Кто он Ульянов-Ленин, революционер-гуманист или кровавый властолюбец??

[Хендар]

Порну. То, что при оценке общественных личностей и событий все исходят из личного интереса, ежу понятно. но не тебе, подонку, дано касаться Ленина, тем более врать. Ты слишком явная мразь, и негодование вызывает даже не сама твоя оценка, а ты сам, дерьмо власовское, ублюдок. И то что и твои деды были сволочами, лишь подтверждает данный вывод.
Ленин безусловно был гуманистом, но тока для пролетариев А для их врагов, он был "железа тверже". Поэтому твои сволоча деды и были расстреляны.
Ромику. Т.е., ты теперь нырнешь в парашу и там затаишься? Поверить не могу такой радости.

[Прон]

Порну. То, что при оценке общественных личностей и событий все исходят из личного интереса, ежу понятно. но не тебе, подонку, дано касаться Ленина, тем более врать. Ты слишком явная мразь, и негодование вызывает даже не сама твоя оценка, а ты сам, дерьмо власовское, ублюдок. И то что и твои деды были сволочами, лишь подтверждает данный вывод.
Ленин безусловно был гуманистом, но тока для пролетариев А для их врагов, он был "железа тверже".

 Поэтому твои сволоча деды и были расстреляны.

Хендар!!!   Ленин святой???

Я неплохо усвоил методы партийной пропаганды-демагогии.  Точно так же ваши предшественники издевались на чувствами верующих, считавших Иисуса Христа святым.
У меня к сожалению нет возможности отправить сейчас вас на Соловки и поставить голого на съеденье комарам, с условием, что если вы отречётесь от веры в святость Ленина, то я позволю вам одеться. Поэтому у меня есть возможность только словесно вас терроризировать. По библейскому принципу: "Око за око" и "Зуб за зуб".

Вы что-то знаете о моих дедах, называя из сволочами???

Расскажите пожалуста, а то я так мало о них знаю!!  Покинул родительский дом в 17 лет, встречался с родителями только наездами, всё строил коммунизм, (а не строить не имел права) было некогда поговорить. А теперь родители уже умерли и спросить не у кого.

Или вы судите по принципу:" Раз богатый - значит сволочь".

Но тогда и профессора Преображенского, и Максима Горького, и Владимира Ульянова надо автоматически записать в сволочи. Мои деды в отличии от дворянина Ульянова-Ленина, имевшего поместье, были простыми работящими немцами-колонистами.

[Хендар]

Ленин революционер, вождь мирового пролетариата. Святость тут ни причем.

Порн: Или вы судите по принципу:" Раз богатый - значит сволочь".
Но тогда и профессора Преображенского, и Максима Горького, и Владимира Ульянова надо автоматически записать в сволочи. Мои деды в отличии от дворянина Ульянова-Ленина, имевшего поместье, были простыми работящими немцами-колонистами.

- да именно так я и сужу - если речь идет о материальном, а не о духовном богатстве, то при капитализме это на 99% критерий того, что его обладатель сволочь. При капитализме материальное богатство можно приобрести только присвоением чужого труда. В этом сама суть капитализма - он не позволяет рабочему ("трудяге") разбогатеть, чтобы не потерять его как рабочего.
Что касается Ленина, то отец Ленина не был помещиком и не имел поместья. Он стал дворянином, служа царю и народу на ниве просвещения. Ленин получил это звание как наследник.
Конечно царь выделил Ульянову как крупному чиновнику участок земли и дом, но это не поместье помещика.
Горький не был богатым, поскольку большую часть своих гонораров отдавал партии. Булгаковский Преображенский, как и сам булгаков несомненные сволочи.
Что до твоих дедов, то я с доверием отношусь к народу, который их расстрелял. Да и ты явный свидетель в пользу их обвинения. Яблони от яблочка не далеко растут. А ты гад явный.

