Новое в блогах

160 блогов, 8914 записей
Последние записи:

[12 Апрель 2024, 23:24:54]

[12 Апрель 2024, 19:48:41]

[12 Апрель 2024, 19:45:45]

[12 Апрель 2024, 01:17:05]

[11 Апрель 2024, 23:39:29]

[11 Апрель 2024, 23:14:06]

[10 Апрель 2024, 09:07:43]

[08 Апрель 2024, 20:38:51]

[07 Апрель 2024, 23:17:07]

[07 Апрель 2024, 22:35:52]

Бокланопостит

 

Бергсон

13 Апрель 2024, 16:29:30
Финляндия закрыла морские пункты пропуска с Россией. ВСУ нанесли удары по российской технике в Луганске.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

11 Апрель 2024, 10:41:51
Россия ночью направила "Кинжалы" на энергетическую инфраструктуру Украины. Минобороны сообщило об атаке на шесть регионов России, впервые на Мордовию.
 

Бергсон

10 Апрель 2024, 20:31:26
В Курской области три человека погибли в результате атаки беспилотника
 

Бергсон

10 Апрель 2024, 12:51:16
Около аннексированного Крыма разбился вертолет Ми-24 KvHAW
 

Бергсон

09 Апрель 2024, 13:01:48
В Саратове второй раз за четыре месяца россияне подожгли музей "СВО".
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.   
 

Бергсон

09 Апрель 2024, 12:59:59
Восхитительное начало нового срока. То теракт, то обстрелы Белгорода, то потоп, теперь ещё обрушение Панинского моста в Вязьме. Ходынка вспоминается...
 

Бергсон

09 Апрель 2024, 06:48:02
Губернатор Белгородской области: Фермеры должны сами обороняться от дронов ./.
 

Бергсон

08 Апрель 2024, 21:01:30
В результате операции украинской разведки в Калининграде сгорел российский корабль "Серпухов" KvHAW
 

Бергсон

06 Апрель 2024, 16:46:33
ВСУ взорвали нефтепровод в Ростовской области.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.   
 

Бергсон

06 Апрель 2024, 16:44:48
Экспорт из Турции в Россию резко сократился на треть из-за введения вторичных санкций США KvHAW
 

Болгарин

06 Апрель 2024, 14:22:08
Западные кровососные хитрецы здесь уже не нужны:


https://youtu.be/M4ljchQTSy8
 

Бергсон

06 Апрель 2024, 13:21:37
В Белгородской области на помойку выбросили гумпомощь для российских военных 54 мин. Украина заявила об уничтожении семи самолетов и 11 военных во время атаки на аэр
 

Бергсон

05 Апрель 2024, 18:52:41
Турция прекращает поставки в РФ станков и оборудования
 

Бергсон

05 Апрель 2024, 15:35:52
Заявлено что отныне молитвы с территории РФ не будут услышаны богом.
Россияне начинают молиться через впн  ./.
 

Баламуt

05 Апрель 2024, 13:11:55
Каждый день в ТВ с утра, Лыба до ушей пуйла. Срётся  и флудит пуйло, И пробил давно он дно.
 

Баламуt

05 Апрель 2024, 13:11:03
Квазимодо из кремля, Весь оплыл от ботокса.
Не удался фюрер ростом, Тянет только на прохвоста!   №##
 

Баламуt

05 Апрель 2024, 13:08:17
Не вернулся труп домой, И зачем шёл на убой? Нету радости в семье,
Всем мечтам по бороде.
 

Баламуt

05 Апрель 2024, 13:07:41
Нету трупа, взвоет сука, Трупа нет и денег нет! Ну и куй с этой разлукой,
Дайте трупа лучше мне!
 

Бергсон

05 Апрель 2024, 11:39:53
Япония расширила санкции против России запретом на экспорт автомасел и аккумуляторов
 

Болгарин

05 Апрель 2024, 01:36:09
Бредсон отдает казаков БИОЛАБАМ НАТО!

Бредсон, ты не опасаешься от Хмельницких? Раньше заразители шляхты пострадали!
 ()-/
 

Бергсон

04 Апрель 2024, 18:53:42
Киргизия отказалась от приема карт "Мир". Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.   
 

Баламуt

04 Апрель 2024, 14:40:09
Яко с нами бох,
На людей мне пох,
Ник мой serka Frans,
Пидар я и транс.
 №##
 

Бергсон

04 Апрель 2024, 09:30:12
В Ростове сгорели склады с топливом и полимерами. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.   
 

