"Архипелаг ГУЛАГ" включили в школьную программу

[Wind]

Когда я был учеником средней школы, однажды на уроке литературы у нас устроили урок по обсуждению "Архипелага ГУЛАг". Книга как раз вышла "за бугром" и, видать, больно задела комунистические власти советского союза. Учительница вызывает моего лучшего друга, дает ему газету "Литература и искусство" (на литовском языке - местный аналог "Литгазеты") где обведена статья в пол страницы с критикой "Архипелага...". Мол, подготовься и проведем диспут. Провели. Ни учительница ни мы книги не читали. Не читал и автор "разгромной статьи" - а зачем? На передовицах газет набор штампов достаточен , да и за чтение той книги тогда были бы большие неприятности, да и небыло книги в продаже. Вот вспоминаю это и думаю - автору статьи платили за работу, учительнице платили, значит "так надо" было. Но вот вы сейчас - книгу не читали а критикуете и возмущаетесь. Вам платят, что-ли или по инерции это делаете, по партийной совести? (А может просто тупость и желание потакать , почувствовав кто на этом форуме кучкуется? Ну тогда вас уважать никак не получается) Обьясните толково зачем вы лезете со своим идиотским мнением (идиотским потому что незнаете совсем предмета обсуждения) и возмущением? Себя шибко умными считаете или других такими дураками, что ваше мнение стоит того чтобы его читать (если вы даже не смогли прочитать книгу)?
Вот Экономов читал и, несмотря на его коммунистическое мировозрение , не полез осуждать или плести глупости. Даже не соглашаясь с его взглядами его за это можно уважать, а вот Бергсон ляпнул глупость в первом посте, которая сразу показала - не читал, потом вместо того чтобы остановится, полез в дерьмо глубже, начал хвастатся трехкратным чтением, хотя и одного раза хватает чтобы не написать ту июхню что была в первом посте, Радомир с Балу, тоже не читавшие, рвут рубашки и словоблудят, хотя ничего толкового сказать не могут. Вам что - задание такое дали и грозят расстрелом если отступите? +@> Если да, то в выходные прочтите книгу, хотя бы, а то дураками выглядите.

[А. Ю. Экономов]

На счет "Ветрова" и пр. У вас на самом деле есть неопровержимые доказательства или "одна баба сказала"?

А как же, конечно есть... Кстати, сам Солженицын это не отрицал. Вот только данное признание имело мало что общего с действительностью.
Подробнее же можно прочитать, например,  в не раз упомянутой книге Бушина.

[А. Ю. Экономов]

Вот Экономов читал и, несмотря на его коммунистическое мировозрение , не полез осуждать или плести глупости.

Так это... Я давно уже всё сказал об упоминаемой мрази и его "нетленках".  А "Архипелаг..." я впервые прочитал году эдак в 1983.

[Балу]

Радомиру и Балу:Мне непонятны ваши критерии отбора книг для общеобразовательных школ. Надо отбирать по партийной принадлежности? ("малая земля", что-ли? а может еще Едросы "литературными трудами "разродились"? ) Или берем книги для слабоумных - можно и обычные книги упростить до "адаптированного" уровня. Если же будем брать книги русских авторов получивших за них Нобелевскую премию по литературе, то в програме будут "Тихий Дон", "Архипелаг ГУЛАГ" , "Доктор Живаго" и на счет Булгакова я не уверен - получал или нет?. Тут уж ваша "критика" на фоне неначитанности выглядит глупо.Если же  давать детям читать книги писателей - патриотов, то и тогда Солженицын проходит легко - я даже неявляясь русским признаю что он - русский патриот. Если вам кажется иначе, еще раз предложу почитать его другие труды.
На счет "Ветрова" и пр. У вас на самом деле есть неопровержимые доказательства или "одна баба сказала"? Впрочем в Советском союзе стукачество было в моде и у меня возникают сильные сомнения в чистоте совести некоторых форумчан яро отстаивающих сгинувший строй - а может вы тоже "стуканули" не раз на своих сослуживцев или соседей? С другой стороны - если вы книги (Архипелаг...") не читали а беретесь обсуждать биографию Солженицына чтобы найти моменты исключающие его из полезных к чтению "по моральным соображениям", то будьте хоть честны и напишите о его военном прошлом - вы, наверное, не можете похвалится службой на фронте (я уж не говорю об творческой импотенции ).Книжки иди читай, неуч, а то баобабом станешь (как пел Высоцкий )

