Кто он Ульянов-Ленин, революционер-гуманист или кровавый властолюбец??

[Oven]

Хм, если бы тот мужик подставил свою щеку, то сначала бы завалили его, а потом и семью. Щеку можно подставить, конечно. Если уверен, что успеешь увернуться от удара. А то сейчас подставил щеку, а потом попросят подставить зад. Христу легко было говорить: он - сын Бога. Он после смерти воскреснет. А мы, если и воскреснем, то только для того, чтобы его отец судил нас беспощадным революционным судом тройки Вышинского. Изменил жене - 10 лет котлов, без права переписки. Ударил хулигана,  а не подставил щеку? 20 лет траха с первой женой. Правда, с правом переписки с администрацией дурдома на предмет ближайшей вакансии.

Это твоя проблема, что ты решил не вникать в тот внутренний многомерный смысл Совета, который тебе дал Господь ради спасения твоей души.
Если ты не вникнешь в него, во всё, что Он тебе сказал, то, во-первых, будешь пожизненно кусать свои локти, называть себя 3,14... даром, мудилой и лохом,
во-вторых, никто не оценит твоей "смелости", которую ты всем здесь демонстрируешь, находясь на ночной смене (работая на какого-то местного мамонового лизоблюда, по которому черти плачут в аду)...
Обрати внимание на мой совет выше: Фильм "Зелёная миля", начиная с 64-й минуты, который я сам только что досмотрел.
Всё, я ушёл.

[А. Ю. Экономов]

Да невозможно его читать.

Значит, ты читать не умеешь.

[посторонний]

Да невозможно его читать. Он простые вещи так усложняет, что под конец утконос оказывается гермафродитным слоном. И наоборот.

Напротив, Ленин не усложняет простые вещи, а распутывает очень сложные клубки буржуазно-лживых мыслей и его слог очень прост и понятен даже школьнику.

[Remo Williams]

http://gidonline.ru/2011/03/zelenaya-milya/
Просмотри (сейчас) вторую часть этого фильма с 65-й минуты...

Мрачноватый фильм, как и само христианство. Кстати, исполнитель роли Джона, актер Майкл Кларк Дункан умер буквально вчера. 54 года, сердце. Мир праху. Я его в реале видел, когда статистом снимался в "Царе Скорпионов." С меня ростом примерно, но помассивнее намного. Такую мускyлатуру без анаболиков не накачаешь никак. И вот результат - сердце не выдержало...

[Remo Williams]

Это твоя проблема, что ты решил не вникать в тот внутренний многомерный смысл Совета, который тебе дал Господь ради спасения твоей души.
Если ты не вникнешь в него, во всё, что Он тебе сказал, то, во-первых, будешь пожизненно кусать свои локти, называть себя 3,14... даром, мудилой и лохом,
во-вторых, никто не оценит твоей "смелости", которую ты всем здесь демонстрируешь, находясь на ночной смене (работая на какого-то местного мамонового лизоблюда, по которому черти плачут в аду)...
Обрати внимание на мой совет выше: Фильм "Зелёная миля", начиная с 64-й минуты, который я сам только что досмотрел.
Всё, я ушёл.

да ничего я не хочу демонстрировать никому. А работаю для семьи. Или предлагаешь жить на улице нам всем, лишь бы не на кого работать? я же не ворую, и не бью людей дубинкой по голове.

видишь, ты, поскольку христианин, обижаешься, - я же тоже непальцем и непалкой сделанный, кое чего понимаю, - что я не хочу принять твою веру в плане того, что только Иисус нас всех спасет. Оно может, и так, а может - и нет. я - не знаю. И вряд ли кто знает. Но знание или незнание не должно мешать твоим внутренним убеждениям вести, по возможности, благородной образ жизни. Не замарачиваясь особо на мамона и все прочие "пртелести" современной жизни. Пускай скользят вне и сквозь тебя, меня и всех не оставляя следов...Let it be...

Давай, до встречи, удачного дня.

[Remo Williams]

Напротив, Ленин не усложняет простые вещи, а распутывает очень сложные клубки буржуазно-лживых мыслей и его слог очень прост и понятен даже школьнику.

Да весь смысл всего можно уместить в двух-трех максимах:

1. Не поступай с другими так, как не хочешь, чтобы поступали с тобой.

2. Если можешь помочь - помоги.

3. Не совершай необратимых поступков.

Все. Просто, коротко и ясно.

[А. Ю. Экономов]

Мрачноватый фильм, как и само христианство. Кстати, исполнитель роли Джона, актер Майкл Кларк Дункан умер буквально вчера. 54 года, сердце. Мир праху. Я его в реале видел, когда статистом снимался в "Царе Скорпионов." С меня ростом примерно, но помассивнее намного. Такую мускалатуру без анаболиков не накачаешь никак. И вот результат - сердце не выдержало...

