О науке, физике, философия.

[mnarsianin]

http://physics-animations.com/miptb​oard/messages/3142.htmlМеня интересует роль науки в развитии цивилизации.
Фактор развития в виде поиска нового это сумма: жажда познания + средство познания + экономический интерес.
Все это хорошо совпало у мореплавателя Колумба: занимался картографией, были парусные шхуны, пригодные для дальних путешествий, индийские пряности имели высокую стоимость. Дальние морские путешествия требовали приборов
ориентирования, массовое производство кораблей требовало надежные технологии, невозможные без расчетов, потребность расчетов вылилась в развитие науки, поддерживаемой всеми, кто был заинтересован в развитии мореплавания, торговли, в колонизации новых территорий.
Квантовая механика была бы не возможна без развития алхимии и химии.
Воздухоплавание делали инженеры, ракеты изобретены не академиками. То же, что и при Колумбе. Прогресс определяют тот, кто больше заинтересован, в том числе и академическая наука (открытие радиоактивности), всё остальное подтягивается.
Общественный строй конечно влияет, так как при развитии технологий увеличивается ценность технических знаний, ремесла, что вступает в конфликт с важностью чиновника, правителя.

Основа развития мореплавания применение ветровой энергии, для передвижения затрачивается сила неживой природы. Активное применение ветровой энергии послужило причиной поиска двигателей и энергии в неживой природе.
Изначально наука развивалась как поиск закономерностей для построения более эффективных приборов и конструкций. Наука обобщала полученные экспериментальные данные. Выдвижение гипотез нормальная практика, гипотезы принимались как законы, если их можно было проверить непосредственно, как законы Ньютона, закон Гука и их применение позволяло рассчитать предполагаемый эксперимент. Законы принимались в том случае, если обобщение экспериментальных данных позволяло объяснить свойства объектов, это систематизация: законы Кеплера, периодический закон элементов, квантовая механика.
Общепринятые теории строятся на постулатах, это распространенная практика, недопустимо было их объявлять вне критики.

Наука сформировалась как инструмент обобщения экспериментальных данных, исследовательские институты проводят эксперименты и ищут основы их обобществления, выдвигая различные гипотезы и отрабатывая их. Эксперименты также проводит или наблюдает практически любой человек вольно или невольно, и при развитой жажде знаний желает понять закономерности происходящего. Наука курирует образование. Для диалога с обществом созданы патентные бюро (изобретательство одно из важнейших составляющих прогресса), форумы, доступные журналы. Общество посредством образования, патентных бюро, промышленных разработок, форумов, доступных журналов предполагает контакт с наукой, как механизмом хранения и развития знаний.

[mnarsianin]

Продолжение
Выделение центральной части науки возможно в плане налаживания контактов и организационных моментов, то есть чисто административная организующая функция, которая присутствует в любой отрасли общества, где есть разделение труда. Естественно хороший администратор кроме организаторских способностей должен иметь знания и желание развивать свое подразделение.
В настоящий момент мы имеем выделение из фундаментальной по определению науки разделение по инициативе физиков профи разделение науки на фундаментальную и прикладную. Считаю это разделение ошибочным. Отказываясь от диалога с обществом в виде критики общепринятых гипотез и игнорирования информации, противоречащей общепринятым гипотезам, наука создала тупиковую ситуацию, формально диалог общества и науки есть, по факту диалога нет. Пример наш форум. Общество такая ситуация не устраивает, что выражается падением интереса к физике со стороны молодежи, растущим числом альтов, в конечном итоге потере авторитета физики, как науки, и естественно падению авторитета носителей науки прежде всего среди технарей.
Мировоззрение это комплекс взглядов на устройство мира. Восприятие мира и желаемый путь развития мира: общества, производства, экологические принципы. Современное общество многообразно.
Говорим об индустриальном обществе. Роль религий остается, но они все больше подвергаются исследованию. Мое мнение: религии отражают медицинские знания -очень характерно для буддизма и уклад общественных отношений - характерно для христианства с подчеркнутыми заповедями. Производство все более становится увязанным с экологией. Назвать современное мировоззрение научным, как следование неоспоримым принципам развития нельзя. Общество, как общественная формация развивается и довольно болезненно. Развитие естественных наук отстает от потребностей общества, экология требует принципиально новых источников энергии и двигателей.
Ничего нового о перспективах развития общества в основном с ископаемыми источниками энергии не скажешь, или настойчивый поиск нового и выход за пределы орбит Земли или сначала борьба за ресурсы, потом деградация.
Поворотный момент на основе исчерпания основных ресурсов осложнен отсутствием диалога науки и общества.