Не, ну какой настырный долпаеп. Гулаг он весь осилил - ученым стал. . У тебя и мнения своего так и не было, так и нету. Сказали надо прочитать, так прочитал. Правда, зачем тебя читать научили, так и не понял. Как, ты, бездарь, книги оцениваешь, Премию автору дали - ура! Такие дятлы раньше и "малую землю" хвалили. Как вы не читали - какой ужас. Ее сам Брежнев написал. И ничего не изменилось. Теперь у других отсасываете.

я даже неявляясь русским признаю что он - русский патриот

Не ну какая наглость. Слушайте, еврейские морды, хорош в русские патриоты всякое гавно записывать. Русские патриоты воевали, а не придумывали, как от линии фронта подальше сбечь. Да и стукачей среди них не бывают. Забирайте его нахрен себе вместе с бродским. Нам гавна не надобно. 

[Wind]

Балу:

Русские патриоты воевали, а не придумывали, как от линии фронта подальше сбечь.

Возникли вопросы:
1. Это Солженицын "придумал как от линии фронта подальше сбечь"?
2. Солженицын воевал или нет? (Патриоты ведь воевали )

У тебя и мнения своего так и не было, так и нету. Сказали надо прочитать, так прочитал. Правда, зачем тебя читать научили, так и не понял. Как, ты, бездарь, книги оцениваешь,

Ошибаетесь - мнение у меня есть, только я его никому не навязываю, в отличии от "дятлов" Книгу эту я читал уже где-то в 89-90 году и тогда я был в таком возрасте, когда мне уже никто ничего не указывал. Когда я учился в школе, ВУЗе были советские времена и "Архипелаг" в програму не входил.
Бездырь я или нет - вам не ведомо, нас никто не знакомил. Судя по вашим высказываниям и тем что вы книг не читаете, вы очень одареный человек (гениям чужие книги не нужны ). Нобелевскую премию присуждают тоже не самые глупые люди - таких как вы, среди них нету. Да, и "Малую землю" и другие книги Брежнева я тоже прочитал - тут уж был не мой выбор, а заставляли - эти книги входили в програмы и надо было их читать. Получали ли эти книги премии (в ссср) я не помню.

И ничего не изменилось. Теперь у других отсасываете.

Непонятное словоблудие и сквернословие. Вы этим ,как обычно, своё невежество прикрываете или это такая привычка - замещать матом недостатки словесного запаса? Примите совет от старшего и более опытного человека - чтение книг развивает словарь и речь, займитесь этим, а то ваша речь показывает вас в плохом свете. Или может я не понял вас и вы хотели этими убогими словами передать какую-то мысль?

[Балу]

Бездырь я или нет - вам не ведомо, нас никто не знакомил.

Теперь ведомо. Не читавшие и не прочитавшие - два разных слова. Учи русский, дятел. 

Или может я не понял вас и вы хотели этими убогими словами передать какую-то мысль?

С такими как вы, разговаривать бесполезно. Только зуботычины помогают. Поэтому ответ на вопрос один - пшол.

Нобелевскую премию присуждают тоже не самые глупые люди - таких как вы, среди них нету.

Ясен день. Я же русский. 

[Радомир.]

Ну-да! А потом после появления его книги"Архипелаг ГУЛАГ" - за стукачество его в 1973 году арестовали, затем обвинили в государственной измене, потом лишили советского гражданства и депортировали в Западную Германию.
Солженицын не только с урками общался в лагерях, но там хватало не только воров-рецидивистов , но и политических заключенных, которые пострадали за свои высказывания и попали в тюрьму по доносу.
Если бы не заключенные, то в нашей стране не построили бы Беломоро-Балтийский канал имени Сталина, канал имени Москвы, Волго-Донской канал имени Ленина. Не построили бы гидроэлектростанции: Волжскую, Жигулевскую, Рыбинскую, Куйбышевскую. Благодаря их труду появились Норильский и Нижнетагильский металлургические предприятия. Не построили бы городов: Комсомольск-на-Амуре, Магадан, Дудинку, Воркуту, Находку, Дубну. Заключенные и были золотоискателями в Магадане и на Колыме.
А кто проложил дорогу через весь Кавказ - дорогу смерти. Эта дорога лежит на костях заключенных.
Сейчас тоже хотят внести забытые законы и начнут сажать всех подряд. Как-то надо же поднимать предприятия, которые разрушили за последние годы. И в историю войдут люди, но уже нашего времени.