[граматикъ]

Владимир Ильич Ульянов-Ленин  был сложной,протеворечивой личностью.Которая спасасла между прочим Россию . (В крайнем случае стал в той исторической ситуации,-наименьшим из зол)  На мой взгляд по 10-ти бальной шкале его можно оценить на 7-8.Всем его ниспровергателям советую прочесть что писал о нём Василий Шульгин( и не только он, между прочим) .

[А. Ю. Экономов]

Никогда гуманистом революционер не будет!!!  И Ленин им не был. Именно поэтому коммунисты-ортодоксы так взьелись на Волкогонова, сказавшего правду о тирании Ленина.

Ещё раз говорю, образ Ленина-гуманиста это ложь созданная при Хрущёве и Брежневе.

Хочешь ещё раз поговорить о мрази Волкогонове?

Ну, давай... Будешь какой уже раз  вымазан собственным дерьмом.

Открывай тему.

[Ю.М.]

Почему ложь? Разве коммунизм не самое гуманное учение в истории человечества? Разве может быть что то гуманее, чем идея объединения человечества для общего выживания? И лидеры этого учения - Маркс, Энгельс, Ленин - гуманисты самой высокой пробы. Вам не нравится, что они допускали силовое свержение эксплуататоров? Так ведь и эксплуататоры с революционерами не церемонились, разве нет? Ленин даже теоретическую ошибку сделал, "не заметив" масштабов социализма, только потому, что очень любил человечество и ему хотелось побыстрее "отправить" людей в светлое коммунистическое будущее. Допустил субъективизм - да, но какова его Великая любовь к человечеству!

[А. Ю. Экономов]

Вот после разоблачения культа Сталина...

Эта ложь также уже обсуждалась, причём, не раз...

[RomZ]

Ленин революционер, вождь мирового пролетариата. Что до твоих дедов, то я с доверием отношусь к народу, который их расстрелял. Да и ты явный свидетель в пользу их обвинения. Яблони от яблочка не далеко растут. А ты гад явный.

  Ну ты и сука. Про твоих родственников никто и слова не сказал, а ты подонок уже на говно изошел. А Ленин твой вождь команчей а не пролетариата, быдляк ты позорный.

[RomZ]

Эта ложь также уже обсуждалась, причём, не раз...

  У тебя Экономыч куда ни кинь всюду ложь. Ты и сам то просто фантом злобный. "=?

[Прон]

Владимир Ильич Ульянов-Ленин  был сложной,протеворечивой личностью.Которая спасасла между прочим Россию . (В крайнем случае стал в той исторической ситуации,-наименьшим из зол)  На мой взгляд по 10-ти бальной шкале его можно оценить на 7-8.Всем его ниспровергателям советую прочесть что писал о нём Василий Шульгин( и не только он, между прочим) .

От чего Ленин "спас" Россию???   От победы в Первой Мировой войне??

Ведь на турецком и австрийском фронте русские войска были на территории неприятеля. Только на северном участке западного фронта они уступили часть российской территории.

Приведите мнение Шульгина о Ленине, обсудим. Я лично сторонник оценки Черчиля:

" Взорвал Россию и оставил барахтаться в неопределённости".

[Здравосмысл]

1) Для того чтобы с его помощью прийти к власти.  Кто то же должен перестрелять всех буржуев и полицаев. Оружие революционеров - лживая пропаганда, убийства по их замыслам должны совершать другие, вооружённый народ. Личности типа Хендара, потом конечно же они и его замочат, когда с его помощью прийдут к власти.