Баламуt

03 Апрель 2024, 14:53:19
Славно брексону в хлеву,
Не стучат там по еплу!
Измывается филёр,
Конспиролог и вафлёр. }"]
 

Бергсон

03 Апрель 2024, 06:59:41
Славно, славно! В Татарстане через 2 года узнали что идёт кровавая война. Русские скоты получили по морде в татарстане, алабуга. KvHAW
 

Бергсон

02 Апрель 2024, 19:36:08
Казахский Halyk Bank с 27 февраля приостановил обслуживание карт "Мир". Forbes насчитал рекордное количество миллиардеров в России
 

Бергсон

02 Апрель 2024, 08:53:20
Беспилотники атаковали Татарстан. В Белгороде ночью звучала воздушная тревога, а накануне были ранены десять человек. KvHAW
 

Бергсон

01 Апрель 2024, 16:04:52
В ЛНР взорван автомобиль вместе с пророссийским чиновником. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.   
 

Баламуt

01 Апрель 2024, 14:21:36
Брексона комунизьма клизма,
Для мозга ядовитый дурман,
Бред лубянского шизофренизма,
Гнусный подлый обман.  №##
 

Бергсон

01 Апрель 2024, 09:05:45
За две недели на Белгородскую область "упали" уже 14 российских авиабомб
 

Бергсон

01 Апрель 2024, 08:43:54
Белгород и приграничные районы сутки находились под обстрелом. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.   
 

Бергсон

31 Март 2024, 17:34:22
Минобороны РФ заявило, что Белгородскую область обстреляли из РСЗО Vampire. Мэр Парижа выступила против участия в Олимпиаде спортсменов из России и Беларуси.
 

Бергсон

30 Март 2024, 13:09:56
Школьников Белгорода переведут на дистанционное обучение. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.   
 

Бергсон

29 Март 2024, 08:45:51
При очередном обстреле Белгорода повреждены 17 многоэтажек и гимназия. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.   
 

Бергсон

28 Март 2024, 07:58:43
При попадании дрона в здание белгородского УМВД есть раненые, повреждены кабинеты KvHAW
 

Бергсон

27 Март 2024, 07:36:39
После очередной атаки в Белгороде решили включать сигнал воздушной тревоги по ночам. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.   
 

Бергсон

27 Март 2024, 07:32:52
Губернатор наградил бойцов «Ахмата» за отрезание ушей невиновным, которых пытками принудили оговорить себя в причастности к мистификации терактов в «Крокусе».
 

Бергсон

26 Март 2024, 07:46:49
Белгород ночью атаковали реактивными снарядами Vampire с дальностью полета 25 км KvHAW
 

Бергсон

25 Март 2024, 21:33:22
Соловьев потребовал от жителей Белгорода "заткнуться" и не жаловаться на обстрелы. Русский мир - дикие пещерные шизоидные скоты  ./.
 

Бергсон

25 Март 2024, 08:29:59
Губернатор Гладков: Белгород обстреливают два-три раза за день.. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.   
 

Бергсон

24 Март 2024, 13:59:55
Украина поразила большие десантные корабли "Ямал" и "Азов", центр связи, а также несколько объектов инфраструктуры ЧФ РФ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениальн
 

Бергсон

23 Март 2024, 21:11:24
Разведка Британии: Украина вывела из строя до 10% НПЗ России KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.   
 

Бергсон

22 Март 2024, 09:47:22
До решения Путина начать полномасштабное вторжение в Украину Белгород был безопасным местом, где могли мирно жить люди. ./.
 

Бергсон

22 Март 2024, 06:51:40
Российский траулер "Капитан Лобанов" загорелся после попадания ракеты ВМФ РФ. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.   
 

Бергсон

21 Март 2024, 08:59:20
На поганых болотах в Курске сирены воздушной тревоги, взрывы. Вот это добре - такая должна быть среда обитания русских!
 

Бергсон

21 Март 2024, 08:59:05
Сирены, взрывы, бомбоубежища, убитые, покалеченные дети чтобы из бомбоубежищ не вылезали, годами. Старьё чтобы в бомбоубежищах обитало! */?№!
 

Бергсон

20 Март 2024, 08:09:44
МОК запретил спортсменам из России и Беларуси участвовать в церемонии открытия Игр в Париже KvHAW
 

Бергсон

20 Март 2024, 07:43:55
Из-под обстрелов вывезут около девяти тысяч детей из Белгородской области в другие регионы. С 11 по 17 марта 16 мирных жителей погибли,
 

Бергсон

20 Март 2024, 07:43:42
98 человек получили ранения. Еще пять человек погибли. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.   
 

Бергсон

19 Март 2024, 08:25:54
С российскими картами "Мир" перестают работать банки Армении. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.   
 