Это как же надо ненавидить свой народ, что бы подобную ху..ню писать?! Если бы не зэки ни хрена бы у нас не было, ни космоса, ни атомной энергии, ни победы во второй мировой войне. Молодец, Оленька, првильно движешься Скоро будешь рыдать над американскими фильмами про ХУЛАК , там Сталина будет играть Морган Фримен, а Берию Пирс Бронснан

[Радомир.]

Радомир, ты что же делаешь. Гулах - это же для эльфов библия. А солженицин - Иисус Христос. Разве же солженицын может солгать? Никак не возможно. Он же диссидент, т.е святой. А ты его прямо в парашу. Ай-яй-яй.

Это не я его в парашу, он сам себя туда макнул! А у нас до сих пор нюхают и восхищаются. ах, шарман, как пахнет, как пахнет

[*Рассвет*]

Могу согласиться. Если оценивать писанину Солженицына  в общем, то в ней нет ничего смешного. Автор просто мразь законченная.

Собственно, это всё уже не раз обсуждалось... Да и никто тебе не мешает прочитать книгу Бушина, "Александр Солженицын - гений первого плевка", а не жевать сопли в виде всякой антисоветчины в виде, например, "Если бы не заключенные, то..."

Сопли , как раз я не жую и не отплевываюсь в Вашу сторону! Когда-то попросила Всех помочь разобраться в личности НиколаяII... В помойку все превратили! Историки хреновы!
Бл..., Вы все такие умные!!! Куда уж нам осилить что-то прочитать или познать истину из прочитанного!? И вообще, зачем слушать людей, которые прошли эту гребанную репрессию!?
ОНИ ВСЕ ВРУТ!!!
Лучше слушать Вас и вникать в каждое Ваше идеалистическое слово! Вы же, все, - люди сегодняшнего времени! И куда, как ни вам , лучше знать историю про "ГУЛАГ"!

[*Рассвет*]

Молодец, Оленька, првильно движешься Скоро будешь рыдать над американскими фильмами про ХУЛАК , там Сталина будет играть Морган Фримен, а Берию Пирс Бронснан

Стараюсь идти по прямой и не сворачивать с пути!
Рыдать я не буду! Вы уж так не переживайте... Отрыдалась я, отрыдались мои деды и прадеды.
Уж лучше рыдать над американским фильмом, чем постоянно читать Вашу галиматью! От которой начинает подташнивать! $

[Радомир.]

Радомиру и Балу:Мне непонятны ваши критерии отбора книг для общеобразовательных школ. Надо отбирать по партийной принадлежности? ("малая земля", что-ли? а может еще Едросы "литературными трудами "разродились"? ) Или берем книги для слабоумных - можно и обычные книги упростить до "адаптированного" уровня. Если же будем брать книги русских авторов получивших за них Нобелевскую премию по литературе, то в програме будут "Тихий Дон", "Архипелаг ГУЛАГ" , "Доктор Живаго" и на счет Булгакова я не уверен - получал или нет?

Почему мерилом литературной ценности должна стать Нобелевская премия?! То есть, если дядьки в нобелевском комитете посчитали, что книжка не соответствует нобелевскому критерию, значит книга априори - дерьмо? «Малую землю» не читал, каюсь, не успел в силу возраста и вряд ли этот "шедевр" достоин изучения (а его и не изучали в школе, или я ошибаюсь?) Насчёт Единой России, то могу Вам сказать, что единственный ярый сторонник "ЕдРа" на этой ветке это.... (барабанная дробь) горячий поклонник творчества Солженицина - МА-ЛЮ-ТА!!!!  Есть русская классика: Чехов, Достоевский, Толстой, Булгаков, Шолохов, есть зарубежная классика, но Солженицин, со свом ангажированными произведениями, вся ценность которых вклад в информационную войну против СССР явно не годится для воспитания подрастающего поколения. Булгаков премии не удостоился (не диссидент, писатель обласканный властью, таким не дают).

