Кто он Ульянов-Ленин, революционер-гуманист или кровавый властолюбец??

[Remo Williams]

Просто исключительная редкость встретить коммуниста не хама.
Типа все хамы пошли налево. Главная особенность: им все что-то обязаны и они горят желанием всех построить и ходить строем. И чтоб никто в жизни не выделялся.
Второе - ненависть. Она так и прёт, а следовательно неуважение ко всякому, кто возразил, несогласен итд.
Когда же эта зараза, этот вирус выветрится из "саветского народа"?
Это сродни чувству превосходства гитлеровцев над "унтерменшами".

Привет, Пойс. Есть нормальные: Ю.М., Коля К, Абрашкин Игорь, и др. У них просто небольшое искривление пространства в голове, но иначе, это люди нормальные. А есть Гомо Пизды: Поц, Вилка-в-Жопе, Пунктик, Амбревафлет. Те просто хамы и умственные импотенты. Но с ними общаются все меньше и меньше, поскольку у  дегенератов обычно отсутствует чувство юмора, и к человеческому общению они непригодны. Особенно умиляют Вилка-в-Жопе и Пунктик, которые, сами практически не жившие в СССР, хвалят его, точно монашки стеариновые свечки...

[pois]

Привет, Пойс. Есть нормальные: Ю.М., Коля К, Абрашкин Игорь, и др. У них просто небольшое искривление пространства в голове, но иначе, это люди нормальные. А есть Гомо Пизды: Поц, Вилка-в-Жопе, Пунктик, Амбревафлет. Те просто хамы и умственные импотенты. Но с ними общаются все меньше и меньше, поскольку у  дегенератов обычно отсутствует чувство юмора, и к человеческому общению они непригодны. Особенно умиляют Вилка-в-Жопе и Пунктик, которые, сами практически не жившие в СССР, хвалят его, точно монашки стеариновые свечки...

Это искривление не излечивается.
Для этого надо сильное потрясение основ, чтобы очнуться от гипноза сладких идей камунизьма.
Они действительно заманчивые, эти идеи. И созданы для того, чтобы народ заглотил наживку и отдал власть камуниздам. А их цель проста: сидеть наверху и распределять и чтобы никто помимо них не смел ничего получать.
С первоначала весь хлеб отбирался и гноился в огромных гос хранилищах. Чтобы "чуть что" и подыхай с голоду. Так же гноились и овощи-фрукты. И поскольку вся сельхозпродукция отбиралась фактически по бросовым ценам, то постоянно была "проблема" сельского хозяйства. Это неразрешимая проблема у камуниздов. И картофельные десанты из учёных не помогали. А вот сейчас. И картошка "откуда-то взялась. И студентов не гоняют наверное. У нас не гоняют. А в России не смею утверждать, но уверен, что нет.
И это всё для того, чтобы в городах вчерашние булки выбрасывали целиком на помойку, а хлебом кормили скот. А крестьянину заплатить? Этого не позволяло "великое всепобеждающее учение". Потому что крестьяне пожизненно "отсталый" класс. Так в учении сказано. А потому и не могли решить проблему продовольствия. Конечно "решали"... в отчётах в приписках и хитростях учёта.
Теперь кто не помнит этих "тонкостей" может потрясать цифирью советских достижений.
А полки в магазинах оставались пустыми. И очереди и "доставания" со служебного входа в магазин.

[Михайлова]

Да, Ремо, такие сны "самые-самые"... Просто чудесные. Они оставляют после себя такое классное настроение (состояние) - на много дней!
Поэтому я спросил здешних материалистов-любителей: откуда у человека этот опыт? Ведь они, материалисты всех времён и народов, склонны списывать все сны на "перистальтику мозговых извилин"... Мол, что-то там в мозгах мутирует - на основании ранее полученной за день информации - и получаются сны.

