Снова про опыт Майкельсона

[Dachnik]

Все "я и множество разумного народу" пропустили главный урок по физике в очень средней советской школе:
На n=1 в вакууме и c=const держится вся система физических эталонов, и не потому что этот постулат придумала Милева Марич - первая жена шизофреника Альберта Эйнштейна, а потому что предел и постоянство "с" определяется физическими свойствами среды обозначенными в сумме буковкой n.

Во дает, деятель на буковку М &/
Лепит свою абракадабру, где не попадя.
В школе говорили, что Майкельсону было все равно какая n, какая скорость света по его лучам, хоть 220000 км/сек. Главное, что по обоим лучам она одинаковая.
А у этого прогульщика, непонятно что +@>

[ival]

Чисто психологическая проблема. У народа в мозгах просечка: эфир (физ. вакуум) это одно, а материальные тела это другое... эти тела кто-то вбросил в эфир и сказал: рассекайте...

Тараканов всему образованству нагнали в мозги немеряно, от электронов до физ. вакуума и прочей белиберды с эфирными бредами вперемешку.

Дачник как пример: ничего не понял в теме как всегда, но Майкельсона и c+v к школе прилепил. Специалист по доплеру, а чё там, и эталоны пофигу. Про остальных спорщиков такое же стойкое изумление: они учебники физики видели только когда пускали их на косяки в школьных уборных?

По интерферометру в ролике - временнОй сдвиг на плюс-минус 11 периодов зелёного лазера это ок. 2e-14 с.

[Вашкевич Виктор]

Тараканов всему образованству нагнали в мозги немеряно, от электронов до физ. вакуума и прочей белиберды с эфирными бредами вперемешку.

 [..............................]

Ты еще умолчал о том, что образованству впарили тараканов про представление о времени.
Таким  активным впаривателем был релятивист-антисоветчик Козырев.
Вместо разработанных мировой философией представлений времени,
вы с Козыревым впарили какую-то релятивистскую белиберду.

[meandr]

Так замерил же этот немец Мартин Грузеник:

http://www.youtube.com/watch?v=LwLwXDRE1II

Еще в 2009 году замерил.

По интерферометру в ролике - временнОй сдвиг на плюс-минус 11 периодов зелёного лазера это ок. 2e-14 с.

Если детали к основанию соплями приклеить - еще и не такой "ветер" подует !
Сопли - "усилитель" эфира ! +@>
Куда эфирным братьям до интерферометра, если они даже с более простыми опытами типа Довженко не могут разобраться и понять, что даже в их любимой эфирной теории никакого смещения лучей на экране быть не должно, а то, что наблюдается - это тепловые и механические эффекты
смотрите Сайтех от сих
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1454071622/161#161
до сих
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1454071622/245#245

[Вашкевич Виктор]

Если детали к основанию соплями приклеить - еще и не такой "ветер" подует !
Сопли - "усилитель" эфира ! +@>
Куда эфирным братьям до интерферометра, если они даже с более простыми опытами типа Довженко не могут разобраться и понять, что даже в их любимой эфирной теории никакого смещения лучей на экране быть не должно, а то, что наблюдается - это тепловые и механические эффекты
смотрите Сайтех от сих
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1454071622/161#161
до сих
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1454071622/245#245

А Вы можете объяснить, почему интерферометром Майкельсона вот уже 130 лет замеряют только в горизонтальной
плоскости и не мерят по вертикали?
Почему физики-экспериментаторы похерили трехмерность пространства?

[slav]

\\\во всех обсуждениях этого опыта принимается во внимание разность времени хода лучей (или пространственная "эффективная" длина пути), но не обсуждается ЧАСТОТА света в плечах ?
Вот например здесь

Если рассматривать движение такого прибора в эфире, то "красное" зеркало напротив источника воспринимает ту же частоту, которую испускает источник, и на полупрозрачное зеркало падает та же частота f'=fo (если быть точным, то не совсем так - в эфире должна возникать разница частот второго порядка (v/c)^2, но пока поработаем с первым порядком).
\\\\\
А вы что думаете по этому поводу?

   На мой дилетанский взгляд логично сравнить прямой и отраженный когерентный луч , на тончайшем полупрозрачном экране ??!  "=?

