Кто он Ульянов-Ленин, революционер-гуманист или кровавый властолюбец??

[Oven]

Хотел найти, но не смог.
выскочило "Вы не можете искать сообщения на этом форуме"
Такшта... недавно приводили тут фотки Ираклия и кто же с ним был в паре....? Из Израиля на фоне хайфы. Там на одной странице и моя.
Овен. Я тут был репрессирован на этом форуме неизвестно кем и неизвестно за что.
Так что я пока при сталинизме тут нахожусь.
Кем это я знаю: Хомой. Но он отнекивается что мол он не имеет таких полномочий итд. Хороший человек. Наверное "тройка" была "как и положено". Приговор моментально приведён в исполнение.
И вот реабилитирован. Как обычно в СССР.

Как раз я читаю интересную книгу на тему репрессий, проводимых большевиками в 20-х. Автор - самая младшая дочь Льва Толстого Александра. И вот что я понял (убедился в очередной раз). Большевики были правы - по-большому счёту. Своими репрессиями они побуждали людей к духовной работе - стяжанию Святого Духа по принципу: "як тривога, то й до Бога" (укр).
Не к попу, а к Богу - к своему родному Духу, Высшему Началу души.
Ведь люди склонны копошиться в суете подобно муравьям (хотя КПД у муравьёв выше), или глупой курице в навозе, забыв о своём изначальном высшем Статусе Венца Творения, как духовной Сущности. Поэтому Промысел Божий идёт на крайние меры. Он допускает к власти людей, которые не склонны к накопительству, презирают богатство и ублажение чревоугодной плоти. Тех, мировоззрение которых склонно к коллективизму (к общественной собственности на средства производства) - в противовес мировоззрению торгаша-мамоны. Потому что иначе душа обречена на погибель. Те жестокости (по отношению к телу!), которые имели место в те времена, должны были побудить "гонимых" к спасению гибнущих душ посредством их обращения к Богу во внутрь: сокровенно, уединённо... "в тайне" - как учил Христос. Поступающие подобным образом убеждались в справедливости этого совета.
Кто ругает большевиков за их "жестокое" поведение, тот или ничего не понимает, или просто служит мамоне - дъяволу.
Кстати, настоящий "дом молитвы" (храм) - родное сердце. Как говорится в пословице: "Бог не в брёвнах, а в рёбрах" - внутри.

[Михайлова]

Как раз я читаю интересную книгу на тему репрессий, проводимых большевиками в 20-х. Автор - самая младшая дочь Льва Толстого Александра. И вот что я понял (убедился в очередной раз). Большевики были правы - по-большому счёту. Своими репрессиями они побуждали людей к духовной работе - стяжанию Святого Духа по принципу: "як тривога, то й до Бога" (укр).
Не к попу, а к Богу - к своему родному Духу, Высшему Началу души.
Ведь люди склонны копошиться в суете подобно муравьям (хотя КПД у муравьёв выше), или глупой курице в навозе, забыв о своём изначальном высшем Статусе Венца Творения, как духовной Сущности. Поэтому Промысел Божий идёт на крайние меры. Он допускает к власти людей, которые не склонны к накопительству, презирают богатство и ублажение чревоугодной плоти. Тех, мировоззрение которых склонно к коллективизму (к общественной собственности на средства производства) - в противовес мировоззрению торгаша-мамоны. Потому что иначе душа обречена на погибель. Те жестокости (по отношению к телу!), которые имели место в те времена, должны были побудить "гонимых" к спасению гибнущих душ посредством их обращения к Богу во внутрь: сокровенно, уединённо... "в тайне" - как учил Христос. Поступающие подобным образом убеждались в справедливости этого совета.
Кто ругает большевиков за их "жестокое" поведение, тот или ничего не понимает, или просто служит мамоне - дъяволу.
Кстати, настоящий "дом молитвы" (храм) - родное сердце. Как говорится в пословице: "Бог не в брёвнах, а в рёбрах" - внутри.