Ну дак они же ш пришли к власти не спрашивая ни у кого, а тем более у народа. Сами же об этом говорите! Тираническим путем! И зачем им после этого народные симпатии. Вот пришли они к власти, скажем 25 октября, а 26 октября, условно, и начихали бы на всякие народные симпатии. Сейчас все так политики делают. Пока к власти не пришли (до выборов) они народ, пусть и не слушают, ну хотя бы изредка прислушиваются, а как придут к власти (после выборов), вообще о народе не вспоминают, как будто и нет его. Допустим, большевики тираны и  пришли тираны сии к власти! Как они себя должные вести! Они должны всячески стремиться удержать власть в руках. При чем любой ценой. Посмотрите на современных политиков. Сегодня он в партии Справедливая Россия и в оппозиции, а завтра он уже в Единой России в очереди за портфелем с властными полномочиями выстроился. Никакой принципиальности. Так и большевики, коли цель у них одна - власть, то придя к ней они должны ее просто напросто укрепить, ничего не ломая и безо всяколго коммунизма. Согласитесь, что так гораздо проще. Взял власть, стал буржуем живи себе спокойненько властвуй и эксплутируй народ, как все политики сейчас делают. Легализуй богатство и управляй быдлом посредством хозяев - буржуев. И перед Европой сразу же станешь героем и в историю войдешь. Находясь при власти и богатстве можно и типа выборов устроить в учредительное собрание и без труда победить в них. Ну как все тираны во все времена и во всех странах поступали! Большевики же поступали совсем не так!!!

2)  Образ политика-гуманиста партия решила сделать из Ленина намного позже, уже после того как всем стал очивиден образ кровавого маньяка Сталина. Вот после разоблачения культа Сталина и решили на пъедестал поставить гуманиста Ленина, вернуть ленинские принципы коллективного руководства.  К тому времени закончилась Вторая Мировая и человечество опомнившись от кровавой бойни жаждало мира и гуманизма. Вот и стала партия акцентировать положительные, гуманные стороны личности Ленина. Которые несомненно были, но носили очень избирательное начало, только по отношению к тем кто с нами, кто с наим не согласен, тот против нас, тот враг, и подлежит уничтожению. Спросите Хендара, он подтвердит.

Неправда Ваша! Для того чтобы Вас опровергнуть нужно просто почитать лауреатов сталинских премий и прочая прочая прочая, в том числе Толстого, Шолохова, Булгакова, Лавренева. Почитайте на досуге лениниану сталинской эпохи. Посмотрите фильмы сталинской эпохи. Где Вы там усматриваете воспевание насилия исключительно ради власти, провозглашение в качестве добородетели насилия и жестокости. Нет там такого! Напротив, буржуазная культура, например голливудские фильмы это гимны тирании, бессмысленных убийств и презрения к человеческой жизни. После второй мировой войны, в брежневскую и хрущевскую эпоху  изменился капиталистический мир. Там потихонечку стали развиваться так называемые капиталистьные идеи, капиталисты заговорили о человеколюбии об общечеловеческих ценностях. Последний звериный оскал капитализма проявился в ядерной бомбардировке японских  мирных жителей Хиросимы и Нагасаки

Ещё раз говорю, образ Ленина-гуманиста это ложь созданная при Хрущёве и Брежневе.

Говорите, только Вы, мягко говоря и грубо выражаясь, заблуждаетесь!!!

[Прон]

Эдравосмысл!!!   Со времён Ленина в печати и литературе был принцип партийности литературы и печати. Они работали на согдание хорошего народного руководителя не взирая на то каким он был на самом деле.

В свою очередь советую вам почитать программу и устав Коминтерна, где чёрным по белому написано, что Коминтерн является мировой коммунистической партией, ведущей борьбу за установление мировой диктатуры пролетариата и создание Всемирного Союза Советских Социалистических республик.

То-есть установление диктатуры является целью комунистической партии, и им плевать на мнение народных масс в других странах.

[Прон]

Истоки зла (тайна коммунизма)

Смерть грешников люта (Пс. 33)

В молитвах к Богу православных христиан имеется обращение и просьба о даровании кончины жизни, безболезненной, непостыдной, мирной и доброго ответа на страшном судище Христовом. Богоборец и предатель Родины Ленин уходил из жизни в страшных мучениях и страданиях. В полупомешанном состоянии и лишенный речи, он продолжительно и болезненно переживал агонию, пока не наступил конец. В официальных изданиях кратко сообщалось, что "Ленин умер от кровоизлияния в мозг". Истинный диагноз болезни скрывался.