[Вашкевич Виктор]

   На мой дилетанский взгляд логично сравнить прямой и отраженный когерентный луч , на тончайшем полупрозрачном экране ??!  "=?

А зачем на "тончайшем полупрозрачном экране"? Лучи накладываются на обычном экране.

[slav]

А зачем на "тончайшем полупрозрачном экране"? Лучи накладываются на обычном экране.

 Чтобы избежать хода лучей в другом направлении - чистота эксперимента! 

[Вашкевич Виктор]

Чтобы избежать хода лучей в другом направлении - чистота эксперимента! 

Это ты тут что-то  непонятное городишь на правах дилетанта.

[slav]

Это ты тут что-то  непонятное городишь на правах дилетанта.

    Ну как же , изменение (предполагаемое) частоты лучей от направления предполагаемого потока эфира ?? Может поток эфира не вертикален !                  Или ты уже ничего не предполагаешь, а скрываешь правду от народа?? 

[Вашкевич Виктор]

    Ну как же , изменение (предполагаемое) частоты лучей от направления предполагаемого потока эфира ?? Может поток эфира не вертикален !                  Или ты уже ничего не предполагаешь, а скрываешь правду от народа?? 

Почему скрываю? Этот немец Мартин Грузеник четко на эксперименте еще в 2009 году показал вертикальность скорости эфира.
А скрывают правду от народа такие, как Меандр. Ишь ты! 130 лет мозги народу парят недоделанным опытом Майкельсона.

[meandr]

А Вы можете объяснить, почему интерферометром Майкельсона вот уже 130 лет замеряют только в горизонтальной
плоскости и не мерят по вертикали?
Почему физики-экспериментаторы похерили трехмерность пространства?

Так объяснял уже по многу раз - Вам не нравится...
Впрочем, теперь  Вы и сами справляетесь с пояснениями

130 лет мозги народу парят недоделанным опытом Майкельсона.

 

[Вашкевич Виктор]

МОгу, если Вы напишете, ЧТО измеряют ? ... 
ПОка же Вы и сами справляетесь с пояснениями 

Майкельсон свой прибор изготовил для измерения скорости эфира.
Изготовил,  замерил и установил, что скорости  эфира в горизонтальной плоскости нет.
А почему 130 лет физики не могли замерить скорость по вертикали?
Почему физики 130 лет игнорировали трехмерность пространства?

[meandr]

Майкельсон свой прибор изготовил для измерения скорости эфира.
Изготовил,  замерил и установил, что скорости  эфира в горизонтальной плоскости нет.
А почему 130 лет физики не могли замерить скорость по вертикали?
Почему физики 130 лет игнорировали трехмерность пространства?

ПОтому что дело не в горизонтальной плоскости или вертикальной, а в том, чтобы соотнести предполагаемые потоки эфира с направлением движения наблюдателя - В ЭТОМ была проблема эфира и до сих пор она В ЭТОМ же и остается.
А если кому-то хочется вводить эфир, СО ВСЕХ СТОРОН "падающий" на  этого движущегося наблюдателя - пусть вводит - это НИЧЕГО НЕ РЕШАЕТ, хотя толочь можно до скончания веков, чем Вы и занимаетесь.

[meandr]

   На мой дилетанский взгляд логично сравнить прямой и отраженный когерентный луч , на тончайшем полупрозрачном экране ??!  "=?

Единственная конструктивная мысль за все обсуждение.
Но если мы за ней последуем, и не ограничимся "сложением" лучей на полупрозрачном зеркале, а пойдем по лучам после него дальше, то обнаружим, что положение станет еще хуже, чем было.
Лучи, прошедшие по продольному желтому плечу с практически неизменной частотой fo, отразившись полупрозрачным зеркалом, движущимся слева направо, получат прибавку частоты, которая станет равна f'''=fo(1+0,71v/c).
Зато лучи, прошедшие по перпендикулярному зеленому плечу с уже измененной частотой f''=fo(1-0,71v/c), пройдут через полупрозрачное зеркало без изменений.
Значит, в итоге должны получить разницу частот fo*1,4v/c - НЕ МОГЛО получиться интерференции !