И что интересно, большевики ведь могли завоевать сердца многих и многих православных, объяви себя настоящими хранителями и исполнителями заветов Христа, но, однако, они пошли другим путем. Моральный кодекс строителей коммунизма почти слово в слово "списан" с 10-ти заповедей. Хотя история доказала, что народ пошел за большщевиками, которые не прикрывались хоругвями, или словом Божием, как сейчас прикрывает свои антихристовы деяния верхушка РПЦ в тандеме с властью. Это никак не могут понять антисоветчики, антикоммунисты, которые действуют прямо-противоположным образом, прикрываясь как живым щитом - православием. Когда каждый православный это поймет, всех этих олигархо-криминало-чиновников проклянут и не будет им места на Земле.

[Remo Williams]

И что интересно, большевики ведь могли завоевать сердца многих и многих православных, объяви себя настоящими хранителями и исполнителями заветов Христа, но, однако, они пошли другим путем. Моральный кодекс строителей коммунизма почти слово в слово "списан" с 10-ти заповедей. Хотя история доказала, что народ пошел за большщевиками, которые не прикрывались хоругвями, или словом Божием, как сейчас прикрывает свои антихристовы деяния верхушка РПЦ в тандеме с властью. Это никак не могут понять антисоветчики, антикоммунисты, которые действуют прямо-противоположным образом, прикрываясь как живым щитом - православием. Когда каждый православный это поймет, всех этих олигархо-криминало-чиновников проклянут и не будет им места на Земле.

Ну да, раз не христианин или кому3.14здист, значит - подлец и ворюга, будь-то мусульманин, буддист или просто атеист-некому3.14зд... Ловко вы Михайловна порядочность узурпировали. Скомуниздили, как обычно, и морду мавзолеем сделали - такую же каменную...

[Кин-дза-дза]

Это тебе так кажется. Мнение твоё субъективно.

личное мнение всегда субъективно , для других . И мое мнение для тебя идеалиста конечно субъективно , но это совершенно не значит , что оно не объективно по отношению к реальности .  +@> +@> +@>

[посторонний]

личное мнение всегда субъективно , для других . И мое мнение для тебя идеалиста конечно субъективно , но это совершенно не значит , что оно не объективно по отношению к реальности  неадекватно отражает объективную реальность.  +@> +@> +@>

Кин, чуть-чуть подправил тебя из лучших побуждений.

[Oven]

И что интересно, большевики ведь могли завоевать сердца многих и многих православных, объяви себя настоящими хранителями и исполнителями заветов Христа, но, однако, они пошли другим путем. Моральный кодекс строителей коммунизма почти слово в слово "списан" с 10-ти заповедей. Хотя история доказала, что народ пошел за большщевиками, которые не прикрывались хоругвями, или словом Божием, как сейчас прикрывает свои антихристовы деяния верхушка РПЦ в тандеме с властью. Это никак не могут понять антисоветчики, антикоммунисты, которые действуют прямо-противоположным образом, прикрываясь как живым щитом - православием. Когда каждый православный это поймет, всех этих олигархо-криминало-чиновников проклянут и не будет им места на Земле.

Вот какой великий паломник наш "святейший"!
http://rusk.ru/newsdata.php?idar=56710
http://www.vladivostok-eparhia.ru/news/patriarhia/?id=8234
А сколько бабла нужно для такого паломничества в окружении свиты!
Взял бы котомку через плечо - и через всю Русь пешком, как раньше ходили... Или хотя бы на лошади.
Кирилл... Гундяев Володя! неужели ты и вправду думаешь, что таким образом служишь Богу? Кому ты реально служишь, знаешь? Неужели ты не читал Евангелия о том, что нужно делать для спасения души? Зачем этот спектакль? Тебе что, сам Господь сказал поставить эту комедию? "Я живу не в рукотворных храмах" - вот что сказал Господь. Мне ваши "богослужения" - массовки не нужны.
Впрочем, по приходу и поп... Одни себя называют а-теистами, не имея никакой альтернативы, кроме кладбища в конце, другие - православными, не вникнув в суть Слова... Суета сует и томление духа.
Потом каждый будет слюни пускать...
Всё бы ничего (чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось), но речь идёт о массовой не-в-Меня-емости, которая закончится большим "пшиком". Во-первых, в плане индивидуальном, во-вторых - "цивилизационном". Если саженец (душу) не поливать "Дождевой Водой" (хим. раствор не подходит), он усохнет... И никаких плодов никто не дождётся.
Химики, блин.

