Загадочный КАВКАЗ

[iberia]

Изогнутые цифры у вас в инете
Вы считайте толко кахетинское население(царя Ираклия подписавшего трактат)
И не знаете многого  (в 12 веке 6 мил. нас было если не больше)

[ragrad]

Турки с нами и не воевали.Были набеги мелкие,а на государственном уровне -только уважение
Свое присутствие в Имерети оправдывали только тем что не хотели сюда Россию впустить.
Персы тоже предлагали быть вассалами и будут только защищаь Агамахмад хан лбезничал пока Россия с ней не договорилась и подкупила-пока он пошел походом.Когда царь Иракли подписал трактат и персы увидели что и россия их обманула и Грузия предала так началась тут турещина,что то Россия не спешила на помощь.Когда Грузия была разграблена и действительно почти уничтожена-вошла и начала не с персами
воевать а пустила туда грузин сама навалилась на турков в Имерети,которые вообще с грузинами не воевали...

Как всё запущено.
Я Вам должен на слово поверить?

[iberia]

могу и материалы подыскать,но нужно время,я врач а не историк
Но с историками дружу,а крайности еще не приемлю

[RafiqRAM]

Одиннадцатому!
Вами, переводя тему на себя лично теряется суть обсуждаемого вопроса.
Так же и я могу выставить претензии от себя лично Соединёным Штатам и России и кому угодно, что Вам я лично ни чего не обязан и пошли Вы куда подальше...
и вообще пусть мне докажут, что я обязан.
Так во всяком случае получается у Вас.

Здесь же говориться о межгосударственных отношениях,
о шовенистических настроениях, о том будто Россия "подарила независимость" Азербайджану и др. некоторым государствам и что все Мы именно мы обязаны России.

У России своя история.
Наша история другая.
Вмешательство и деяния России на Южном Кавказе в корне изменила ход событий,
я не берусь предсказывать, что и как произошло бы если б история пошла другим руслом,
но то что в угоду своих фортпостов (Армении) пострадал Азербайджан своей целостностью и это не простительно.
Кратко, (кстати это подтверждают не только наши историки и политологи, а многие ваши же исследователи и прочая ваша же историческая литература) а именно для начала некоторое:

"... армяне, разбогатели на русские деньги, которые шли и идут сюда на содержание администрации, войска и на ведение частых и продолжительных войн."
Канадпев "Очерки Закавказской жизни"1907 год.

Прошло 100 лет, со дня опубликования
автором И.К.Канадпевым историком -естествознателем этих строк.
(таких примеров уйма). Вопрос можно ли по прошедствию стольких лет изменить выше изложенный текст.?

Cообщение АТ, генеральный штаб Вооруженных сил Турции опубликовал хранящийся в архивах дневник русского офицера Твердохлебова

В дневнике под названием «Увиденное и мои воспоминания» рассказывается об армянских зверствах, очевидцем которых был подполковник Твердохлебов, командир 2-го армяно-русского артиллерийского полка в Эрзуруме в конце 1917 и в начале 1918 годов.

Офицер пишет, что «армяне крайне неумелая, льстивая, ненасытная нация, которая прячется за другими. Армянские солдаты - очень необразованный и некультурный народ. Они всегда уклонялись сражаться на передовой линии. А после того, как русские солдаты вошли в села, они стремились расправиться над мирным населением. Учиненные ими варварства приводили меня в ужас».

Дневник, подготовленный на турецком, английском, французском и русском языках, размещен также на интернет-сайте Генерального штаба Вооруженных сил Турции.

Т.е. когда я говорю Россия "дала одно взяла две", тут и в этом начинай отсчёт.

[RafiqRAM]

продолжение:

Переселение 40 тысяч армян из Ирана. Переселенческому вопросу Грибоедов придавал большое значение прежде всего, спасения армянского населения от физического истребления и ассимиляции, а также укрепления  Российской границы.

Присоединение Закавказья к России имело и большое международное значение. Это хорошо понимал Грибоедов.