[Вашкевич Виктор]

ПОтому что дело не в горизонтальной плоскости или вертикальной, а в том, чтобы соотнести предполагаемые потоки эфира с направлением движения наблюдателя - В ЭТОМ была проблема эфира и до сих пор она В ЭТОМ же и остается.
А если кому-то хочется вводить эфир, СО ВСЕХ СТОРОН "падающий" на  этого движущегося наблюдателя - пусть вводит - это НИЧЕГО НЕ РЕШАЕТ, хотя толочь можно до скончания веков, чем Вы и занимаетесь.

Да, можно толочь до скончания веков.
Но ваш век, век мозгокрутов  уже закончился.
Придется ответить, почему интерферометром Майкельсона замеряли скорость эфира только в горизонтальной плоскости.
Придется ответить, почему игнорировали трехмерность пространства.

[Вашкевич Виктор]

Единственная конструктивная мысль за все обсуждение.
Но если мы за ней последуем, и не ограничимся "сложением" лучей на полупрозрачном зеркале, а пойдем по лучам после него дальше, то обнаружим, что положение станет еще хуже, чем было.
Лучи, прошедшие по продольному желтому плечу с практически неизменной частотой fo, отразившись полупрозрачным зеркалом, движущимся слева направо, получат прибавку частоты, которая станет равна f'''=fo(1+0,71v/c).
Зато лучи, прошедшие по перпендикулярному зеленому плечу с уже измененной частотой f''=fo(1-0,71v/c), пройдут через полупрозрачное зеркало без изменений.
Значит, в итоге должны получить разницу частот fo*1,4v/c - НЕ МОГЛО получиться интерференции !

Ого! Вон как ухватился за глупую мысль дилетанта, чтоб углубить и расширить до абсурда его глупость!

[meandr]

ВАШУ глупость расширить и углубить нельзя - она безмерна.
Поэтому никак не можете постичь, что есть два выхода из комплекса всех имеющихся проблем, которые в вашу голову и по одной не вмещаются.
 Один - последовать вслед за Хевисайдом и Лоренцом в релятивизм.
Второй - последовать вместе со мной и Максвеллом в безэфирную КЛАССИЧЕСКУЮ теорию  полей скалярного потенциала, движущихся вместе с источниками-зарядами (в данном случае важно прочтение наоборот - полей, неподвижных относительно источников).
Все остальные будут сидеть в эфирном дерьме до скончания веков.

Если я и был в чем тут не прав, так в том, что у ival была только одна конструктивная мысль.
Была еще одна на предыдущей странице
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=481037.msg6408515#msg6408515

В обсуждаемом случае эффект чисто фазовый, временной,  о чём все отметившиеся в теме обсуждатели совсем не в курсе. Ну не проходили эту тонкость в их инкубаторах, а в школе им было не до библиотек, что тут поделать. А специализация в области техник и методов р/связи никаких больших доходов не обещала в принципе, вот и результат: элементарнейшая вещь поставила в тупик массу праздного и вроде как образованного народа...

ЗЫ

Ваш век классики Ньютона  и век релятивизма кончился, вылезайте из своего дерьма, наступает век физики Герца.

Вашкевич снова не прав - правильно писать так:
-  век физики Херца.
 
Уже второй век наступает
 

[Вашкевич Виктор]

ВАШУ глупость расширить и углубить нельзя - она безмерна.
Поэтому никак не можете постичь, что есть два выхода из комплекса всех имеющихся проблем, которые в вашу голову и по одной не вмещаются.
 Один - последовать вслед за Хевисайдом и Лоренцом в релятивизм.
Второй - последовать вместе со мной и Максвеллом в безэфирную КЛАССИЧЕСКУЮ теорию  полей скалярного потенциала, движущихся вместе с источниками-зарядами (в данном случае важно прочтение наоборот - полей, неподвижных относительно источников).
Все остальные будут сидеть в эфирном дерьме до скончания веков.

Нет, ни в релятивизмом Лоренца, ни с Вами в классическую теорию мне не надо.
Ваш век классики Ньютона  и век релятивизма кончился, вылезайте из своего дерьма, наступает век физики Герца.

[slav]

Ого! Вон как ухватился за глупую мысль дилетанта, чтоб углубить и расширить до абсурда его глупость!

   Но я честно признался , а ты себя профаном не хочешь признать !