[Oven]

Ну да, раз не христианин или кому3.14здист, значит - подлец и ворюга, будь-то мусульманин, буддист или просто атеист-некому3.14зд... Ловко вы Михайловна порядочность узурпировали. Скомуниздили, как обычно, и морду мавзолеем сделали - такую же каменную...

Эльдар, если человек покажет мне свою "версию" (альтернативу) на фоне той, которую он отвергает, это будет уже кое-что. С таким человеком интересно подискуссировать. Но если он всё отвергает, не предоставляя своей "версии" (логически оформленной), а лишь критикует другие "учения", то какова цена его критики? Если ты критикуешь, к примеру, христианство, то должен вникнуть в первоисточник, чтобы понять его смысл. Или в Коран. Или в буддизм. В Гиту... В учение большевиков....
Иначе вес твоих "словес" будет равен нулю. Жить без идеи - значит просто убивать время. Ты вот прожил уже большую половину "жизни" (просуществовал), причём лучшую. А что дальше? Смысл?

[Oven]

Многие участники этого форума путают себя реальных, отделённых от сети (от компа, к которому они приросли), с тем образом, который они в меру своего развития создали в и-нете (на форуме). Но если встретишь таких героев в реале, то видишь... просто "тело". В и-нете "оно" такое "умное"! (кажется само себе), а поговорить не о чем... Мат-перемат и слюни брызжит по всему виртуальному пространству... Которые возвратятся на его же лысину - все до последней капли.

[Remo Williams]

Эльдар, если человек покажет мне свою "версию" (альтернативу) на фоне той, которую он отвергает, это будет уже кое-что. С таким человеком интересно подискуссировать. Но если он всё отвергает, не предоставляя своей "версии" (логически оформленной), а лишь критикует другие "учения", то какова цена его критики? Если ты критикуешь, к примеру, христианство, то должен вникнуть в первоисточник, чтобы понять его смысл. Или в Коран. Или в буддизм. В Гиту... В учение большевиков....
Иначе вес твоих "словес" будет равен нулю. Жить без идеи - значит просто убивать время. Ты вот прожил уже большую половину "жизни" (просуществовал), причём лучшую. А что дальше? Смысл?

Я как раз ничего не отвергаю, я ж не кому3.14зд, чтобы запрещать какие-то идея, с которыми где-то несогласен. Христианство, как и любая идеология - закрепощает мысль, и не дает ей развиваться. Зачем? Если в ней есть что-то противоречащее христианству, коммунизму и т.п.; значит она - вредна; а если есть - то это тавтология, а значит - не нужна. Ошибка христиан, кому3.14здов и т.п., что они рассматривают мир и явления сразу через шоры идеологии и навязываемых ею представлениях, тогда как надо просто - рассматривать. Непредвзято. И почему, чтобы быть честным человеком, надо обязательно быть христианином, коммунистом и т.п.? Утверждая так, ты (образно выражаясь.) ты сразу оскорбляешь миллиарды людей с отличными от тебя воззрениями. Да вот пример, этот идиотский фильм, снятый американским жидком, из-за которого погибли люди. Убийцы - долбоебы? Возможно, только это единственный ответ людей, которым просто дали понять, что они говно. Ведь добраться до автора они не могут, не через суд, никак. Оправдать нельзя, но помять их гнев и чувство бессилия унижаемого безнаказанного человека - можно. А что до подонков-авторов, то почему-то никто из них и никогда не снимал фильма о, скажем, Христе на Уолл-Стрите с бичем , или море крови по Старому завету, со страниц которого оно просто выхлещивается. Потому что из тут же затаскали по судам за "моральное оскорбление," или бы попросту грохнули. И правильно - не плюй людям в душу.