Да, Ленин материалист (вернемся к теме), может он и объяснял "странности" мутацией чего-то там (скорее у него на эту мутатень не было времени), но раз уж Вы натянули на себя костюм "Учичеля" ответьте на вопрос, как человек во сне может летать без крыльев, а в реале наводить порчу на смерть на своего собеседника? Это ведь махровый пример именно Ремо.
....Нет ничего мудрее того, что сказал Сократ (если сказал он, конечно):"Чем больше узнаю, тем больше понимаю, что я почти ничего не знаю!".
Это я к тому, что учительствовать может ограниченный круг лиц, да еще тот, кого ученик на самом деле посчитает учителем.  

[Remo Williams]

Да, Ленин материалист (вернемся к теме), может он и объяснял "странности" мутацией чего-то там (скорее у него на эту мутатень не было времени), но раз уж Вы натянули на себя костюм "Учичеля" ответьте на вопрос, как человек во сне может летать без крыльев, а в реале наводить порчу на смерть на своего собеседника? Это ведь махровый пример именно Ремо.
....Нет ничего мудрее того, что сказал Сократ (если сказал он, конечно):"Чем больше узнаю, тем больше понимаю, что я почти ничего не знаю!".
Это я к тому, что учительствовать может ограниченный круг лиц, да еще тот, кого ученик на самом деле посчитает учителем.  

А человек и в реале летает без крыльев, с помощью реактивного ранца, но только Вы о нем, естественно не слышали. (Ленин же о нем не писал.) А помимо полетов без крыльев Вас во снах больше ничего не удивляет? Или снятся только лекции по истмату-диамату?

Порчу на смерть я не веду, карму испортить можно, да и энергии много занимает. Если простым взглядом человека можно заставить делать практически что угодно (гипноз,) то почему нельзя навести порчу? Думаю, если бы самоуверенному балбесу Ленину сказали, что возможно будет получать любую информацию из телефонной розетки, то он бы объявил этого человека "буржуазным фантазером." Такие же балбесы  отвергали телефон Белла; заявляли о том, что к концу 19 века все научные изобретения в основном сделаны; и о том, что с неба камни падать не могут. А представлять сегодня бога в виде седого старика на облаке могут только глупцы-материалисты.

Дурачок Кин-дза-за брякнул о невозможности существования "синей-несиней рубашки." На чем, кстати, построена вся квантовая физика. Лучшее объяснение - "кот Шредигера." И на вопрос: "А есть ли бог?," надо всегда спрашивать: " А ты дай сначала  его определение в твоем понимании."

Поэтому отрицать что-то с размахом профессионального махиста можно только при очной ставке. Которая, как известно, больше, чем вся наша жизнь...

[Михайлова]

А человек и в реале летает без крыльев, с помощью реактивного ранца, но только Вы о нем, естественно не слышали. (Ленин же о нем не писал.) А помимо полетов без крыльев Вас во снах больше ничего не удивляет? Или снятся только лекции по истмату-диамату?

Порчу на смерть я не веду, карму испортить можно, да и энергии много занимает. Если простым взглядом человека можно заставить делать практически что угодно (гипноз,) то почему нельзя навести порчу? Думаю, если бы самоуверенному балбесу Ленину сказали, что возможно будет получать любую информацию из телефонной розетки, то он бы объявил этого человека "буржуазным фантазером." Такие же балбесы  отвергали телефон Белла; заявляли о том, что к концу 19 века все научные изобретения в основном сделаны; и о том, что с неба камни падать не могут. А представлять сегодня бога в виде седого старика на облаке могут только глупцы-материалисты.

Дурачок Кин-дза-за брякнул о невозможности существования "синей-несиней рубашки." На чем, кстати, построена вся квантовая физика. Лучшее объяснение - "кот Шредигера." И на вопрос: "А есть ли бог?," надо всегда спрашивать: " А ты дай сначала  его определение в твоем понимании."