Бергсон

19 Март 2024, 07:46:00
Число погибших при ударе по селу Никольское Белгородской области возросло до четырех KvHAW
 

Бергсон

18 Март 2024, 11:35:20
За неделю в Белгородской области 11 человек погибли, 82 пострадали от обстрелов. Российские госСМИ удаляли комментарии
 

Бергсон

18 Март 2024, 11:35:08
об обстрелах Белгорода во время выборов. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.   
 

Бергсон

18 Март 2024, 10:05:48
От украинских ударов пострадали уже 12 российских нефтеперерабатывающих заводов KvHAW
 

Бергсон

16 Март 2024, 15:24:35
Польша, Франция и Германия договорились об увеличении военной помощи Украине. Губернатор Белгородской области объявил о прекращении работы учебных заведений
 

Бергсон

16 Март 2024, 15:24:26
и торговых центров. Объявлена эвакуация. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.   
 

Болгарин

16 Март 2024, 14:02:00
Путин вакцинировал Навального с Пфайзером в Германии.

 -=*=-
 

Бергсон

15 Март 2024, 14:01:52
В Калужской области беспилотники атаковали завод нефтепереработки :cI:
 

Бергсон

15 Март 2024, 09:57:56
Из белгородского села Козинка эвакуированы жители KvHAW
 

Бергсон

15 Март 2024, 08:22:32
Два российских региона атакованы, два – в режиме воздушной опасности. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

14 Март 2024, 17:00:16
Белгород подвергся второму за день обстрелу
 

Бергсон

14 Март 2024, 11:18:24
Армия РФ отражает нападение проукраинских формирований в Белгородской области  KvHAW
 

Бергсон

14 Март 2024, 09:17:57
Белгород атаковали дроны, а мощности Рязанского НПЗ повреждены на 70%. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Болгарин

14 Март 2024, 01:47:20
КазаНцкие РЕСПУБЛИКИ наследовали Новгород/Псков и их БИБЛИЮ/ЯЗЫК:
 

Бергсон

13 Март 2024, 09:31:44
В результате взрыва и пожара на Рязанском НПЗ пострадали два человека KvHAW
 

Бергсон

13 Март 2024, 06:29:11
Минимум три человека погибли в Кривом Роге в результате атаки РФ. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Болгарин

12 Март 2024, 20:42:52
Украинская оппозиция представилась в Болгарии:


https://youtu.be/eJpoJvHBW6o
 

Бергсон

12 Март 2024, 08:16:20
На территории всей Белгородской области объявлена ракетная опасность. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

12 Март 2024, 07:43:56
Семь регионов РФ атаковали беспилотники, в том числе Подмосковье и два нефтеобъекта.  KvHAW
 

Бергсон

12 Март 2024, 06:52:36
Правительство поддержало введение уголовной ответственности за диверсии с 14 лет. Путлер будет сажать детей!  -=*=-
 

Zubr-Zubr

11 Март 2024, 19:25:08
 

Бергсон

11 Март 2024, 07:30:41
Брянская и Орловская области защищались от дронов, а в Курске сутки горела нефтебаза. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

10 Март 2024, 16:24:44
Чтобы не оскверница публичным общением с бандитами послы ЕС отказались встречаться с Лавровым министром иностранных дел ОПГ Гавнорашки.   ./.
 

Бергсон

10 Март 2024, 16:24:08
У путлеровцев по этому поводу произошла самопроизвольная дефекация, - выслушайте нашу позицию, мы обязательно договоримся! Что нам сделать, чтобы вы нас простили!   
 

Болгарин

10 Март 2024, 15:27:57
Надо вернуть и ГДР технологию "Цейса", для зеркал!
 ()-/
 

Болгарин

10 Март 2024, 15:20:21
"EUV фотолитография - во многом российское изобретение. Каковы наши практические перспективы?"
 ()-/
 

Бергсон

07 Март 2024, 19:32:42
В Казани горит Высшее танковое командное училище KvHAW
 

Бергсон

07 Март 2024, 18:23:47
Швеция официально вступила в НАТО - Путин добился своего! :)
 

Бергсон

07 Март 2024, 09:35:37
После взрыва работа ТЭЦ в Шагонаре не восстановлена. Чехия нашла средства для приобретения 800 тысяч снарядов для Украины. Три региона
 

Бергсон

07 Март 2024, 09:34:46
РФ подверглись атаке дронов, в двух объявляли ракетную опасность. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

06 Март 2024, 09:19:58
Воронеж атаковали беспилотники: взрывов было от трех до пяти. Латвия запретила ввоз из РФ и Беларуси
 