В настоящее время в результате изучения документов и архивных материалов приоткрыты некоторые подробности болезни и смерти ЛенинаВ настоящее время в результате изучения документов и архивных материалов приоткрыты некоторые подробности болезни и смерти Ленина. Так, стало известно, что один из старейших и опытнейших невропатологов профессор Штрюмпель после осмотра Ленина решительно заявил: "У больного сифилитически воспалены внутренние оболочки артерий". С научной достоверностью известно, что Ленин действительно в молодости болел венерической болезнью.

По заключению доктора В.М. Зернова мозг Ленина представлял из себя характерную ткань, переродившуюся под влиянием сифилитического процесса. Такого же мнения был и академик И.П. Павлов. Он утверждал, что Ленин был болен сифилисом, и что об этом было запрещено говорить под угрозой смерти. Не вызывает сомнения, что материалы анализов крови были изъяты из архива и уничтожены для того, чтобы скрыть истинный диагноз [1].

Из записки Сталина членам политбюро узнаем, что Ленин хотел покончить жизнь самоубийством.

Секретарь Сталина Б. Бажанов в своих воспоминаниях дает объективную информацию, которая исходила от врачей. Он писал: "Врачи были правы: улучшение здоровья Ленина было кратковременным. Нелеченный в свое время сифилис был в последней стадии".

Доктор В. Флеров заключает: "...В медицинской литературе, описано немало случаев, когда первая и вторая стадии сифилиса протекали незаметно и только явления третьей стадии вели к установлению диагноза. Вероятно, так могло бы быть с Лениным: замедленный наследственный или приобретенный сифилис прошел незаметно:. Советские органы фальсифицировали диагноз и результат вскрытия".

Ленин не представлял свою жизнь без власти, но по состоянию здоровья теперь он мог выполнять лишь роль идола для поклонения. 10 марта 1923 года Ленин после двухчасового припадка потерял всякую возможность общаться и мыслить, лишился речи, полностью была парализована правая рука, непослушна была и левая, плохо стал видеть [2].

Между тем 26 апреля Пленум ЦК РКП(б) избирает его членом Политбюро. "Вождь мирового пролетариата" не возражает. Далее нечто похожее на комический спектакль. 6 июля постановлением ВЦИК Союза СССР он избирается главой советского правительства.

[Прон]

Страшные фотографии последних месяцев жизни - облик долгой агонии человека. После удара 10 марта Ленина решили лечить интернациональными силами, пригласили лучших специалистов - медиков из разных стран и из России. Однако наказание Божие было неотвратимо.

После удара 10 марта 1923 года в Дневнике дежурного врача появляются записи:

11 марта. "...Доктор Кожевников зашел к Владимиру Ильичу ... Он делает попытки что-то сказать, но раздаются негромкие, нечленораздельные звуки...."

12 марта. "...Владимир Ильич плохо понимает, что его просят сделать...."

Как значительное улучшение состояния Кожевников констатировал то, что Ленин "начал учиться говорить...." По данным медицинских записей после 10 марта лексикон Ленина был крайне ограничен: "вот", "веди", "иди", "идите", "оляля". Как правило, использование отдельных слов было случайным, и хотя порой они многократно повторялись, не несли никакой смысловой нагрузки. Крупская использовала разрезную азбуку, элементарные дидактические упражнения, самые простейшие способы обучения речи.

Однако весь словесный материал совершенно не сохранялся в памяти Ленина, и без помощи жены он не мог сам повторить ни единого слова из того, что произносил вслед за Надеждой Константиновной.