[Сталинский боец]

любая идеология - закрепощает мысль, и не дает ей развиваться

   То-то у тебя буддиста в связи с сексуальными отклонениями с подросткового возраста мысль остановлена:

     

и твои родители, ебать их, гондонов, в рот, начиная с твоей матери, сестры и дочки...

 

[А. Ю. Экономов]

...почему-то никто из них и никогда не снимал фильма о, скажем, Христе на Уолл-Стрите с бичем , или море крови по Старому завету, со страниц которого оно просто выхлещивается. Потому что из тут же затаскали по судам за "моральное оскорбление," или бы попросту грохнули. И правильно - не плюй людям в душу.

Ну, не надо ля-ля...   Зверства "Ветхого завета" не раз обсуждались...

[Михайлова]

Многие участники этого форума путают себя реальных, отделённых от сети (от компа, к которому они приросли), с тем образом, который они в меру своего развития создали в и-нете (на форуме). Но если встретишь таких героев в реале, то видишь... просто "тело". В и-нете "оно" такое "умное"! (кажется само себе), а поговорить не о чем... Мат-перемат и слюни брызжит по всему виртуальному пространству... Которые возвратятся на его же лысину - все до последней капли.

+@> Как всегда в "передовых" США (у первых) открыты психиатрические клиники по излечению зависимости инетных игроков в ролевые игры. Показали толстого мужика , который в инете играл роль героя-воина (красавца, с телом культуриста) не имеющего преград ни в воде, ни в горах, ни на суше. Один из приемов излечения, это заставить пациента в реале попробовать исполнить те трюки, которые игрок использовал в инете, телом инетного героя. Так этого тостого мужика просто заставили бысто забраться на холм..Парень чуть не умер от перенапряжения. В реальной жизни то он просто сидит за компом.
   Самое интересное, это относится ко всем нам без исключения. Какая разница, красивое тело или красивые (весомые) слова. Короче, БФ - площадка для исследования врача-психиатра. 

[Lbktnfyn-2]

"и твои родители, ебать их, гондонов, в рот, начиная с твоей матери, сестры и дочки..."

- Ну и буддисты пошли! Й можно, читая их изречения!

[Сталинский боец]

Спросил их прямо в ейной пагоде-промолчали.

[Товарищ Маузер]

 Можно, конечно, верить в возможность построения рая на земле. Не верю в это. Земной рай это миф и для богатых и для бедных - концепция перманентной борьбы за ресурсы в одни ворота, троцкизм. Глупо строить рай, когда его в миг может стереть  волна в сто метров высотой или медленно как обледенение, так и потоп из-за резкого  потепления. Что толку от ученых, если они уже сейчас сами трясутся от страха и пугают трехсотметровыми астероидами. А может хотят денежки государственные попилить перед концом света, а там видно будет. Вот она и разница во взглядах на смысл жизни.

Можно верить в рай, а можно в человека.
В то что, каждый рождается с заложенным богом или природой творческим талантом.
И любые обстоятельства препятствующие его реализации - есть зло, если только эта самореализация не ограничивает самореализацию других людей.
А значит путь общества способствующий раскрытию всего человеческого потенциала, то бишь максимальной самореализации человека - есть единственно верный.

Как вы думаете, счаслив ли Ремо, учившийся (наверное по собственному выбору) на учителя прожить жизнь сторожем/мойщиком и т.п. пусть и переслушавшим весь метал?

Смысл жизни, да?

[Сталинский боец]

Как вы думаете, счаслив ли Ремо, учившийся (наверное по собственному выбору) на учителя прожить жизнь сторожем/мойщиком и т.п. пусть и переслушавшим весь метал?

Смысл жизни, да?