Бергсон

06 Март 2024, 09:19:39
сельхозпродукции и призвала к запрету страны ЕС. При взрыве на Шагонарской ТЭЦ в Тыве пострадали 18 человек. KvHAW
 

Бергсон

05 Март 2024, 12:11:53
Надводными дронами Украины потоплен патрульный корабль РФ "Сергей Котов". KvHAW
 

Бергсон

05 Март 2024, 09:48:17
В Курской области обстреляна железнодорожная станция Глушково . В аннексированной Керчи слышались взрывы. KvHAW
 

Бергсон

05 Март 2024, 09:48:01
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

05 Март 2024, 06:57:14
Болгария не будет импортировать российскую нефть! Росгвардия продемонстрировала задержание в детском саду.
 

Бергсон

05 Март 2024, 06:57:02
В русском мире сверхдержаве 3400 школ, в которых нет элементарного тёплого туалета.
 

Болгарин

04 Март 2024, 20:33:56
Охранникам не было легко:


https://youtu.be/EDcafKP4HOc
 

Бергсон

04 Март 2024, 09:44:29
Результат атаки России на Одессу: погибли 12 человек, в том числе пятеро маленьких детей ;№!- -=*=-
 

Бергсон

03 Март 2024, 16:25:18
Когда Адольф Путлер рассказывает что поляки сами вынудили Адольфа Гитлера напасть на Польшу и развязать 2-ю мировую, путенский пёс Царёв
 

Бергсон

03 Март 2024, 16:25:09
призывает  пользоваться великим пропагандистким  наследием Геббельса: "Мы не можем взять Украину силои?, надо действовать как Геббельс!./.
 

Болгарин

02 Март 2024, 23:31:13
Если Лукашенко не удержал бы фронт, теперь могли бы взять и Китай изнутри!
Весь мир стал бы уродливый!
 ()-/
 

Бергсон

01 Март 2024, 08:59:32
За последние сутки Украина атаковала не менее трех регионов России. Япония ввела санкции против концерна "Калашников", "Уралвагонзавода",
 

Бергсон

01 Март 2024, 08:59:20
Атомфлота и др. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

29 Февраль 2024, 07:17:05
В России выросло неравенство в распределении доходов среди групп населения.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

27 Февраль 2024, 19:52:15
Украинские военные за день сбили два российских истребителя Су-34.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

27 Февраль 2024, 08:00:21
Источник ракетных атак на Украину — Белгородскую область опять обстреляли.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

26 Февраль 2024, 09:06:40
Два дня ВСУ обстреливали Белгородскую область.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

25 Февраль 2024, 16:13:40
Российские военные избили посетителей кафе в аннексированном Крыму. Русский мир - дикие пещерные шизоидные скоты, - "Собираемся! Время ехать на Вашингтон!"
 

Бергсон

25 Февраль 2024, 16:09:45
ЕС официально утвердил 13-й пакет санкций против России.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Снова про опыт Майкельсона  (Прочитано 8010 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Снова про опыт Майкельсона
« : 31 Март 2016, 22:49:58 »
Известным Опытом Майкельсона интересуюсь уже лет десять - это считается скорее давно познанным, чем НЕпознанным.
Сам за это время сделал много разных вариаций такого эксперимента.
Но только сейчас в голову пришла крамольная мысль - почему во всех обсуждениях этого опыта принимается во внимание разность времени хода лучей (или пространственная "эффективная" длина пути), но не обсуждается ЧАСТОТА света в плечах ?
Вот например здесь

Если рассматривать движение такого прибора в эфире, то "красное" зеркало напротив источника воспринимает ту же частоту, которую испускает источник, и на полупрозрачное зеркало падает та же частота f'=fo (если быть точным, то не совсем так - в эфире должна возникать разница частот второго порядка (v/c)^2, но пока поработаем с первым порядком).
А вот на перпендикулярное плечо  с "зеленым" зеркалом от полупрзрачного пойдет частота f"=fo(1-0,71v/c), если прибор движется вправо, или f"=fo(1+0,71v/c) если прибор движется влево.
От зеркала отразится и попадет на полупрозрачное зеркало свет с той же самой частотой f", отличающейся в первом порядке от частоты f'=fo.

Но при наличии разности частот устойчивой картины интерференции не должно быть вообще ! - и глупо спорить о наличии эффекта второго порядка в сдвиге полос. Само по себе наличие стабильной картины уже качественно говорит, что эффекта нет !
С другой стороны, отпадает необходимость умствовать насчет "релятивистского сокращения длин и времени" (хотя я знаю, что релятивистские преобразования больше вызваны "классическими" проблемами в электродинамике, чем опытом Майкельсона - просто он больше на виду).
А вы что думаете по этому поводу?