Вопросу землеустройства переселенцев Грибоедов и Завилейский отвели в своем проекте экономического преобразования Закавказья целый раздел. В этом проекте отмечается, что ввиду малых сроков осуществления переселения армян "ничего не было и не могло быть приготовлено к их принятию", а денежных пособий было недостаточно. Авторы проекта создания Российской Закавказской компании, говоря о затруднениях, возникающих в переселенческом деле, заявляют: "Компания охотно берется разрешить их, приняв в свое ведение то число семейств, которое собственными средствами содержать себя не может и в новом своем водворении не укоренилось надлежащим, и прочным образом. В сем предположении внесена по сему предмету статья в проекте устава. Если же сии выходцы требуют скорого пособия, то нижеподписавшиеся просят, дабы им, как учредителям, по утверждении устава тотчас была выдана достаточная сумма займообразно на счет компании, для обеспечения существования означенных армян, и дозволено было их принять немедленно в ведение компании, на известных условиях. Сумму же сию компания обязывается возвратить, коль скоро подписки на акции и взнос денег приведены будут к окончанию".

[RafiqRAM]

продолжение:

В сентябре-октябре 2003 года вся Москва была увешана яркими красочными рекламными щитами, уведомляющими телезрителя о предстоящей демонстрации двенадцатисерийного фильма «Баязет» о событиях Русско-турецкой войны 1877 года.
«Независимое Военное Обозрение» (28 ноября-4 декабря 2003 года) выступил с обстоятельной статьей «Оборона Баязета: правда и вымысел».  Реакция международного русскоязычного общества на эту статью последовала немедленно через Интернет, россиян и граждан ряда других стран, словом, тех, кому не безразлично наше прошлое.

В Интернете зафиксированы мнения о явно антимусульманской направленности фильма, утверждается о подкупах создателей фильма во время съемок его в Сирии с целью возвеличить героизм лиц армянской национальности и затемнить отвагу мусульман.

Статья профессора Р.Н. Иванова и бурная реакция на нее послужили поводом для нашей встречи с ее автором профессором Рудольфом Николаевичем Ивановым, историком, кавказоведом, членом Союзов писателей и журналистов России.

Огромный коллектив производителей фильма не потрудился над изучением совсем недалеко лежащих исторических материалов и восстановлением исторической достоверности. К тому же создатели фильма умудрились еще и приумножить небылицы автора романа. Спрашивается, зачем? Ответ прост: ложь творить и приукрашивать всегда легче, чем свидетельствовать истину.

- Фильм, - продолжает Р.Н. Иванов, - несет с экрана полноводную мутную реку исторической фальши. В фильме не только искажены многие хорошо известные исторические факты, в нем оскорблена память наших храбрых и верных России потомков. В «Баязете», без знания былого, «сконструированы» образы героев, поступки которых порочат честь и достоинство офицеров Русской Армии. Но гораздо страшней другое обстоятельство: в многонациональной России и бывших ее республиках телефильм «Баязет» порождает вражду и недоверие между православными и мусульманами.

продолжение следует.

[RafiqRAM]

Lynyrd!
Я рад за Вас, что вы знаете грамматику своего языка. &/

[lynyrd]

дай бог вам счастья! чтобы зажили вы всей своей республикой как люди.

[Флинт]

Изогнутые цифры у вас в инете
Вы считайте толко кахетинское население(царя Ираклия подписавшего трактат)
И не знаете многого  (в 12 веке 6 мил. нас было если не больше)

Вы себя уже убедили-теперь пробуете убеждать окружающих в существовании внешнего врага(такого на которого Вас натравил Ваш хозяин-Буш. Россия во всем виновата, конечно,-комплексы умалите и косточку отработаете. Багратион любил и Россию и Грузию. Кем бы он был, если бы любил что то одно?
Что сейчас Грузия?. Много фильмов мирового класса(как раньше) снято, может промышленность развилась?-да нет живете грантами, вернее остатками, разворованных грантов и все Россию ругаете.
Эх грузины не взойдет звезда Вашей славы-ее просто в передней, на коврике не видно будет.
Кстати ни одного грузинского деятеля культуры или службы Россия не выгнала. Вы получили только барсеточников и шулеров.Как то символично.

[iberia]

Меня не надо учить этому,тех просветите,кто Суслова идеологию реанимировал и дрожит -как бы не потерять плацдарм на Юге Кавказа.Так ничего не удержат-не пройдет.

[RafiqRAM]

Председатель Олимпийского комитета Грузии Бадри Патаркацишвили: «Мы окажем Баку максимальную поддержку для того, чтобы Олимпийские игры 2016 г. прошли в Азербайджане

«Обращение Азербайджана по поводу проведения летних Олимпийских игр 2016 года в Баку является серьезной заявкой для региона».