Тут уж ваша "критика" на фоне неначитанности выглядит глупо.Если же  давать детям читать книги писателей - патриотов, то и тогда Солженицын проходит легко - я даже неявляясь русским признаю что он - русский патриот.

Солженицин - патриот?! Какой страны? Как может русский патриот, так измазать дерьмом историю своей страны, что бы у подрастающего поколения была вина за ублюдков предков, какими их изображает в своих творениях "русский патриот" Солженицин-Ветров.

На счет "Ветрова" и пр. У вас на самом деле есть неопровержимые доказательства или "одна баба сказала"?

Есть, это подтверждается его сокамерниками. Конечно я понимаю, что в "гипердемократической" Европе эти сведения не распространяются

Впрочем в Советском союзе стукачество было в моде.....

У Вас есть неопровержимые доказательства подобной моды в СССР, или так" одна фрау сказала"? У меня сложилось стойкое убеждение, что стукачество, как раз в моде в современной Европе, где настучать на соседа, по поводу не выброшенного мусора, считается делом благородным и достойным восхищения, а полицаи стукачи являются уважаемыми гражданами

и у меня возникают сильные сомнения в чистоте совести некоторых форумчан яро отстаивающих сгинувший строй - а может вы тоже "стуканули" не раз на своих сослуживцев или соседей?

А вы? Признайтесь стучали на соседей? Насчёт Вас то самые большие сомнения, кто кричит громче всех "Держите вора!"

С другой стороны - если вы книги (Архипелаг...") не читали а беретесь обсуждать биографию Солженицына

Жесть
Синьор Клоун, Вы сами то поняли, что написали. Вот Вам пример Вашего непроходимого тупизма : Если вы не читали Мойдодыра, а беретесь обсуждать биографию К.И.Чуковского......  

о его военном прошлом - вы, наверное, не можете похвалится службой на фронте (я уж не говорю об творческой импотенции ).

О да, давайте о военном прошлом, на фронт он попал в конце 1943 года, офицером артеллерии, отвечал за звуковую разведку, служба его была так адски невыносима, что к нему даже несколько раз жена приезжала, что бы разделить нелёгкие будни фронтового капитана. Виноват, я не могу похвалится службой на фронте, а Вы, сеньор, наверное матёрый фронтовой волк, пёс войны? +@> Я личнсоть не творческая, так что об импотенции Вам, уважаемый, лучше наверное известно, это видно по вашим постам Займитесь онанизмом, творческим (перечитайте ХУЛАГ, непременно в праздничном переплёте) +@>

[Радомир.]

Книжки иди читай, неуч, а то баобабом станешь (как пел Высоцкий )

О великий учённый титан, расшифровавший первый том "ХУЛАГА"
"Книжки иди читай, неуч, а то баобабом станешь (как пел Высоцкий )"

Спешу тебя разочаровать, Высоцкий так не пел +@> +@> +@> Вот клоун-то!
А вот что пел Высоцкий про таких "титанов" как ты:
"И если туп, как дерево
Родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет пока помрёшь"
С фактическим тебя бессмертием, Баобаб, иди с телёнком бодайся, дуб подмени +@>

[Радомир.]

Стараюсь идти по прямой и не сворачивать с пути!
Рыдать я не буду! Вы уж так не переживайте... Отрыдалась я, отрыдались мои деды и прадеды.
Уж лучше рыдать над американским фильмом, чем постоянно читать Вашу галиматью! От которой начинает подташнивать! $

Не читайте, никто не не волит, Вашу тупую галиматью, списываю только на ваш нежный возраст, что ещё раз подтверждает вред преподавания подобных деятелей, как стукач Ветров в школах. Он очень вредно действует на неокрепшие подростковые умы, вступающих в стадию полового созревания! Рыдать над американскими фильмами можете сколько душеньке угодно, благо этого дерьма теперь в достатке, начать рекомендую с Флипера

[Радомир.]