Поэтому отрицать что-то с размахом профессионального махиста можно только при очной ставке. Которая, как известно, больше, чем вся наша жизнь...

Ремо, мы друг друга не поймем, зачем спорить? Истина в нашем споре не родится. Я задала вопрос человеку, который повел на форуме себя как Учитель. Мне интеремен его ответ. Думаю, и Вам он будет интересен. Что касается Ленина, то после его смерти еще не рождался гений его порядка, к сожалению. Видимо, критическая масса порядочных людей еще не достигла достаточного уровня. Но об этом я спорить с Вами не буду. Ваше унижение Ленина не делает его менее великим.

[Remo Williams]

Ремо, мы друг друга не поймем, зачем спорить? Истина в нашем споре не родится. Я задала вопрос человеку, который повел на форуме себя как Учитель. Мне интеремен его ответ. Думаю, и Вам он будет интересен. Что касается Ленина, то после его смерти еще не рождался гений его порядка, к сожалению. Видимо, критическая масса порядочных людей еще не достигла достаточного уровня. Но об этом я спорить с Вами не буду. Ваше унижение Ленина не делает его менее великим.

Овен невероятно талантливый человек, очень рекомендую его песни:

http://www.stihi.ru/2011/11/26/4870


и никаких "мессианских" в нем устремлений я лично не заметил. У него свое мнение, которое он, предельно вежливо излагает. Соглашаться с ним или нет - на выбор. Но уничижать его за него может только хам, навроде Кин-дза-зы. А Ваше мнение о Валере (настоящее имя,) конечно же, тоже может и должно иметь место быть...

[pois]

Никакой гениальности у Ленина я в упор не вижу.
Пронырливый политик и всё.
Создал работоспособную подпольную организацию и в нужный момент оказался востребованным большими политиками. Получив бапки сделал переворот в самое неустойчивое время истории России.
Назавтра кончался срок Временного правительства и Учредительное собрание назначило бы НЕвременное.
В этот нерешительный момент слабости и неустойчивости и сделан переворот но руками Троцкого.
Потом были неудачные попытки построить экономику по законам марксизма.
Всё это привело к полной разрухе.
В качестве спасения вернулись снова к капитализму, объявив НЭП.
На этом и помер.
Сталин его прославил. Этот далеко смотрел вперёд. И экономику поднял и ленинскую шоблу прибрал к рукам. А чем так уж велик Ленин? В упор не вижу. Может обилием памятников-идолов и портретов-схематических икон?

[belvic]

Ремо, мы друг друга не поймем, зачем спорить? Истина в нашем споре не родится. Я задала вопрос человеку, который повел на форуме себя как Учитель. Мне интеремен его ответ. Думаю, и Вам он будет интересен. Что касается Ленина, то после его смерти еще не рождался гений его порядка, к сожалению. Видимо, критическая масса порядочных людей еще не достигла достаточного уровня. Но об этом я спорить с Вами не буду. Ваше унижение Ленина не делает его менее великим.

Совершенно искренне спрашиваю, а в чём заключается гениальность(с ваших слов) Владимира Ильича?
И что русскому народу эта "гениальность" дала в результате?

[belvic]

Вообще-то умнее и не начинать. Такой вариант не приходил в голову?

А как Вы догадались, что именно это я и сделал?
А Вы какими критериями пользовались, когда не начинали?

[belvic]

Мало для защиты энергопреобразовательной функции человека от хитропопсовой инфоперенасыщенности агитпропа. Бутыляра в самый раз. 

Были в жизни моменты, когда бутыляра спасала от нервного срыва.
Но тогда организм был слабый, в смысле психологически слабый.
Бутыляра это очень перебор. Нельзя давать организму таких поблажек..))
Пусть сам решает проблемы, без допинга.

[комукак]

Были в жизни моменты, когда бутыляра спасала от нервного срыва.
Но тогда организм был слабый, в смысле психологически слабый.
Бутыляра это очень перебор. Нельзя давать организму таких поблажек..))
Пусть сам решает проблемы, без допинга.