Чиста ради парррржать:

http://www.youtube.com/watch?v=9n53oX4kVx8

[Oven]

+@> Как всегда в "передовых" США (у первых) открыты психиатрические клиники по излечению зависимости инетных игроков в ролевые игры. Показали толстого мужика , который в инете играл роль героя-воина (красавца, с телом культуриста) не имеющего преград ни в воде, ни в горах, ни на суше. Один из приемов излечения, это заставить пациента в реале попробовать исполнить те трюки, которые игрок использовал в инете, телом инетного героя. Так этого тостого мужика просто заставили бысто забраться на холм..Парень чуть не умер от перенапряжения. В реальной жизни то он просто сидит за компом.
   Самое интересное, это относится ко всем нам без исключения. Какая разница, красивое тело или красивые (весомые) слова. Короче, БФ - площадка для исследования врача-психиатра. 

Увы, но это похоже на правду... Единственная защита от такой болезни - быть откровенным самому перед собой и не считать себя лучше других. На уровне физики - каждый день нагружать организм, все его мышцы. Если привыкнуть к такой нагрузке - лень уходит и появляется желание быть всегда в форме. Для этой цели я активно использую турник и делаю интенсивную зарядку два раза в день. Предпочитаю ходить пешком. Результат: пластичность, выносливость, гибкость и сила. И не считаю это большим подвигом. Это долг перед Природой.

[Сталинский боец]

На уровне физики - каждый день нагружать организм, все его мышцы. Если привыкнуть к такой нагрузке - лень уходит и появляется желание быть всегда в форме. Для этой цели я активно использую турник и делаю интенсивную зарядку два раза в день. Предпочитаю ходить пешком. Результат: пластичность, выносливость, гибкость и сила.

 Эх, к такому набору, да ещё-бы ума, и понятие о чести.

[Oven]

Эх, к такому набору, да ещё-бы ума, и понятие о чести.

Конечно, ты хочешь, чтобы я был тупым и бесчестным.
Оно и понятно... Чтобы один "боец" был умным - на фоне всех остальных... и "честным" Ну-ну.
...А мне пофиг.

[Oven]

Я как раз ничего не отвергаю, я ж не кому3.14зд, чтобы запрещать какие-то идея, с которыми где-то несогласен. Христианство, как и любая идеология - закрепощает мысль, и не дает ей развиваться. Зачем? Если в ней есть что-то противоречащее христианству, коммунизму и т.п.; значит она - вредна; а если есть - то это тавтология, а значит - не нужна. Ошибка христиан, кому3.14здов и т.п., что они рассматривают мир и явления сразу через шоры идеологии и навязываемых ею представлениях, тогда как надо просто - рассматривать. Непредвзято. И почему, чтобы быть честным человеком, надо обязательно быть христианином, коммунистом и т.п.? Утверждая так, ты (образно выражаясь.) ты сразу оскорбляешь миллиарды людей с отличными от тебя воззрениями. Да вот пример, этот идиотский фильм, снятый американским жидком, из-за которого погибли люди. Убийцы - долбоебы? Возможно, только это единственный ответ людей, которым просто дали понять, что они говно. Ведь добраться до автора они не могут, не через суд, никак. Оправдать нельзя, но помять их гнев и чувство бессилия унижаемого безнаказанного человека - можно. А что до подонков-авторов, то почему-то никто из них и никогда не снимал фильма о, скажем, Христе на Уолл-Стрите с бичем , или море крови по Старому завету, со страниц которого оно просто выхлещивается. Потому что из тут же затаскали по судам за "моральное оскорбление," или бы попросту грохнули. И правильно - не плюй людям в душу.

И почему, чтобы быть честным человеком, надо обязательно быть христианином, коммунистом и т.п.? Утверждая так, ты (образно выражаясь.) ты сразу оскорбляешь миллиарды людей с отличными от тебя воззрениями.

Разве я где-то говорил, что нужно кем-то быть? (из вышеперечисленного). Я говорил, что если ты это осуждаешь (или вообще обсуждаешь), то нужно проникнуть в смысл первоисточника.

1 Иисус же пошел на гору Елеонскую.
2 А утром опять пришел в храм, и весь народ шел к Нему. Он сел и учил их.
3 Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди,
4 сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии;
5 а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?
6 Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания.
7 Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень.
8 И опять, наклонившись низко, писал на земле.
9 Они же, услышав то и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди.
10 Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя?
11 Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.
........................................
32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
33 Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?
34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.

Ну, и?