Когда я был учеником средней школы, однажды на уроке литературы у нас устроили урок по обсуждению "Архипелага ГУЛАг". Книга как раз вышла "за бугром" и, видать, больно задела комунистические власти советского союза. Учительница вызывает моего лучшего друга, дает ему газету "Литература и искусство" (на литовском языке - местный аналог "Литгазеты") где обведена статья в пол страницы с критикой "Архипелага...". Мол, подготовься и проведем диспут. Провели. Ни учительница ни мы книги не читали. Не читал и автор "разгромной статьи" - а зачем? На передовицах газет набор штампов достаточен , да и за чтение той книги тогда были бы большие неприятности, да и небыло книги в продаже. Вот вспоминаю это и думаю - автору статьи платили за работу, учительнице платили, значит "так надо" было. Но вот вы сейчас - книгу не читали а критикуете и возмущаетесь. Вам платят, что-ли или по инерции это делаете, по партийной совести? (А может просто тупость и желание потакать , почувствовав кто на этом форуме кучкуется? Ну тогда вас уважать никак не получается) Обьясните толково зачем вы лезете со своим идиотским мнением (идиотским потому что незнаете совсем предмета обсуждения) и возмущением? Себя шибко умными считаете или других такими дураками, что ваше мнение стоит того чтобы его читать (если вы даже не смогли прочитать книгу)?
Вот Экономов читал и, несмотря на его коммунистическое мировозрение , не полез осуждать или плести глупости. Даже не соглашаясь с его взглядами его за это можно уважать, а вот Бергсон ляпнул глупость в первом посте, которая сразу показала - не читал, потом вместо того чтобы остановится, полез в дерьмо глубже, начал хвастатся трехкратным чтением, хотя и одного раза хватает чтобы не написать ту июхню что была в первом посте, Радомир с Балу, тоже не читавшие, рвут рубашки и словоблудят, хотя ничего толкового сказать не могут. Вам что - задание такое дали и грозят расстрелом если отступите? +@> Если да, то в выходные прочтите книгу, хотя бы, а то дураками выглядите.

Тебе идиоту, ещё раз объясняю, что здесь не обсуждается "шедевр" твоего кумира Ветрова. Дураком выгладишь исключительно ты, даже не дураком, а полным ДЕБИЛОМ, со своими дебильными умозаключениями. Весь свой ум по Хулагу и размазал, а зря!

[Радомир.]

Ясен день. Я же русский.  

Балу, 5 балов!!!!!

[Балу]

"Это решение, мягко говоря, не совсем правильное. Роман «Архипелаг ГУЛАГ», безусловно, является определенным явлением в российской литературе. Однако использовать его в качестве предмета для изучения в школах — это большая ошибка. Книга содержит огромное количество ложных утверждений, не соответствующих современным историческим исследованиям. В книге есть четкий посыл по реабелитации нацистских пособников, реабилитации власовщины.

Преподавать такое в школах абсолютно недопустимо. Речь не идет о том, что «Архипелаг ГУЛАГ» нужно запрещать. Эта книга должна стать объектом исследования историков, литературоведов как одно из эффективных орудий холодной войны Запада против нашей страны. Она может использоваться как источник для поднимания представлений об истории в диссидентских и эмигрантских российских кругах. Однако в школьной программе роману не место. Он вступает в очевидное и явное противоречие с курсом истории."

Александр Дюков, директор фонда «Историческая память»

[Радомир.]

Вот кумир местной, рыдающей по американским фильмам, Оленьки и та-та припаааалта Винда, любителя стукачей.
" Сексот Особлага
....Не рассчитал Акела, промахнулся и «загремел». В лагере Солженицын стал заниматься доносительством, не бедствовал, и получил оперативную кликуху «Ветров». В «Военно-историческом журнале» №12 за 1990 год опубликован чрезвычайно любопытный документ, который позволяет нам оценить по достоинству якобы «живущего не по лжи» Солженицына.

«Сов. секретно.
Донесение: С/о «Ветров» от 20.01.1952.
В своё время мне удалось, по вашему заданию, сблизиться с Иваном Мегелем. Сегодня утром Мегель, встретив меня у пошивочной мастерской, полузагадочно сказал: кто был ничем, тот станет всем!». Из дальнейшего разговора с Мегелем выяснилось, что 22 января з/к Малкуш, Ковлюченко и Романович собираются поднять восстание. Для этого они уже сколотили надёжную группу, в основном, из своих – бандеровцев, припрятали ножи, металлические трубки и доски. Мегель рассказал, что сподвижники Романовича и Малкуша из второго, восьмого и десятого бараков должны разбиться на четыре группы и начать одновременно. Первая группа будет освобождать «своих».