быстро убрались, туда, где можно вам оклематься  -  в понос форум не превращайте

[belvic]

быстро убрались, туда, где можно вам оклематься  -  в понос форум не превращайте

Убираете конкурентов?

[Михайлова]

Совершенно искренне спрашиваю, а в чём заключается гениальность(с ваших слов) Владимира Ильича?
И что русскому народу эта "гениальность" дала в результате?

Совершенно искренне отвечаю: Вы не поймете и не примите мой ответ. Так стоит ли начинать разговор? Я знаю заранее, что Вы скажете, Вы - что я. Весь форум об этом уже 6-ть лет (это время я участник форума). На этом и разойдемся.

[belvic]

Совершенно искренне отвечаю: Вы не поймете и не примите мой ответ. Так стоит ли начинать разговор? Я знаю заранее, что Вы скажете, Вы - что я. Весь форум об этом уже 6-ть лет (это время я участник форума). На этом и разойдемся.

Я бы постарался Вас понять. Ленина нет, а Вас бы постарался.
Хорошо, тогда если можно ответье на другой вопрос.
А что лично Вы получили от этой гениальности?
Вот что конкретно?

[Михайлова]

Я бы постарался Вас понять. Ленина нет, а Вас бы постарался.
Хорошо, тогда если можно ответье на другой вопрос.
А что лично Вы получили от этой гениальности?
Вот что конкретно?

Настоящую свободу! Мои предки беднейшие слои населения, из рабочих и крестьян. Благодаря Ленину и его гениальности мои родители стали интеллигенцией, со всеми вытекающими. Я лично получила (беспатно) отличное всесторонее образование. Начиная с самого детства (кружки в школе: балетный, актеров кукольного театра), музыкальную, художественную, математическую школы, два ВУЗа  и бесконечное множество "повышения квалификации". Когда я закончила институт, как молодого специалиста меня посадили в одну комнату с профессором, который учил меня уму-разуму. Многочисленные собрания Совета молодых специалистов, поскольку объединение было союзным, мы, молодые специалисты, со своими докладами по  НИР и ОКР объездили весь Союз. Два года выращивали молодого специалиста в СССР. А дальше... из меня растили руководителя, это назывался резерв. Как думаете, был ли у меня блат? Нет. Никто из моей родни понятия не имел, где у меня находится институт, где работа. Было ли вокруг жлобье, блат и пр. было, но по сравнению с сегодня, это равняется математической погрешностью.
Достаточно? Это все дал народу Ленин и его последователи. Рядовому гражданину страны, без родословной и блата.
А теперь Вы назовите страну, в которой такое возможно, и её руководителя для сравнения. Думаю, нет таких.

[belvic]

Настоящую свободу! Мои предки беднейшие слои населения, из рабочих и крестьян. Благодаря Ленину и его гениальности мои родители стали интеллигенцией, со всеми вытекающими. Я лично получила (беспатно) отличное всесторонее образование. Начиная с самого детства (кружки в школе: балетный, актеров кукольного театра), музыкальную, художественную, математическую школы, два ВУЗа  и бесконечное множество "повышения квалификации". Когда я закончила институт, как молодого специалиста меня посадили в одну комнату с профессором, который учил меня уму-разуму. Многочисленные собрания Совета молодых специалистов, поскольку объединение было союзным, мы, молодые специалисты, со своими докладами по  НИР и ОКР объездили весь Союз. Два года выращивали молодого специалиста в СССР. А дальше... из меня растили руководителя, это назывался резерв. Как думаете, был ли у меня блат? Нет. Никто из моей родни понятия не имел, где у меня находится институт, где работа. Было ли вокруг жлобье, блат и пр. было, но по сравнению с сегодня, это равняется математической погрешностью.
Достаточно? Это все дал народу Ленин и его последователи. Рядовому гражданину страны, без родословной и блата.
А теперь Вы назовите страну, в которой такое возможно, и её руководителя для сравнения. Думаю, нет таких.