Большой Форум

Снова про опыт Майкельсона
« : 31 Март 2016, 22:49:58 »
Загрузка...

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: Снова про опыт Майкельсона
« Ответ #1 : 31 Март 2016, 23:30:49 »
Известным Опытом Майкельсона интересуюсь уже лет десять - это считается скорее давно познанным, чем НЕпознанным.
Сам за это время сделал много разных вариаций такого эксперимента.
Но только сейчас в голову пришла крамольная мысль - почему во всех обсуждениях этого опыта принимается во внимание разность времени хода лучей (или пространственная "эффективная" длина пути), но не обсуждается ЧАСТОТА света в плечах ?
Вот например здесь

Если рассматривать движение такого прибора в эфире, то "красное" зеркало напротив источника воспринимает ту же частоту, которую испускает источник, и на полупрозрачное зеркало падает та же частота f'=fo (если быть точным, то не совсем так - в эфире должна возникать разница частот второго порядка (v/c)^2, но пока поработаем с первым порядком).
А вот на перпендикулярное плечо  с "зеленым" зеркалом от полупрзрачного пойдет частота f"=fo(1-0,71v/c), если прибор движется вправо, или f"=fo(1+0,71v/c) если прибор движется влево.
От зеркала отразится и попадет на полупрозрачное зеркало свет с той же самой частотой f", отличающейся в первом порядке от частоты f'=fo.

Но при наличии разности частот устойчивой картины интерференции не должно быть вообще ! - и глупо спорить о наличии эффекта второго порядка в сдвиге полос. Само по себе наличие стабильной картины уже качественно говорит, что эффекта нет !
С другой стороны, отпадает необходимость умствовать насчет "релятивистского сокращения длин и времени" (хотя я знаю, что релятивистские преобразования больше вызваны "классическими" проблемами в электродинамике, чем опытом Майкельсона - просто он больше на виду).
А вы что думаете по этому поводу?


А Вы разве не заметили, что Майкельсон исходил из гипотезы неподвижного эфира
и поэтому замерял скорость эфира только в горизонтальной плоскости.
Но пространство трехмерно, и чтоб узнать о характере возможного движения, замеры нужно делать в трех измерениях.
Измерения по вертикали дают наличие скорости эфира.
Тут уже несколько лет мусируется ролик  вертикального измерения скорости эфира:


http://www.youtube.com/watch?v=LwLwXDRE1II

Опыт показывает, что скорость по вертикали есть.



« Последнее редактирование: 31 Март 2016, 23:34:18 от Вашкевич Виктор »

Оффлайн nailfor

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5293
  • Страна: pe
  • Рейтинг: +96/-417
Re: Снова про опыт Майкельсона
« Ответ #2 : 31 Март 2016, 23:38:35 »
Опыт показывает, что скорость по вертикали есть.
или перепад температур?

Оффлайн ival

  • Экзорцист сионизма из ТО Эйнштейна
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 24252
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1868/-3800
  • Пол: Мужской
Re: Снова про опыт Майкельсона
« Ответ #3 : 01 Апрель 2016, 01:34:45 »
или перепад температур?

Механизм смещения полос описан в моей теме о постоянной и законе Хаббла. Если есть данные о длине рабочего плеча интерферометра можно получить точное значение постоянной Хаббла независимо от астрономии и поставить точку в эм-радиусе Вселенной, области доступной для наблюдений в эм-спектре.
https://ivalweb.wordpress.com/

В Космосе существуют только две силы, направленные против хода энтропии - ЗВЁЗДЫ и ЛЮДИ - Н. А. Козырев

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: Снова про опыт Майкельсона
« Ответ #4 : 01 Апрель 2016, 05:53:58 »
или перепад температур?


Мерится разность хода, а не перепад температур.

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: Снова про опыт Майкельсона
« Ответ #5 : 01 Апрель 2016, 06:01:30 »
Механизм смещения полос описан в моей теме о постоянной и законе Хаббла. Если есть данные о длине рабочего плеча интерферометра можно получить точное значение постоянной Хаббла независимо от астрономии и поставить точку в эм-радиусе Вселенной, области доступной для наблюдений в эм-спектре.

Ну, ты там только замутил тему, а не описал. Мозгокрут ты.
И радиус Вселенной там ни при чем, интерферометром измеряется скорость в том месте,
где он находится, - в лаборатории, а Вселенная ни при чем.

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Re: Снова про опыт Майкельсона
« Ответ #6 : 01 Апрель 2016, 07:51:01 »

А Вы разве не заметили, что Майкельсон исходил из гипотезы неподвижного эфира
...

