Кто он Ульянов-Ленин, революционер-гуманист или кровавый властолюбец??

[Ю.М.]

Для них установки ленинизма как пограничные  столбы, за черту которых они не  смеют  переступать. Подсознательно они хотят вернуться назад, когда общинно-колхозное сознание, солидарность и чувство локтя  были бесспорным  достоинством  советского  народа. Огромные цели открывались народу. Коммунисты, рабочие, крестьяне шли за Лениным, верили Ленину.

И ВЕРЯТ ЛЕНИНУ!

[Хендар]

Гспода, вы продолжаете 3.14здеть. И как вам не остое....т это занятие - удивительно, право.
Итак, продолжим рассматрение нацизма, как германской формы фашизма.
Посмотрим теперь, почему же буржуазия Германии сделала ставку на фашизм.
Начнем с того, что на ноябрьских (32 г.) выборах падение популярности фашистов сопровождалось ростом числа голосов за коммунистов – на 700 тыс., в результате чего они получили 6 млн. избирателей. Вместе с социал-демократами число голосов,  поданных за «левых», составило внушительную величину – 13,3 млн., что составило примерно 30 % от  общего числа избирателей в Германии  - 44, 4 млн. «Левых» в рейхстаге было больше, чем фашистов - 24, 4%! Более того, «левая фракция» в конце 32 года было самой большой в рейхстаге!
К сожалению, немецкие «левые» перед приходом к власти фашистов фракцию не образовывали – они враждовали.
Таким образом, «левый» фланг рейхстага не мог сыграть значимую роль в борьбе против фашизма и вообще в судьбе Германии. Однако и правый фланг, как показали итоги ноябрьских выборов, не был   способен эффективно обслуживать интересы капитала в условиях острого экономического кризиса, который достиг своей кульминации именно в этот период: 68 тыс. предприятий терпят крах, более 6 млн. промышленных рабочих – без работы, распроданы десятки тысяч крестьянских хозяйств. Массовые стачки охватили страну. Политическая напряженность нарастает по всему капиталистическому  миру. В рейхстаге же патовая ситуация – надежды крупного капитала (в том числе и международного) привести Гитлера к власти путем выборов терпят крах. Мелкобуржуазные массы, голосовавшие за НСДАП, начинают разочаровываться в Гитлере, видя укрепление его союза с крупным капиталом. При этом растет влияние КПГ, и возникла угроза поддержки ее этими массами .
В таких условиях крупный капитал, видя усиление революционной ситуации в стране, решил форсировать события. 19 ноября 1932 г. по инициативе директора рейхсбанка  Шахта и  «просто банкира» Шредера президенту Гинденбургу была направлено письмо крупных промышленников с категорическим требованием назначить Гитлера канцлером. Письмо подписали такие рурские промышленные магнаты как Тиссен, Феглер, Рейш и Росберг, а также владельцы пароходных компаний и т.п. - всего 30 человек. Это были лица, игравшие первостепенную роль в экономической и политической жизни Германии. На заседании Союза рурских магнатов (аналога российского союза промышленников) открыто раздавались призывы установить в стране военную диктатуру. После ряда различных переговоров с Гитлером, в том числе и самого Гинденбурга, глава тогдашнего правительства Папен (замененный 2 декабря Шлейхером) сформулировал ряд требований к Гитлеру и программу действий его будущего правительства. Эти требования Гитлер и положил в основу своей правительственной программы. Одновременно нацисты снова получили крупную финансовую  помощь со стороны немецких и американских капиталистов. 30 января рейхстаг по представлению Гинденбурга утвердил Гитлер на посту канцлера Германии. Предварительно, чтобы в рейхстаге не произошло неожиданностей. штурмовики и рейхсвер были в Берлине приведены в боевую готовность.
Все эти хорошо известные факты, приведенные здесь в самом минимальном объеме, не оставляют сомнения в том, что отказ буржуазии от демократических форм своей диктатуры (а демократия – это одна из форм классовой диктатуры), и переход ее к фашизму, т.е. к террористической прямой форме своей же диктатуры, обусловлен лишь одним – непосредственной угрозой начала пролетарской революции.

[Прон]

И ВЕРЯТ ЛЕНИНУ!

Вопрос какому Ленину???

Тому реальному, который в апреле 1917 провозгласил курс на социалистическую революцию в аграрной стране??  Это аферизм высшей марки.!!!
Тому, который  хотел установить коммунистические отношения и не останавливалься при этом перед применением силы??
Тому, который хотел создать единую коммунистическую партию мира, финансировал её и хотел распространить свою власть на всё человечество??

Или тому идеалу, борцу за "справедливость" и счастье "народа", который был создан "историками" и идеологами партии для поклонения вместо Иисуса Христа??