Вот теперь понятно. Я Вас понимаю. Вы золушка. А много ли таких?
Сделавших при коммунистах карьеру. И образовавшихся бесплатно.
Мало. Было бы много, СССР не накрылся бы медным тазом. Согласны?
Вот и загадка ваша раскрыта.
Это скорее Ваш личный вклад, чем Ленина. Многие олухи и не раскрылись, хотя с ваших слов всё для этого было. А почему? Родители. У Вас были судя по всему очень хорошие родители.
Но вот вопрос, а почему Вы думаете, что с такими родителями Вы не раскрылись в другой Стране?
Что только Ленин Вас толкал к самообразованию, думаю Вы сами этого хотели.
Дальше. Вот Вы сказали что получили всестороннее образование. Но почему же наше образование так мало ценится за кардоном. Потому что за кардоном отлично знают, что наши корочки вовсе не обозначают наличие самого образования. Кто виноват? Гениальность Ленина или тупость обучающихся.
Конечно Ленин, так как не смог сделать из всех близкое приближение к Михайловой. Да и давайте честно признаемся, что Вас не Ленин, а Сталин сотворил. Или его наследие, перданное по эстафете, Хрущёву-Брежневу.
Потом, опять касаясь всестороннего образования, какое оно могло быть всестороннем, если всестронне преподавали только точные науки. А философия строго с позиции Маркса-Энгельса-Ленина. А ведь не я сказал, что все науки происходят от философии. Узкое мышление в общественных науках это и есть "заслуга" гениальности Ильича. Кругозор не велик. А лично для меня на сегодня высшим приоритетом является именно философская мысль, которая двигает общество. А точные науки это уже так называемое бытиё. Второстепенны. Вот и тормузнул Ильич Россию на 100 лет в этом аспекте и ещё тормозим по инерции.

[Прон]

Настоящую свободу! Мои предки беднейшие слои населения, из рабочих и крестьян. Благодаря Ленину и его гениальности мои родители стали интеллигенцией, со всеми вытекающими. Я лично получила (беспатно) отличное всесторонее образование. Начиная с самого детства (кружки в школе: балетный, актеров кукольного театра), музыкальную, художественную, математическую школы, два ВУЗа  и бесконечное множество "повышения квалификации". Когда я закончила институт, как молодого специалиста меня посадили в одну комнату с профессором, который учил меня уму-разуму. Многочисленные собрания Совета молодых специалистов, поскольку объединение было союзным, мы, молодые специалисты, со своими докладами по  НИР и ОКР объездили весь Союз. Два года выращивали молодого специалиста в СССР. А дальше... из меня растили руководителя, это назывался резерв. Как думаете, был ли у меня блат? Нет. Никто из моей родни понятия не имел, где у меня находится институт, где работа. Было ли вокруг жлобье, блат и пр. было, но по сравнению с сегодня, это равняется математической погрешностью.
Достаточно? Это все дал народу Ленин и его последователи. Рядовому гражданину страны, без родословной и блата.
А теперь Вы назовите страну, в которой такое возможно, и её руководителя для сравнения. Думаю, нет таких.

С вами трудно не соглашаться, потому что в вашей истории всё правда. Да, на самом деле была сформирована новая пролетарская интеллигенция, но давайте не будем забывать, что она заняла место старой выгнанной из страны интеллигенции.   В народе есть поговорка:

На чужом несчастье своего счастья не построишь.

Говорите вас готовили в руководители, а остальных ваших одноклассников в кого готовили??

Можно согласиться, что было два СССР-а.  Первый ленинско-сталинский и второй хрущёвско-брежневский. Вы росли и вам нравился брежневский, мне он тоже нравился, мне не понравилось чем он кончил.