Я то заметил:
Цитировать
Если рассматривать движение такого прибора в эфире,...
А вот ни ВЫ, ни последовавшие участники не заметили ГЛАВНОГО
Цитировать
А вот на перпендикулярное плечо  с "зеленым" зеркалом от полупрзрачного пойдет частота f"=fo(1-0,71v/c), если прибор движется вправо, или f"=fo(1+0,71v/c) если прибор движется влево.
От зеркала отразится и попадет на полупрозрачное зеркало свет с той же самой частотой f", отличающейся в первом порядке от частоты f'=fo.

Но при наличии разности частот устойчивой картины интерференции не должно быть вообще ! - и глупо спорить о наличии эффекта второго порядка в сдвиге полос. Само по себе наличие стабильной картины уже качественно говорит, что эффекта нет !

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: Снова про опыт Майкельсона
« Ответ #7 : 01 Апрель 2016, 08:11:02 »
Я то заметил:А вот ни ВЫ, ни последовавшие участники не заметили ГЛАВНОГО




Цитировать
А вот на перпендикулярное плечо  с "зеленым" зеркалом от полупрзрачного пойдет частота f"=fo(1-0,71v/c), если прибор движется вправо, или f"=fo(1+0,71v/c) если прибор движется влево.
От зеркала отразится и попадет на полупрозрачное зеркало свет с той же самой частотой f", отличающейся в первом порядке от частоты f'=fo.

Но при наличии разности частот устойчивой картины интерференции не должно быть вообще ! - и глупо спорить о наличии эффекта второго порядка в сдвиге полос. Само по себе наличие стабильной картины уже качественно говорит, что эффекта нет !



Но эффект есть!


http://www.youtube.com/watch?v=LwLwXDRE1II

Оффлайн nailfor

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5293
  • Страна: pe
  • Рейтинг: +96/-417
Re: Снова про опыт Майкельсона
« Ответ #8 : 01 Апрель 2016, 08:43:20 »

Мерится разность хода, а не перепад температур.
мерится разность хода, на которую влияет перепад температур. Ведь известно, что более горячее тело имеет большие размеры, чем холодное.
Значит нагретое плечо интерферометра будет немного длиннее, чем холодное.
Так как измерение производят в помещении, всегда существует вертикальная разность температур которую мы, возможно и наблюдаем. Ведь это учтено не было, не так ли?

Интерферометр - крайне чувствительный прибор. Напомню, что
На территории Йеркской обсерватории, возле Женевского озера (штат Висконсин), на глубине 1,8 м в землю были зарыты две трубы, каждая длиной немного более 153 м и диаметром 15 см. Одна труба шла с востока на запад, другая – с севера на юг. Концы труб были закрыты стеклянными пластинками, а на месте их соединения была построена камера для наблюдений. Трубы, наполовину заполненные водой, концами выходили в отделанные бетоном шахты глубиной 3 и 2,5 м в поперечнике, в которых проводились наблюдения. На обоих концах каждой трубы помещалось по интерферометру. Изменения уровня воды регистрировались с помощью киноаппарата, приводимого в действие часовым механизмом, со скоростью 2,5 см в час. Для измерения величины этих колебаний использовались интерферометры

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: Снова про опыт Майкельсона
« Ответ #9 : 01 Апрель 2016, 08:50:53 »
мерится разность хода, на которую влияет перепад температур. Ведь известно, что более горячее тело имеет большие размеры, чем холодное.
Значит нагретое плечо интерферометра будет немного длиннее, чем холодное.
Так как измерение производят в помещении, всегда существует вертикальная разность температур которую мы, возможно и наблюдаем. Ведь это учтено не было, не так ли?

Интерферометр - крайне чувствительный прибор. Напомню, что
На территории Йеркской обсерватории, возле Женевского озера (штат Висконсин), на глубине 1,8 м в землю были зарыты две трубы, каждая длиной немного более 153 м и диаметром 15 см. Одна труба шла с востока на запад, другая – с севера на юг. Концы труб были закрыты стеклянными пластинками, а на месте их соединения была построена камера для наблюдений. Трубы, наполовину заполненные водой, концами выходили в отделанные бетоном шахты глубиной 3 и 2,5 м в поперечнике, в которых проводились наблюдения. На обоих концах каждой трубы помещалось по интерферометру. Изменения уровня воды регистрировались с помощью киноаппарата, приводимого в действие часовым механизмом, со скоростью 2,5 см в час. Для измерения величины этих колебаний использовались интерферометры



Ну так Вы видите?
Измерения опять проводились в горизонтальной плоскости - одна труба с востока на запад, другая с севера на юг.
А эфир втекает в Землю по вертикали, с ускорением 9,8 метра в сек за сек.
Они мерили поперек движения, а поперек скорости нет.