В 20-м веке был сделан упор на развитие транспорта, затрачивающего невосполнимые углеводороды, эта тенденция сохраняется. Возможно это главная ошибка современной цивилизации. Развитие транспортной структуры на основе энергии углеводородов практически вытеснило и остановило усовершенствование и поиск других источников энергии для транспорта.
Tags: физика, философия

[kichrot]

... Меня интересует роль науки в развитии цивилизации.
...

Вопрос не стоит выеденного яйца.  
Наука один из определяющих и основных факторов развития цивилизации.

[stary]

Он ставит вопрос о ПРИЧИНАХ ВОЗНИКНОВЕНИЯ НАУКИ ....

[kichrot]

Он ставит вопрос о ПРИЧИНАХ ВОЗНИКНОВЕНИЯ НАУКИ ....

Причина одна - поиск средств для выживания. 

[stary]

Причина одна - поиск средств для выживания.  

...вы хотите сказать , что физкультура; театр; различные дизайнерские штучки вызваны к жизни борьбой за существование СВОБОДНОГО РАБОВЛАДЕЛЬЦА с угнетенным рабом?
Что заставляло свободного человека бегать , прыгать , петь, сочинять стихи и другие тексты , рисовать , лепить, жарить , парить...

[mnarsianin]

 stary
Он ставит вопрос о ПРИЧИНАХ ВОЗНИКНОВЕНИЯ НАУКИ ....

kichrot
Причина одна - поиск средств для выживания.  Улыбка


Выживали на силе рабов и животных, соответственно рабовладельческий и феодальный строй общества. Средства производства определяют строй общества. Развитие парусного мореплавания развивало науку, как освоение неживых природных источников энергии с помощью механизмов, для создания которых нужна промышленность.
Остановить развитие  можно уходом в жречество, общепринятые теории шаг в этом направлении или отказом от доступа к образовательным ресурсам, формализмом при получении образования.

[stary]

просто достаточно проанализировать, например, причину упадка Римской империи?

[mnarsianin]

Автор: stary 

Цитата

просто достаточно проанализировать, например, причину упадка Римской империи?


Рим - свинцовые водопроводные трубы, наше время - свинцовые аккумуляторы. Экология это важно.
Важны причины объединения государств в империю. Ядро империи, не столица, а области, государства, разделяющие основные принципы построения империи, принимавшие участие в изначальном построении империи.

[stary]

Автор: stary 

Цитата

просто достаточно проанализировать, например, причину упадка Римской империи?


Рим - свинцовые водопроводные трубы, наше время - свинцовые аккумуляторы. Экология это важно.
Важны причины объединения государств в империю. Ядро империи, не столица, а области, государства, разделяющие основные принципы построения империи, принимавшие участие в изначальном построении империи.

Империя была успешной многие столетия ...  распалась и исчезла, почему? Советский Союз ...распался , почему?

[mnarsianin]

Автор: stary 

Цитата

просто достаточно проанализировать, например, причину упадка Римской империи?


Рим - свинцовые водопроводные трубы, наше время - свинцовые аккумуляторы. Экология это важно.
Важны причины объединения государств в империю. Ядро империи, не столица, а области, государства, разделяющие основные принципы построения империи, принимавшие участие в изначальном построении империи.