Здесь, может ты и прав. А, если он был несколько медлителен, то прав точно.

[А. Ю. Экономов]

Да весь смысл всего можно уместить в двух-трех максимах:

1. Не поступай с другими так, как не хочешь, чтобы поступали с тобой.

2. Если можешь помочь - помоги.

3. Не совершай необратимых поступков.Все. Просто, коротко и ясно.

Не редко взаимоисключающие утверждения.

[Remo Williams]

Не редко взаимоисключающие утверждения.

Возможно, и так. Но если заставят кого-то задуматься на мгновение - уже много...

[Совок]

НОМЕНКЛАТУРА - ПРАВЯЩИЙ КЛАСС СОВЕТСКОГО ОБЩЕСТВА
Кузя ляпнул, а Проня подхватил...

В том всё и дело, что основной вопрос любой революции это вопрос о ВЛАСТИ!!!!!

Любое государство - это  аппарат господства  правящего класса.   Классы разделяются по отношению к частной собственности. И при её  ликвидации  по сути уже нет классов, а  есть лишь  общенародное государство  (трудящихся).  А номенклатура - это  высший слой  управленческого аппарата общенациональной  экономики и политики  (менеджеры  -  эффективные, не очень и т.п., вплоть до  саботажников и агентов влияния).... Паразитировать на общенациональной собственности (и передавать её по наследству) он не могли, а "привилегии"  имели лишь  пока исполняли  эти свои функции.  

[посторонний]

НОМЕНКЛАТУРА - ПРАВЯЩИЙ КЛАСС СОВЕТСКОГО ОБЩЕСТВА
Кузя ляпнул, а Проня подхватил... Любое государство - это  аппарат господства  правящего класса.   Классы разделяются по отношению к частной собственности. И при её  ликвидации  по сути уже нет классов, а  есть лишь  общенародное государство  (трудящихся).  А номенклатура - это  высший слой  управленческого аппарата общенациональной  экономики и политики  (менеджеры  -  эффективные, не очень и т.п., вплоть до  саботажников и агентов влияния).... Паразитировать на общенациональной собственности (и передавать её по наследству) он не могли, а "привилегии"  имели лишь  пока исполняли  эти свои функции.  

Всё неверно.

«Государство милые люди, есть понятие классовое. Государство есть орган или машина насилия одного класса над другим. Пока оно есть машина для насилия буржуазии над пролетариатом, до тех пор пролетарский лозунг может быть лишь один: разрушение этого государства» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 26, изд. 4-е, стр. 92).

Насилие над пролетариатом осуществляет буржуазное государство, отличительным признаком которого является наличие в обществе МОНАРХИЧЕСКИХ органов управления в виде постоянной армии, гестапо и привилегированного чиновничества. Следовательно, государство «СССР», имевшее указанные признаки, было не социалистическим, а буржуазным государством и все его официальные представители, государственные бюрократы-паразиты (=буржуа), ряженные в коммунистов, в своей совокупности образовывали класс эксплуататоров.

Напомню: «Классами называются большие группы людей, различающиеся по своему месту в исторически определённой системе общественного производства, по их отношению (большей частью закреплённому и оформленному в законах) к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а, следовательно, по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают. Классы, это такие группы людей, из которых одна может себе присваивать труд другой благодаря различию их места в определённом укладе общественного хозяйства» (см. В.И. Ленин, Соч., т. 29, изд. 4-, 1950 г., стр. 388-389).

«Коммунистическая» бюрократия (=буржуазия) в своей совокупности образовывала большую группу людей, которая являлась коллективным собственником средств производства и которая благодаря этому эксплуатировала рабочий класс на государственных предприятиях по той же схеме, что и индивидуальные капиталисты; то есть благодаря своему привилегированному положению в укладе общественного хозяйства (большей частью закреплённому и оформленному в законах) «коммунистическая» бюрократия (=буржуазия) присваивала результаты труда рабочего класса и распоряжалась ими по своему усмотрению.  

Тотальный переход средств производства в собственность буржуазного государства не устраняет представляющего это государство эксплуататорского класса буржуазии.

"Общенародное государство" есть бессмыслица.

В классовом обществе государство есть орган господства одного класса. В обществе без классов государство не нужно и невозможно.

[Кин-дза-дза]

Напротив, Ленин не усложняет простые вещи, а распутывает очень сложные клубки буржуазно-лживых мыслей и его слог очень прост и понятен даже школьнику.

Все так , школьник то все и поймет , но вот буржуазный лакей-жопомой , насмотревшись на розовые и шоколадные задницы буржуа , этого ни когда не поймет , его все помыслы возле буржуйских жоп .