Оффлайн nailfor

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5293
  • Страна: pe
  • Рейтинг: +96/-417
Re: Снова про опыт Майкельсона
« Ответ #10 : 01 Апрель 2016, 09:06:13 »
Они мерили поперек движения, а поперек скорости нет.
они пытались определить таким образом состав Земли. Я привел здесь этот отрывок только для того, чтобы показать насколько точным измерительным прибором является интерферометр.

Я бы сам хотел узнать достоверно имеется ли вертикальное движение, так как это первое что пришло в голову как только я узнал об опытах Майкельсона. Но построение такого прибора довольно сложно: нужно максимально убрать влияние теплового расширения, которое непременно будет проявляться, вопрос лишь в порядке этой помехи.

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Re: Снова про опыт Майкельсона
« Ответ #11 : 01 Апрель 2016, 09:12:58 »
Ну так Вы видите?
Измерения опять проводились в горизонтальной плоскости - одна труба с востока на запад, другая с севера на юг.
А эфир втекает в Землю по вертикали, с ускорением 9,8 метра в сек за сек.
Они мерили поперек движения, а поперек скорости нет.
ПОчему же тогда аберрация света звезд ЕСТЬ ? - ведь она проявляется и измеряется как раз при движении ПОПЕРЕК света
Не стыкуется эфирная аберрация с эфирным Майкельсоном-Морли.

nailfor :
Цитировать
Я бы сам хотел узнать достоверно имеется ли вертикальное движение, так как это первое что пришло в голову как только я узнал об опытах Майкельсона. Но построение такого прибора довольно сложно: нужно максимально убрать влияние теплового расширения, которое непременно будет проявляться, вопрос лишь в порядке этой помехи.
С учетом того, что в плечах интерферометра по теории эфира должна возникать разность частот - а наблюдения хотькаких-то более-менее устойчавых полос доказывает, что разницы частот НЕТ - повторение этого эксперимента или его 130-летнее обсуждение просто БЕССМЫСЛЕННО !

Оффлайн Dachnik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Снова про опыт Майкельсона
« Ответ #12 : 01 Апрель 2016, 09:14:08 »
Источник и приемник (зеркало, зрительная труба) движутся в одну сторону с одинаковой скоростью.
Расстояние между ними не  меняется, эффекта Доплера нет.
Это, когда у Майкельсона собственный источник света.
Рассмотрим схему, когда источник - зеркало, направленное на Солнце.
Это зеркало движется на Солнце и между ними отражающее зеркало (приемник), закрепленное с источником.
Скорость источника относительно волн света равна (C + V)
Частота отраженного света Fо = (C+V)/L
Если отраженный луч догоняет зеркало-приемник со скоростью С, то  скорость того зеркала относительно отраженного луча (C - V)
Частота по Доплеру F = Fo(1 - V/C) = Fo(C - V)/C = (C+V)/L  * (C - V)/C
= (C2 - V2)/ LC = C/L (1 - V2/C2)
C/L это частота для неподвижной системы.
Появляется изменение частоты, типа эффекта Доплера.
Это простейший эксперимент, показывающий, что скорость отраженного луча (С + V), потому как никакого изменения частоты наблюдаться не будет.









Оффлайн nailfor

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5293
  • Страна: pe
  • Рейтинг: +96/-417
Re: Снова про опыт Майкельсона
« Ответ #13 : 01 Апрель 2016, 09:22:47 »
nailfor :С учетом того, что в плечах интерферометра по теории эфира должна возникать разность частот
нет разумеется.
Только по Вашей версии, по теории эфира ничего подобного возникать не должно, ведь в СО интерферометра и источник и приемник неподвижны.

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Re: Снова про опыт Майкельсона
« Ответ #14 : 01 Апрель 2016, 09:32:53 »
нет разумеется.
Только по Вашей версии, по теории эфира ничего подобного возникать не должно, ведь в СО интерферометра и источник и приемник неподвижны.
А Вы подумайте - ведь по теории эфира источник и приемник света вместе со всеми зеркалами интерферометра движутся в эфире.
Если же эфир "вязкий" и такого движения у поверхности Земли нет - то тогда не должна наблюдаться аберрация света звезд вообще, или наблюдаться - но НЕ ТАК, как она наблюдается в открытом космосе, а имеющиеся космические эксперименты показали, что НЕТ никакого принципиального отличия аберрации на Земле и в космосе .
« Последнее редактирование: 01 Апрель 2016, 09:36:15 от meandr »

Оффлайн slav

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7483
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +330/-386
  • Пол: Мужской
  • Во Вселенной везде опора !
Re: Снова про опыт Майкельсона
« Ответ #15 : 01 Апрель 2016, 09:36:39 »
Ну так \\\А эфир втекает в Землю по вертикали, с ускорением 9,8 метра в сек за сек.
Они мерили поперек движения, а поперек скорости нет.