Об этом грузинскому бюро АПА заявил председатель Олимпийского комитета Грузии, Патаркацишвили: «Такая страна, как Азербайджан, не может не претендовать на проведение Олимпиады. Я был рад этому решению и считаю, что у Азербайджана есть очень серьезные перспективы».
По его словам, Грузия претендовала на проведение зимних игр 2014 года в Боржоми. У Тбилиси есть опыт переговоров с МОК, которым она может поделиться с Азербайджаном: «Мы максимально поможем Азербайджану стать хозяином Олимпийских игр. /АПА/ )<

[iberia]

Все время хочу приехать в Баку да не выкарабкал время.Моя жена родилась в Баку и скучает.И я не был пока там никогда.Надеюсь до олемпийских игр приеду.

[Июльский]

Встретил агрессивные нападки.
Сказывается факт: Моно-республика - Моно-форум.
Попробовав на 4-х разных сайтах встретил паническое
сопротивление и вытеснение с форума, в конце концов
администрация в лице модератора отстраняли меня.
Задумавшись над причиной моего отстранения я всё же пришёл к выводу о типичном скрытности характера армян.,
т.е. Такие, как я им не удобны (даже не смотря на то,
что не имею привычки на форуме оскорблять или унижать
кого либо).

  Предлагаю спокойно посидеть "задумавшись", почему в действительности "отстраняли". Кроме того "оскорблять или унижать" очень неплохо получается. Относительно всей нации, а не отдельных личностей.
   Считайте это первым предупреждением.
                                         Модератор

[RafiqRAM]

Модератор!
Приведённая вами моя цитата вернее кусочек от цитаты действительно, может и агрессивна.
Но если вы привели бы всю цитату всё это выглядело бы иначе и понятнее.
Этот метод ясен и часто применяется, когда очень хочется исказить факты и подставить кого либо.
Я лично прочёл свой пост ещё раз и убедился что между этими двумя
текстами в смысле разное направление.

[RafiqRAM]

Iberia!
Приезжай когда решишь.
У нас проблем в этом вопросе ни когда не было.
А если заранее сообщишь то будет отлично!
А в Тбилисси я бывал и не раз, один из прекрасных и своеобразных городов.
Думаю в бывшем Союзе многие это ценили. 

[iberia]

А про Баку расказывали,что цветет.Как Европа.
Всех благ вам,как надумаю сообщу.Если Вы приедете в Тбилиси
то прошу в гости.

[Июльский]

Модератор!
Приведённая вами моя цитата вернее кусочек от цитаты действительно, может и агрессивна.
Но если вы привели бы всю цитату всё это выглядело бы иначе и понятнее.
Этот метод ясен и часто применяется, когда очень хочется исказить факты и подставить кого либо.
Я лично прочёл свой пост ещё раз и убедился что между этими двумя
текстами в смысле разное направление.

   Дело в том, что не имею возможности ( времени), да и особого желания перепечатывать ваши посты ( начиная с первого) для констатации наличия фактов (прямых,полупрямых и замаскированных) унижения национального достоинства.
   Имеющий глаза, умеющий думать - прочитает и поймет.
   Зря и из-за "прихоти" в этом разделе никого не предупреждают, хотя, надо сказать, не мешало бы и почаще "власть употреблять". Но модераторы здесь не кровожадные и терпимые почти "до невозможности".

[RafiqRAM]

Да в Баку большие перемены.
Проходит крупномасштабное строительство и ресставрация.
Правда в начале всё пошло хаотично (в смысле бизнес
преобладал над архитектурой), но сейчас вроде выравниваеться.
Мэр у нас провинциал, и некоторые его идеи приводят в шок
коренных Бакинцев.
Но думаю и эту стадию надо пережить.

[RafiqRAM]

 фактов (прямых,полупрямых и замаскированных)
...Зря и из-за "прихоти" в этом разделе никого не предупреждают, хотя, надо сказать, не мешало бы и почаще "власть употреблять". Но модераторы здесь не кровожадные и терпимые почти "до невозможности"

К побегу всё готово? - Да! -
Руководить будет Ершов? -
Нет! Он отправлен в Бухенвальд! -
Как же так? -
Ершов непонятный человек,
беспартийный, чужой...
Мы тут посоветовались с товарищами
и решили,
что два центра - партийный и
безпартийный - нам ни к чему.
И наш человек, писарь в концелярии,
подложил досье Ершова в "черную папку"
Мостовский, соратник,
старый большевик,
по привычке 1937-го года склонил низко
голову и сказал:
"Я принимаю это решение,
как член партии и подчиняюсь ему..."

[iberia]

Всех благ вам.И успехов