[Прон]

Хендар, если в вашей голове демократия это форма классовой диктатуры, то вам неплохо было бы побыть наедине с самим собой и разобраться с понятиями. Что есть диктатура, а что есть демократия.

А то, что с приходом Гитлера к власти закончила своё существование Веймарская республика вместе со своей демократией, - это и ежу понятно.

[Шляпник]

Автор: Хендар

непосредственной угрозой начала пролетарской революции.

Тебе,емеля,везде революции мерещатся?С граблями и вилами на пулемёты?

[Хендар]

"Совершенно понятно, что общие голословные оценки двух Бфских ублюдков - порнушки и васьки-педофила ничего не стоят - на них можно тока поссать.
Я должен добавить, что фактический материал почерпнут мною из работ известных советских исследователей - историков: А.А.Галкина "Германский фашизм" и Д.М. Проэктора "Агрессия и катастрофа" и ряда других, где имеются все конкретные ссылки на источники данных. Впрочем, практически все они давно и хорошо известны мировой науке, которую давно интересовал и интересует вопрос: как самая развитая демократия мира  - Веймарская республика смогла в начале ХХ века привести к власти фашизм - террористическую диктатуру капитализма. Общая картина и суть этого "привода" у меня показана.

[shtik]

Вопрос какому Ленину???


Тому, который хотел создать единую коммунистическую партию мира, финансировал её и хотел распространить свою власть на всё человечество??

Тебе точно нужны уколы от головы! То ли трипер у тебя, то ли шиза. Скорее шиза.

[Шляпник]

"Совершенно понятно, что общие голословные оценки двух Бфских ублюдков - порнушки и васьки-педофила ничего не стоят - на них можно тока поссать.
Я должен добавить, что фактический материал почерпнут мною из работ известных советских исследователей - историков: А.А.Галкина "Германский фашизм" и Д.М. Проэктора "Агрессия и катастрофа" и ряда других, где имеются все конкретные ссылки на источники данных. Впрочем, практически все они давно и хорошо известны мировой науке, которую давно интересовал и интересует вопрос: как самая развитая демократия мира  - Веймарская республика смогла в начале ХХ века привести к власти фашизм - террористическую диктатуру капитализма. Общая картина и суть этого "привода" у меня показана.

Не свисти пидарюга.Проектор-это прибор для проецирования изображения на экран,а Галкин просто жалкий фигляр-актёришка.

[shtik]

Не свисти пидарюга.Проектор-это прибор для проецирования изображения на экран,а Галкин просто жалкий фигляр-актёришка.

О-па! Так ты ж сам пидорас! Чего других такими словами обзываешь?

[Каев]

Вопрос какому Ленину???
Или тому идеалу, борцу за "справедливость" и счастье "народа", который был создан "историками" и идеологами партии для поклонения вместо Иисуса Христа??

Они верят что  ленинские идеи опережают современность на века. Но, а Ленин был иного мнения. Так как им, людям без определенного рода занятий, было наплевать на какие-либо идеи, то они с удовольствием устроили революцию от имени первого попавшегося.

[Шляпник]

О-па! Так ты ж сам пидорас! Чего других такими словами обзываешь?

Доктор,Вы бы хоть совесть поимели.Даже рядом со святым для каждого коммуниста и просто советского человека именем вождя пролетариата умудряетесь вести пропаганду своей любимой темы.Требую уважения к памяти Ильича.Хорошо,что он не дожил и уже не может прочитать,то,что Вы себе позволяете писать и увидеть самолично,как Вы педалируете из темы в тему один и тот же вопрос,который Вас так занимает.
Требую от Вас,доктор,прекратить пропаганду педерастии  рядом с именем Ленина  !Думаю,что коммунистически настроенные граждане меня поддержат.

[Alexpo]

Тому реальному, который в апреле 1917 провозгласил курс на социалистическую революцию в аграрной стране??  Это аферизм высшей марки.!!!

Вообще говоря, любое отклонение от наезженной колеи и реформаторство - является авантюризмом. Ибо никогда нельзя однозначно просчитать все последствия. Чем радикальнее реформы, тем выше марка авантюризма. Авантюристами были и Колумб, и Кромвель, и Лютер, и Петр 1 и даже Христос ;). Однако без реформаторов, революционеров и т.п. авантюристов невозможно развитие человечества. Без них мы сидели в пещерах и разговаривали междометиями...

Кстати, если вы проанализируете планы Ленина, то поймете, что в принципе они были реальны. Ведь речь о соц. революции шла не в смысле, что после ее совершения сразу наступит социализм-коммунизм, а в смысле, что в ее результате к власти придет партия, целью которой станет построение социализма, путем постепенного создания условий для этого. Что в этом авантюристического? (почему это до конца не получилось, это уже другой вопрос). Просто альтернативные варианты предусматривали приход к власти буржуазной партии и цель- капитализм.