    А вот кто нить замерит по вертикали и останешься без своей теории втекания !  :)   

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Re: Снова про опыт Майкельсона
« Ответ #16 : 01 Апрель 2016, 09:42:47 »
Источник и приемник (зеркало, зрительная труба) движутся в одну сторону с одинаковой скоростью.
Расстояние между ними не  меняется, эффекта Доплера нет.
Это, когда у Майкельсона собственный источник света.
Так и я написал, что в продольном плече - вдоль направления движения в эфире - НЕТ эффекта Доплера.
Зато он должен появится в перпендикулярном плече - даже от источника, движущемся в эфире вместе с прибором.
Но не появляется.



Цитировать
Рассмотрим схему, когда источник - зеркало, направленное на Солнце.
Это зеркало движется на Солнце и между ними отражающее зеркало (приемник), закрепленное с источником.
Скорость источника относительно волн света равна (C + V)
Частота отраженного света Fо = (C+V)/L
Если отраженный луч догоняет зеркало-приемник со скоростью С, то  скорость того зеркала относительно отраженного луча (C - V)
Частота по Доплеру F = Fo(1 - V/C) = Fo(C - V)/C = (C+V)/L  * (C - V)/C
= (C2 - V2)/ LC = C/L (1 - V2/C2)
C/L это частота для неподвижной системы.
Появляется изменение частоты, типа эффекта Доплера.
Это простейший эксперимент, показывающий, что скорость отраженного луча (С + V), потому как никакого изменения частоты наблюдаться не будет.
Разве этот простейший эксперимент кто-то проводил ? - ЧТО вам дает право с такой уверенностью заявлять - изменения частоты проявляться не будет ?
В головах же много разных "экспериментов" проистекают по-разному .

К тому же, Вы получилиэффект второго порядка, о котором я уже писал в начале, почитайте внимательно:
Цитировать
Если рассматривать движение такого прибора в эфире, то "красное" зеркало напротив источника воспринимает ту же частоту, которую испускает источник, и на полупрозрачное зеркало падает та же частота f'=fo (если быть точным, то не совсем так - в эфире должна возникать разница частот второго порядка (v/c)^2, но пока поработаем с первым порядком).
« Последнее редактирование: 01 Апрель 2016, 09:48:25 от meandr »

Оффлайн Dachnik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Снова про опыт Майкельсона
« Ответ #17 : 01 Апрель 2016, 09:44:54 »
А Вы подумайте - ведь по теории эфира источник и приемник света вместе со всеми зеркалами интерферометра движутся в эфире.
Если же эфир "вязкий" и такого движения у поверхности Земли нет - то тогда не должна наблюдаться аберрация света звезд вообще, или наблюдаться - но НЕ ТАК, как она наблюдается в открытом космосе, а имеющиеся космические эксперименты показали, что НЕТ никакого принципиального отличия аберрации на Земле и в космосе .
По теории эфира, вче что движется по эфиру прямолинейно и равномерно с эфиром не реагирует.
Это еще Ньютон установил ^-^

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Re: Снова про опыт Майкельсона
« Ответ #18 : 01 Апрель 2016, 09:49:56 »
ТОгда и Вам тот же вопрос, что и Вашкевичу с любителями "вязкого" эфира -  АБЕРРАЦИЯ ОТКУДА ?
Ведь аберрацию света звезд еще протеже Ньютона сэр Бредли установил - в тот же год, когда Ньютон умер.
« Последнее редактирование: 01 Апрель 2016, 09:51:52 от meandr »

Оффлайн slav

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7483
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +330/-386
  • Пол: Мужской
  • Во Вселенной везде опора !
Re: Снова про опыт Майкельсона
« Ответ #19 : 01 Апрель 2016, 09:51:17 »
По теории эфира, вче что движется по эфиру прямолинейно и равномерно с эфиром не реагирует.
Это еще Ньютон установил ^-^

    Ну правильно , эфир меж тем реагирует на быстрые изменения !  +/

Большой Форум

Re: Снова про опыт Майкельсона
« Ответ #19 : 01 Апрель 2016, 09:51:17 »
Loading...