чего будет  компенсироваться отдача от выстрела?

Произнеси вслух этот бредняк, и ужаснись услышанному..

[---]

Разгузи патрубок подвесив его на упругих нитях, и ты своими глазами увидишь. как патрубок будет "притягиваться" к шарику.

При этом не будет с ним взаимодействовать..
Ты не понял "меседж" моего поста..
Моя вина.
Значит плохо объяснил

[Ltlekz49]

При этом не будет с ним взаимодействовать..
Ты не понял "меседж" моего поста..
Моя вина.
Значит плохо объяснил

Будет - через посредника  - движение воздуха. Смещение патрубка изменит "поле" воздушного потока, что скажется и на силе, действующей на шарик, а шарик именно своим возмущением "поля" притягивает патрубок. И все возмущения "поля" распространяются со скоростью, определяемой свойствами среды, нет никакой мгновенной реакции.
Физический закон он на то и закон, что его невозможно нарушить, просто развелось немеряно "мыслителей" которые все эксперименты заменили "мысленными" с нарушением всех правил логики.
Плохо ты AE150359 знаешь физику, а главное - НЕ ПОНИМАЕШЬ.

[Вашкевич Виктор]

Будет - через посредника  - движение воздуха. Смещение патрубка изменит "поле" воздушного потока, что скажется и на силе, действующей на шарик, а шарик именно своим возмущением "поля" притягивает патрубок. И все возмущения "поля" распространяются со скоростью, определяемой свойствами среды, нет никакой мгновенной реакции.
Физический закон он на то и закон, что его невозможно нарушить, просто развелось немеряно "мыслителей" которые все эксперименты заменили "мысленными" с нарушением всех правил логики.
Плохо ты AE150359 знаешь физику, а главное - НЕ ПОНИМАЕШЬ.

Ошибаешься. Алекс физику понимает, но у него совсем иная цель, чем ты думаешь.

[Ltlekz49]

Ошибаешься. Алекс физику понимает, но у него совсем иная цель, чем ты думаешь.

Вот ты резонанс не понимаешь, а он физику. Только и всего.

[railgun]

Нет, все движется по спиралям.

В четырех- или двенадцатимерном пространстве (времени) - да, безусловно.

[revkom]

А вот почему, почтенные пацаны, пуля уроненная с высоты 1 метр и пуля выстреленная из револьвера горизонтально земли на высоте 1 метр...падают на землю ОДНОВРЕМЕННО  ?

[Вашкевич Виктор]

Вот ты резонанс не понимаешь, а он физику. Только и всего.

Если ты резонанс понимаешь, значит лжешь,  значит намеренно скрываешь, что при резонансе амплитуда растет.
А Алекс понимает физику, но у него задание от его работодателя Люцифера - скрывать, что закона сохранения энергии нет
и дурить лохов, будто закон сохранения есть.  Вот он и исполняет свою работу. Только и всего.

[Вашкевич Виктор]

В четырех- или двенадцатимерном пространстве (времени) - да, безусловно.

Это уже  явный релятивизм, таких упертых релятивистов только к стенке.

http://vk.com/video_ext.php?oid=-35995064&id=170422589&hash=26567a4aef77f780

[Вашкевич Виктор]

А вот почему, почтенные пацаны, пуля уроненная с высоты 1 метр и пуля выстреленная из револьвера горизонтально земли на высоте 1 метр...падают на землю ОДНОВРЕМЕННО  ?

Это легенда из задач по Перышкину, игнорирующая аэродинамику пули и форму земли..

[revkom]

Это легенда из задач по Перышкину, игнорирующая аэродинамику пули и форму земли..

Да...Витя...земля сильно искривляется  на пол километра...,а аэродинамика в задаче однохренственная для условий задачи....Ты ,Витя, ваще то учился в школе хоть раз ?

[mi.shka]

А вот почему, почтенные пацаны, пуля уроненная с высоты 1 метр и пуля выстреленная из револьвера горизонтально земли на высоте 1 метр...падают на землю ОДНОВРЕМЕННО  ?

Только в одном случае: при выстреле в западном направлении с двойной скоростью пули относительно линейной скорости вращения планеты в точке выстрела.(без учета аэродинамики).
Во всех остальных случаях Перышкин тебя наипал.
В смысле- обманул.