Тому, который  хотел установить коммунистические отношения и не останавливалься при этом перед применением силы??

Устанавливать коммунистические отношения силой никто не собирался. Перед Лениным эта задача тогда еще не стояла. Перед ним стояла задача захвата власти и ее удержания, что без применения силы невозможно в принципе. Или у вас есть другие варианты?

[диоген]

Вообще говоря, любое отклонение от наезженной колеи и реформаторство - является авантюризмом. Ибо никогда нельзя однозначно просчитать все последствия. Чем радикальнее реформы, тем выше марка авантюризма. Авантюристами были и Колумб, и Кромвель, и Лютер, и Петр 1 и даже Христос ;). Однако без реформаторов, революционеров и т.п. авантюристов невозможно развитие человечества. Без них мы сидели в пещерах и разговаривали междометиями...

Кстати, если вы проанализируете планы Ленина, то поймете, что в принципе они были реальны. Ведь речь о соц. революции шла не в смысле, что после ее совершения сразу наступит социализм-коммунизм, а в смысле, что в ее результате к власти придет партия, целью которой станет построение социализма, путем постепенного создания условий для этого. Что в этом авантюристического? (почему это до конца не получилось, это уже другой вопрос). Просто альтернативные варианты предусматривали приход к власти буржуазной партии и цель- капитализм.


Устанавливать коммунистические отношения силой никто не собирался. Перед Лениным эта задача тогда еще не стояла. Перед ним стояла задача захвата власти и ее удержания, что без применения силы невозможно в принципе. Или у вас есть другие варианты?

Точнее перефирийный капитализм зависимой от Западла страны..По другому у нас не получится..

[Прон]

Тебе точно нужны уколы от головы! То ли трипер у тебя, то ли шиза. Скорее шиза.

Стоп!!!  А вы разве не знакомы с основами марксизма??

Сын крещёного еврея, и пророк 19-го столения по совместительству, Карл Маркс, теоретически разработал и научно обосновал ближайший конец капитализма, в силу его аморальности и поталогической жадности, и приход на его смену нового гуманного и справедливого общественного строя под название социализм.

Причём в силу того, что капиталисты жадные, лживые и упёртые, новому строю прийдётся при помощи диктатуры пролетариата силой сломать прежнюю государственную машину и создать свою на основе диктатуры.

Вы когда нибудь читали программу и устав Коминтерна??

[rammstein]

Я должен добавить, что фактический материал почерпнут мною из работ известных советских исследователей - историков: А.А.Галкина "Германский фашизм" и Д.М. Проэктора "Агрессия и катастрофа" и ряда других, где имеются все конкретные ссылки на источники данных. Впрочем, практически все они давно и хорошо известны мировой науке, которую давно интересовал и интересует вопрос: как самая развитая демократия мира  - Веймарская республика смогла в начале ХХ века привести к власти фашизм - террористическую диктатуру капитализма. Общая картина и суть этого "привода" у меня показана.

На этот вопрос и ответили мировые историки. Стремление Ленины совершить революционный переворот в Германии породило антибольшевистские натроения в Германии. Важнейшим документом антибольшевизма были фальшивые "Протоколы сионских мудрецов". Они стали основой пропаганды против "еврейского большевизма". На них воспитывался и Гитлер. Русский фашизм перекинулся и на Германию. Ни кто с немцев отвественности не снимает, но эти факты достраивают мозаику событий и дают ясную картину формирования Гитлера и его окружения. След русского фашизма тут чёткий и очевиден.

Alexpo

Устанавливать коммунистические отношения силой никто не собирался. Перед Лениным эта задача тогда еще не стояла. Перед ним стояла задача захвата власти и ее удержания, что без применения силы невозможно в принципе. Или у вас есть другие варианты?

В этом и заключается терроризм Ленина. Народ, путём выборов в УС, через несколько недель после октябрьского переворота, высказался против большевиков. Большевики и Ленин потерпели поражение и обязаны были уйти, тем самым из избежав гражданской войны. Но бандиты есть бандиты!

[shtik]

На этот вопрос и ответили мировые историки. Стремление Ленины совершить революционный переворот в Германии породило антибольшевистские натроения в Германии. Важнейшим документом антибольшевизма были фальшивые "Протоколы сионских мудрецов". Они стали основой пропаганды против "еврейского большевизма". На них воспитывался и Гитлер. Русский фашизм перекинулся и на Германию. Ни кто с немцев отвественности не снимает, но эти факты достраивают мозаику событий и дают ясную картину формирования Гитлера и его окружения. След русского фашизма тут чёткий и очевиден.