Художник Ю. Анненков, сделавший портрет Ленина еще в 1921 году с натуры, писал: "в декабре 1923 года Л.Б. Каменев повез меня в Горки, чтобы я сделал портрет, точнее, набросок больного Ленина. Нас встретила Крупская. Она сказала, что о портрете и думать нельзя. Действительно, полулежавший в шезлонге, укутанный одеялом и смотревший мимо нас с беспомощной, искривленной младенческой улыбкой человек, впавший в детство, мог служить только моделью для иллюстрации его страшной болезни, но не для портрета".

Крупская пыталась восстановить с азов способность не только речи, но и письма. Первые слова, выведенные рукой Ленина, которой водила его жена, были "мама" и папа".

Как покажет последующее вскрытие, мозг Ленина был поврежден болезнью в такой степени, что для многих специалистов было удивительно, как он мог даже элементарно общаться. Наркомздрав Семашко утверждал, что склероз сосудов был столь сильным, что при вскрытии по ним стучали металлическим пинцетом, как по камню.

Художник Ю. Анненков, которому поручили отбор фотографий и зарисовок для книг, посвящавшихся Ленину, в Институте им. В.И. Ленина увидел стеклянную банку. В "ней лежал заспиртованный ленинский мозг... одно полушарие было здоровым и полновесным, с отчетливыми извилинами; другое как бы подвешено на тесемочке - сморщено, скомкано, смято и величиной не более грецкого ореха".

Во второй главе Откровения Иоанна Богослова читаем: " И Ангелу Пергамской церкви напиши: ...ты живёшь там, где престол сатаны". В любом путеводителе по Берлину упоминается, что с 1914 года в одном из Берлинских музеев находился Пергамский алтарь. Его обнаружили немецкие археологи, и был он перемещён в центр нацистской Германии. Но на этом история престола сатаны не кончается. Шведская газета "Свенска Дагблалит" 27 января 1948 года сообщила следующее: "Советская армия взяла Берлин, и алтарь сатаны был перемещён в Москву". Странно, что долгое время Пергамский алтарь не был выставлен ни в одном из советских музеев. Зачем нужно было перемещать его в Москву?

Архитектор Щусев, построивший в 1924 году мавзолей Ленина, взял за основу проекта этого надгробного памятника Пергамский алтарь. Внешне мавзолей возведён по принципу устроения древних вавилонских капищ, из которых самый известный - вавилонская башня, упоминаемая в Библии. В книге пророка Даниила, написанной в VII веке до Рождества Христова, говорится: "Был у вавилонян идол по имени Вил". Не правда ли, многозначительное совпадение с инициалами лежащего на престоле сатаны Ленина?

И поныне мумия ВИЛа содержится там, внутри пентаграммы. Церковная археология свидетельствует: "Древние евреи, отвергнув Моисея и веру в истинного Бога, отлили из золота не только тельца, но и звезду Ремфана" - пятиконечную звезду, которая служит неизменным атрибутом сатанинского культа. Сатанисты называют её печатью Люцифера.

Тысячи советских граждан каждый день простаивали в очереди, чтобы посетить это капище сатаны, где лежит мумия Ленина. Руководители государств воздавали почести Ленину, покоящемуся в стенах монумента, воздвигнутого сатане. Не проходит дня, чтобы это место не было украшено цветами, тогда как христианские храмы на той же Красной площади в Москве на долгие десятилетия были превращены в безжизненные музеи.

Пока Кремль осеняют звёзды Люцифера, пока на Красной площади, внутри точной копии Пергамского алтаря сатаны, находится мумия наиболее последовательного марксиста, мы знаем, что влияние темных сил коммунизма сохраняется.

[Vassa]

То-есть установление диктатуры является целью комунистической партии, и им плевать на мнение народных масс в других странах.

Мечтать не вредно! США тоже мечтают установить свою "демократию" во всём мире.