Я в одночасье оказался в ближнем зарубежьи(жил и работал в Ташкенте) и развал СССР коммунистами основных славянских республик рассматриваю как предательство всех русских кто жил в национальных окраинах.

Долго искал причину происшедшего и увы пришёл к виновности ленинской идеологии.  Хоть ты тресни, это его идея о праве наций на самоопределение, только пользовался он ей чтобы пробраться к вершине власти, найти себе поддержку.    А как сделать чтобы русские не оказались в положении гонимого меньшинства в новоявленном национальном государстве он совсем не думал. Потому что главное для него была личная власть сегодня и любой ценой, а потом хоть потоп.

Моё мнение, - виновен.

[Прон]

Кстати Овен, я вот тут вычитал у одного англичанина:


Общество товарного фетишизма, в котором принято голосовать покупками, не может обойтись без пряного рекламного культа вожделенных предметов-символов.
Классово антагонистическое общество просто не может не быть садо-мозахистским, не может обойтись без власти наручников, дубинок, сапог, камуфляжа, командного голоса и цепей, ведь весь кайф этого стиля умещается только в обнаружении неравенства.

Это имеет отношение к любому государству, которое выдало нам с вами паспорта, ставшему собственностью алигархии, к любому дисциплинарному, законтаченному и опомоенному региону, где неизбежно заводятся бациллы социального брожения и против них  с неизбежностью применяются токсичные и почти не излечивающие ферменты. И путинизм, и блэеризм и клинтонизм тут весьма похожи.


Что скажешь???

[belvic]

Моё мнение, - виновен.

В каждой стране есть люди, которые добились определённых результатов.
Они естественно будут вспоминать о том времени, когда эти результаты приносили плоды, с теплотой.
И ратовать за повторение тех времён.
Но есть немало людей, которым опостылела постоянная ложь с трибун, кто не мог в той атмосфере вранья  самореализоваться. Знавал одного  бывшего главного комсомольца по Кронштадту. Очень честный парень. Потом стал первым секретарём города, увидел всю подноготную и изнанку, плакал вечерами...да плакал..родственники рассказывали. Сам ушёл с должности.

[Remo Williams]

Настоящую свободу! Мои предки беднейшие слои населения, из рабочих и крестьян. Благодаря Ленину и его гениальности мои родители стали интеллигенцией, со всеми вытекающими. Я лично получила (беспатно) отличное всесторонее образование. Начиная с самого детства (кружки в школе: балетный, актеров кукольного театра), музыкальную, художественную, математическую школы, два ВУЗа  и бесконечное множество "повышения квалификации". Когда я закончила институт, как молодого специалиста меня посадили в одну комнату с профессором, который учил меня уму-разуму. Многочисленные собрания Совета молодых специалистов, поскольку объединение было союзным, мы, молодые специалисты, со своими докладами по  НИР и ОКР объездили весь Союз. Два года выращивали молодого специалиста в СССР. А дальше... из меня растили руководителя, это назывался резерв. Как думаете, был ли у меня блат? Нет. Никто из моей родни понятия не имел, где у меня находится институт, где работа. Было ли вокруг жлобье, блат и пр. было, но по сравнению с сегодня, это равняется математической погрешностью.
Достаточно? Это все дал народу Ленин и его последователи. Рядовому гражданину страны, без родословной и блата.
А теперь Вы назовите страну, в которой такое возможно, и её руководителя для сравнения. Думаю, нет таких.

И че? В Америке негр, сын кенийского иммигранта, воспитанный матерью-одиночкой, стал аж президентом. А Билл Гейтс, из средней семьи, - Биллом Гейтсом. Иммигрант из СССР Сергей Брин - одним из основателей Гугл. Марина Шарапова - всемирно известной спортсменкой. Австрийский парень из глубинкi с никаким английским, Арнольд Шварценнегер - 6-м чемпионом мира, кинозвездой и, наконец, губернатором нашего штаты дважды. Что это доказывет?