Далее разговор дословно: «Она же займётся и стукачами. Всех знаем! Их «кум» для отвода глаз в штрафник затолкал. Одна группа берёт штрафник и карцер, а вторая в это время давит службы и краснопогонников. Вот так-то!». Затем Мегель рассказал, что третья и четвёртая группы должны блокировать проходную и ворота и отключить запасной электродвижок в зоне.

Ранее я уже сообщал, что бывший полковник польской армии Кензирский и военлёт Тищенко сумели достать географическую карту Казахстана, расписание движения пассажирских самолётов и собирают деньги. Теперь я окончательно убеждён в том, что они раньше знали о готовящемся восстании и, по-видимому, хотят использовать его для побега. Это предположение подтверждается и словами Мегеля: «А полячишко-то, вроде умнее всех хочет быть, ну, посмотрим!».

Ещё раз напоминаю в отношении моей просьбы обезопасить меня от расправы уголовников, которые в последнее время донимают подозрительными расспросами.

ВЕТРОВ.

Верно: 20.1.52.
Нач. отдела режима и оперработы. ПОДПИСЬ».

Как выяснилось на судебном процессе оставшихся в живых «заговорщиков», на самом деле заключённые лагеря «Песчаный», что расположен под Карагандой, намеревались 22-го января 1952 года обратиться к руководству лагеря с просьбой об улучшении режима содержания. Но из-за доноса Солженицына – «Ветрова» они были встречены автоматными очередями. Многие из них были убиты, выжившие получили по 25 лет заключения.

Автор публикации, сидевший в Особлаге с Солженицыным за измену Родине во время войны, переданный датчанами в руки «Смерш» и реабилитированный Хрущёвым Л. Самутин, сообщает, что свидетель Иван Мегель (который чересчур «разоткровенничался» перед «Ветровым», зная наверняка, что об этом будет донесено начальству и, очевидно, преследуя какие-то свои цели, ну, к примеру, месть за притеснения трём «бендеровцам» – Малкушу, Ковлюченко и Романовичу – Л.Б.) был убит под шумок прицельным выстрелом в голову, так как представлял опасность для разоблачения секретного осведомителя лагерного руководства – Солженицына." Герой, борец с тоталиторизмом, хороший кумир у девушки Оли. Винд, видать такого же поля ягода, рыбак-рыбака видит из далека!

[Малюта]

Балу, 5 балов!!!!!

Балу - по ..балу. 

Раскудахтались доморощенные литературоведы. "Архипелаг Гулаг" - памятник эпохи и памятник эпохе. Сотни тысяч зэков были, и многие - политические. Люди гибли во множестве ни за что, какое же право вы имеете тявкать на Солженицына, сообщившего миру об этой трагедии?

[Балу]

Балу - по ..балу. 

Раскудахтались доморощенные литературоведы. "Архипелаг Гулаг" - памятник эпохи и памятник эпохе. Сотни тысяч зэков были, и многие - политические. Люди гибли во множестве ни за что, какое же право вы имеете тявкать на Солженицына, сообщившего миру об этой трагедии?

Так поставь сей памятник среди своих - в Израиле. Нам то он кой ляд сдался.

[А. Ю. Экономов]

Сопли , как раз я не жую и не отплевываюсь в Вашу сторону! Когда-то попросила Всех помочь разобраться в личности НиколаяII... В помойку все превратили! Историки хреновы!
Бл..., Вы все такие умные!!! Куда уж нам осилить что-то прочитать или познать истину из прочитанного!? И вообще, зачем слушать людей, которые прошли эту гребанную репрессию!?
ОНИ ВСЕ ВРУТ!!!
Лучше слушать Вас и вникать в каждое Ваше идеалистическое слово! Вы же, все, - люди сегодняшнего времени! И куда, как ни вам , лучше знать историю про "ГУЛАГ"!

Не нужно  блажить... Возьми и прочитай рекомендованную книгу.