Нужно отметить, что на тот период большевики оказались единственной в мире политической силой, которая мыслила планетарно.

http://scepsis.ru/library/id_1927.html

З.Ы. Почему-то идея ГЛОБАЛИЗАЦИИ очень живуча и в наши дни....

[Здравосмысл]

Эдравосмысл!!!   Со времён Ленина в печати и литературе был принцип партийности литературы и печати. Они работали на согдание хорошего народного руководителя не взирая на то каким он был на самом деле.

В свою очередь советую вам почитать программу и устав Коминтерна, где чёрным по белому написано, что Коминтерн является мировой коммунистической партией, ведущей борьбу за установление мировой диктатуры пролетариата и создание Всемирного Союза Советских Социалистических республик.

То-есть установление диктатуры является целью комунистической партии, и им плевать на мнение народных масс в других странах.

Главным и неразрешимым вопросом для нас с вами является вопрос: Что такое хорошо и что такое плохо!!! Что значит хороший руководитель? Вот именно, что принцип партийности. Отсебятину, как я вас понял писателям нести не позволяли. Значит мнение писателя - это мнение партии. Если писатель говорил о гуманизме Ленина, то и партия приписывала своему вождю гуманизм, значит партия считала, что гуманизм - это правильно. А почему партия считала, что гуманизм - это правильно. А потому, что вождь и основатель партии был гуманистом. Старая мудрость гласит, каков поп таков и приход. Перефразируем каковы идеалы вождя, таковы и идеалы его партии!!!

[Прон]

Мечтать не вредно! США тоже мечтают установить свою "демократию" во всём мире.

http://scepsis.ru/library/id_1927.html

З.Ы. Почему-то идея ГЛОБАЛИЗАЦИИ очень живуча и в наши дни....

Когда мечтают установить демократию это одно. Мы всегда можем впоследствии спросить:" Почему ваша власть не похожа на демократию??"

Когда же будет установлена диктатура, то спрашивать уже не о чём.

[Прон]

Главным и неразрешимым вопросом для нас с вами является вопрос: Что такое хорошо и что такое плохо!!! Что значит хороший руководитель? Вот именно, что принцип партийности. Отсебятину, как я вас понял писателям нести не позволяли. Значит мнение писателя - это мнение партии. Если писатель говорил о гуманизме Ленина, то и партия приписывала своему вождю гуманизм, значит партия считала, что гуманизм - это правильно. А почему партия считала, что гуманизм - это правильно. А потому, что вождь и основатель партии был гуманистом. Старая мудрость гласит, каков поп таков и приход. Перефразируем каковы идеалы вождя, таковы и идеалы его партии!!!

Хорошо это когда человек свободен и может говорить то что думает, когда он имеет возможность отстоять своё достоинство. Когда в доме достаток и люди не мрут от голода. Когда нет войны и люди не убивают друг друга.

Плохо это когда голод и людоедство, когда нищета, воровство и грабёж, когда война и брат убивает брата.  Или одна нация воюет с другой.

Вы с моими оценками согласны??

[Здравосмысл]

Истоки зла (тайна коммунизма)

Смерть грешников люта (Пс. 33)

В молитвах к Богу православных христиан имеется обращение и просьба о даровании кончины жизни, безболезненной, непостыдной, мирной и доброго ответа на страшном судище Христовом. Богоборец и предатель Родины Ленин уходил из жизни в страшных мучениях и страданиях. В полупомешанном состоянии и лишенный речи, он продолжительно и болезненно переживал агонию, пока не наступил конец. В официальных изданиях кратко сообщалось, что "Ленин умер от кровоизлияния в мозг". Истинный диагноз болезни скрывался.

............

Мистика и ложь!!!

[Vassa]

Мы всегда можем впоследствии спросить:" Почему ваша власть не похожа на демократию??"

Да уж, мы спросим, а они нам ответят, извинятся и начнут исправлять свои ошибки...
З.Ы. Можно спросить не по теме:Вы голосовали за  партию Ангелы Меркель?