 +@> +@> +@>

[посторонний]

Все так , школьник то все и поймет , но вот буржуазный лакей-жопомой , насмотревшись на розовые и шоколадные задницы буржуа , этого ни когда не поймет , его все помыслы возле буржуйских жоп .

 +@> +@> +@>

[Remo Williams]

Все так , школьник то все и поймет , но вот буржуазный лакей-жопомой , насмотревшись на розовые и шоколадные задницы буржуа , этого ни когда не поймет , его все помыслы возле буржуйских жоп .

 +@> +@> +@>

Ну так я их мою, вернее - мыл, -а ты их лижешь. Сначала комуниздам, теперь буржyям. Профессия у тебя такая - жополиз...

[Прон]

НОМЕНКЛАТУРА - ПРАВЯЩИЙ КЛАСС СОВЕТСКОГО ОБЩЕСТВА
Кузя ляпнул, а Проня подхватил... Любое государство - это  аппарат господства  правящего класса.   Классы разделяются по отношению к частной собственности. И при её  ликвидации  по сути уже нет классов, а  есть лишь  общенародное государство  (трудящихся).  А номенклатура - это  высший слой  управленческого аппарата общенациональной  экономики и политики  (менеджеры  -  эффективные, не очень и т.п., вплоть до  саботажников и агентов влияния).... Паразитировать на общенациональной собственности (и передавать её по наследству) он не могли, а "привилегии"  имели лишь  пока исполняли  эти свои функции.  

Ох как до меня этот лохотрон коммунистический доходит!!!

Значит взяли и объявили, что нет мол теперь частной собственности, есть только одна общенародная, социалистическая и долг каждого её охранять!!!

Потом объявили её государственной, распродали, оставили народ с носом, и ещё говорят что они молодцы.

Тащусь я с вас нахалят.   Скотов без чести и совести.

[Lbktnfyn-2]

Мрачноватый фильм, как и само христианство. Кстати, исполнитель роли Джона, актер Майкл Кларк Дункан умер буквально вчера. 54 года, сердце. Мир праху. Я его в реале видел, когда статистом снимался в "Царе Скорпионов." С меня ростом примерно, но помассивнее намного. Такую мускyлатуру без анаболиков не накачаешь никак. И вот результат - сердце не выдержало...

- В СССР  про таких говорили - "Сгорел на работе"! Но это случай совсем другой! Этот - "Сгорел на е-боте"!

[Совок]

Значит взяли и объявили, что нет мол теперь частной собственности, есть только одна общенародная, социалистическая и долг каждого её охранять!!!

Потом объявили её государственной, распродали, оставили народ с носом, и ещё говорят что они молодцы.

Тащусь я с вас нахалят.   Скотов без чести и совести.

Поделился бы лучше - с какой травки ты так тащишься....
Кто  распродавал  (точнее  раздавал и захватывал) общенародную собственность  -  коммунисты  или  их  враги  (внутренние и внешние)?  И не  такие ли  антисоветские  (русофобские)  подонки вроде тебя  с улюлюканьем  приветствовали это так же, как и крах нашей  Сверхдержавы  (с утратой независимости России по ВСЕМ параметрам)?

[Vladimir H]

В смысле я передрал? Нет, я от тебя только о существовании этих людей и узнал. Проверять Ленина на мыслепреступление и сносить памятники, конечно, не надо. Страна должна знать своих "героев..."

Просто дискуссию направить в новое русло. Есть в работах такие слова. А источник взял ..
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=273040.0

«Государство милые люди, есть понятие классовое. Государство есть орган или машина насилия одного класса над другим. Пока оно есть машина для насилия буржуазии над пролетариатом, до тех пор пролетарский лозунг может быть лишь один: разрушение этого государства» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 26, изд. 4-е, стр. 92).

"Общенародное государство" есть бессмыслица.

Почему бессмыслица? Это насилие умных над дураками, работящих над лодырями и т.д.!

[Remo Williams]

НОМЕНКЛАТУРА - ПРАВЯЩИЙ КЛАСС СОВЕТСКОГО ОБЩЕСТВА
Кузя ляпнул, а Проня подхватил... Любое государство - это  аппарат господства  правящего класса.   Классы разделяются по отношению к частной собственности. И при её  ликвидации  по сути уже нет классов, а  есть лишь  общенародное государство  (трудящихся).  А номенклатура - это  высший слой  управленческого аппарата общенациональной  экономики и политики  (менеджеры  -  эффективные, не очень и т.п., вплоть до  саботажников и агентов влияния).... Паразитировать на общенациональной собственности (и передавать её по наследству) он не могли, а "привилегии"  имели лишь  пока исполняли  эти свои функции.  