Alexpo В этом и заключается терроризм Ленина. Народ, путём выборов в УС, через несколько недель после октябрьского переворота, высказался против большевиков. Большевики и Ленин потерпели поражение и обязаны были уйти, тем самым из избежав гражданской войны. Но бандиты есть бандиты!


Зато вы в своей Дойчляндии культурно культурного парня Адольфа выбрали...

[диоген]

На этот вопрос и ответили мировые историки. Стремление Ленины совершить революционный переворот в Германии породило антибольшевистские натроения в Германии. Важнейшим документом антибольшевизма были фальшивые "Протоколы сионских мудрецов". Они стали основой пропаганды против "еврейского большевизма". На них воспитывался и Гитлер. Русский фашизм перекинулся и на Германию. Ни кто с немцев отвественности не снимает, но эти факты достраивают мозаику событий и дают ясную картину формирования Гитлера и его окружения. След русского фашизма тут чёткий и очевиден.

Alexpo В этом и заключается терроризм Ленина. Народ, путём выборов в УС, через несколько недель после октябрьского переворота, высказался против большевиков. Большевики и Ленин потерпели поражение и обязаны были уйти, тем самым из избежав гражданской войны. Но бандиты есть бандиты!

Вообще то их избрали в советы..Это тоже выборы..В чем вопрос то..? Вопрос в том какие выборы легитимнее..?Так вот родной тогда вместе большаками были левые эсеры..Они получили большинство даже в УС..Так что с двух сторон но все равно легитимные..И еще в эпоху перемен люди быстро меняют свой выбор ибо смотрят кто что то делает..А кто просто языком вертит и ворует..Конкретно страна находилась в черезвычайке..Вот люди и поддержали ея..Т е большаков..

[Ю.М.]

rammstein. >След русского фашизма тут чёткий и очевиден.<
Фашизм, есть теория и практика БУРЖУАЗИИ. Фашизм и коммунизм прямые противоположности. Нет более гуманной идеологии, чем коммунизм, и нет более человеконенависнической идеологии, чем фашизм. Фашизм в России никогда не водился, только буржуазный национализм. Немецкий фашизм, это исключительное произведение немецкого буржуазного духа.

[Каев]

Надо отдавать себе отчет, что определения тоталитаризма, сформулированные на Западе, несомненно будут нести в себе отпечаток вполне определенной инструментальной - антироссийской - направленности.  У  них на Западе любая российская власть, ведущая последовательную про российскую политику, - даже бесконечно далекая по своему духу от советской, - ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ будет  именоваться (подгоняться под признаки) тоталитарной. Да, можно сколько угодно осуждать Сталина, но пока никто не предложил, даже чисто умозрительно, каких-то иных способов как из разрушенной аграрной страны за каких-то 15 лет сделать индустриально развитую страну, способную остановить немецкую военную машину, которой, скажем, для полной оккупации другой первоклассной державы (Франции) потребовалось каких-то 6 недель. 

[rammstein]

Фашизм, есть теория и практика БУРЖУАЗИИ.

Глупость. Фашизм возникает в тоталитарных государствах. В Англии, он никогда не возникнет, хотя Англия буржуазная страна.

Фашизм и коммунизм прямые противоположности.

В теории может быть и противоположны. На практике пока мы этого не видели. Если СССР считать коммунистической страной, то значит они одинаковы. Однопартийная система, вождь-диктатор (на месте царя) во главе страны, муштрование молодёжи в комсомольском/фашистском стиле (как и сегодня в России), тоталитарное государство, репрессии против людей. Всё сходится. Коммунизм = фашизм.

Нет более гуманной идеологии, чем коммунизм, и нет более человеконенависнической идеологии, чем фашизм.

А какое отношение к этому утверждению имеет СССР/Росия. Даже если согласиться с этим, то СССР/Россия к коммунизму никакого отношения не имеет. СССР был фашистским государством.

Фашизм в России никогда не водился, только буржуазный национализм. Немецкий фашизм, это исключительное произведение немецкого буржуазного духа.

Фашистские настроения, как и все другие пороки, имеются во всех странах без исключения. В любой стране вы найдёте нацистов, антисемитов, фашистов, радикальных революционеров, террористов. Однако, не во всех странах обстоятельства складываются так, что они могут прийти к власти. Для этого есть причины. И Россия имеет все эти ветви порока. Русский шовинизм, нацизм, антисемитизм, революционный терроризм был всегда в России. И сегодня Вы можете видеть на этом форуме все эти проявления. Вот Вам и доказательства. А Вы делаете ничем не обоснованные утверждения, хотя на этом форуме масса доказательств в противоположность Вашим мыслям.