Да ладно, они всех своих деток - золотую молодежь, - проталкивали в ту же номенклатуру. Че, пропойца Василий Сталин пошел на завод и встал к станку? Или сын Хрущева? Дети Брежнева с той же алкоголичкой Галиной? Они все 3.14здовали или в МГИМО, чтобы сразу дипломатами, как сын Андропова и подальше от Совдепии, или на другие "хлебные" места по министерствам и ведомствам. Кому втираешь?

И что за херня про классы? В СССР классов не было, были касты. Общество делиться на богатых и бедных, и неважно как первые ими становятся: через привилегии - Совдепия, или через бабло - капитализм. И то, и другое бедным недоступно.

Пролетариат, средства производства...Долбоебоизмм достойный немецкого жида и их подпевал. Вопрос в ОТЧУЖДЕНИИ этих самых средств от самых работяг, которым похеру на кого работать: на хозяина или на безличный партаппарат - от самого процеса принятия решений они ОТЧУЖДЕНЫ! Ни на нормы, ни на зарплату, ни на сам процесс принятия решений они влиять не могли в обоих случаях. Че, работяги могли собраться на заводе и сами принять постановление как, когда и сколько продукции им нужно и можно выпускать? Нет, конечно. А тогда чего этот вздор молотить? Отчуждение от средств производства, а не мифические разделение на какие-то класса. Все это комуняцкое очередное объебалово населения...

[Совок]

Да ладно, они всех своих деток - золотую молодежь, - проталкивали в ту же номенклатуру. Че, пропойца Василий Сталин пошел на завод и встал к станку?

Во-первых,  В.Сталин не был пропойцей  (хоть и злоупотреблял, за что  И.В. его и карал).  Во-вторых, В.Сталин  геройски воевал и прекрасно руководил  авиационным полком.  Став  командующим  ВВС  Московского  округа он вывел их на первое место в стране, сохранявшееся до  его  ареста.   [/quote]

Или сын Хрущева? Дети Брежнева с той же алкоголичкой Галиной? Они все 3.14здовали или в МГИМО, чтобы сразу дипломатами ….

Так  кто из них был номенклатурой,получил высший руководящий пост в стране? [/quote]

И что за херня про классы? В СССР классов не было, были касты. Общество делиться на богатых и бедных, и неважно как первые ими становятся: через привилегии - Совдепия, или через бабло - капитализм.

Какие  это были привилегии  я тебе, дураку, объяснял.  Т.н.  «номенклатура»   не составляла  класса  богатых,  частной собственность не владела, национальным достоянием не торговала  (к себе в карман  или на забугорные счета), с уходом с ответственной должности они  свои "привилегии" теряли,по наследству не передавали.
 

Пролетариат, средства производства...Долбоебоизмм достойный немецкого жида и их подпевал.
Вопрос в ОТЧУЖДЕНИИ этих самых средств от самых работяг, которым похеру на кого работать: на хозяина или на безличный партаппарат - от самого процеса принятия решений они ОТЧУЖДЕНЫ! Ни на нормы, ни на зарплату, ни на сам процесс принятия решений они влиять не могли в обоих случаях.  

Это  быдлу безродному  всё равно на кого работать  (хоть  на фашистов, хоть на америкосов и пр.врагов),а граждане   осознавали эту разницу….   Кстати, а в твоём капитализьме  рабочие сами  устанавливают  себе  зарплату?  В  СССР же был принцип – «Каждому по труду»  (а не по паразитическому капиталу),  рост  благосостояния  всех граждан  зависел от  роста  благосостояния  страны в целом (а не от мафиозно-воровских качеств).  И многие работяги зарабатывали  гораздо  больше директоров  предприятий и даже министров..

Че, работяги могли собраться на заводе и сами принять постановление как, когда и сколько продукции им нужно и можно выпускать? Нет, конечно. А тогда чего этот вздор молотить? Отчуждение от средств производства, а не мифические разделение на какие-то класса.

Не   отчуждение, а обобществление в интересах  народа и страны в целом.  Да, предприятиям  спускался  план, увязанный  с  потребностями др.предприятий.  И благодаря этому  экономика динамично  развивалась, а вот  при «свободном рынке» произошёл полный обвал всего, и  сейчас  уровень 1987 г.  остаётся  недосягаемой вершиной. Хотя  даже  с темпами  Брежневского  застоя она за период  25  лет  «реформ»  увеличилась  бы в 3-4 раза….
Кстати, а в твоей  USрании  рабочие принимали решения о закрытии  предприятий  (в Дейтройте, например, и т.п.),когда они все  были выброшены на помойку?