Империя была успешной многие столетия ...  распалась и исчезла, почему? Советский Союз ...распался , почему?

Распад изначальных структур империй, римскую империю строил Александр македонский - не уроженец Рима.   Не зря Англия чтит королевский дом, много сделавший для колонизации земель Нового света. Силой СССР возможно было крестьянство, необходимое на огромной территории и делавшее её единой.
Экология не щадит никого, промышленная цивилизация существует гораздо меньше римской империи.

[mnarsianin]

Есть картина три богатыря, можно интерпретировать Илья - войско. Алеша - торговля, переговоры, третий Селянинович - Народ.

[kichrot]

...вы хотите сказать , что физкультура; театр; различные дизайнерские штучки вызваны к жизни борьбой за существование СВОБОДНОГО РАБОВЛАДЕЛЬЦА с угнетенным рабом?
Что заставляло свободного человека бегать , прыгать , петь, сочинять стихи и другие тексты , рисовать , лепить, жарить , парить...

Вся деятельность человека, прямо или опосредованно, в конечном счете, сводится к борьбе за выживание. 

[stary]

Чего не хватало свободному римскому гражданину - рабовладельцу!?  Чёё ? он стал заниматься философией под угрозой выживания!? Или стал писать трагедии, чтобы выжить?
Далее ... из ближней истории: чего не хватало Михаилу Горбачеву !? Чёё он засуетился в конце 80-х?

[kichrot]

Чего не хватало свободному римскому гражданину - рабовладельцу!?  Чёё ? он стал заниматься философией под угрозой выживания!? Или стал писать трагедии, чтобы выжить?
Далее ... из ближней истории: чего не хватало Михаилу Горбачеву !? Чёё он засуетился в конце 80-х?

Вопрос был о науке, как общественно-социальном явлении. 
Мотивировка деятельности индивидуума может не указывать на борьбу за выживание. Но в общем контексте деятельность индивидуума укладывается в борьбу за выживание. 

[stary]

Хорошо ... еще пример :
Михаи́л Васи́льевич Ломоно́сов (8 [19] ноября 1711[5], деревня Мишанинская[4] (ныне — село Ломоносово), Архангелогородская губерния, Русское царство — 4 [15] апреля 1765, Ленинград, Российская империя) — первый русский учёный-естествоиспытатель мирового значения, энциклопедист, химик и физик; он вошёл в науку как первый химик, который дал физической химии определение, весьма близкое к современному, и предначертал обширную программу физико-химических исследований[6][7][8]; его молекулярно-кинетическая теория тепла во многом предвосхитила современное представление о строении материи и многие фундаментальные законы, в числе которых одно из начал термодинамики[9]; заложил основы науки о стекле. Астроном, приборостроитель, географ, металлург, геолог, поэт, филолог, художник, историк и генеалог, поборник развития отечественного просвещения, науки и экономики. Разработал проект Московского университета, впоследствии названного в его честь. Открыл наличие атмосферы у планеты Венера[10][11][12].
Статский советник, профессор химии (с 1745), действительный член Ленинградской Императорской и почётный член Королевской Шведской академий наук. Яркий пример «универсального человека» (лат. homo universalis).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ломоносов,_Михаил_Васильевич


Ведь мог спокойно на Северах  сделать карьеру и безбедную жизнь ...

[mnarsianin]

Автор: stary 

Цитата

Хорошо ... еще пример :
Михаи́л Васи́льевич Ломоно́сов (8 [19] ноября 1711[5], деревня Мишанинская[4] (ныне — село Ломоносово), Архангелогородская губерния, Русское царство — 4 [15] апреля 1765, 


 Выбор сферы деятельности или изменение сферы деятельности  востребованная задача психологии. Возможно это комбинация внутренних возможностей (гены), факторов воспитания, а также впечатлений житейских, которые могут быть спусковым крючком появления очень сильного интереса к области деятельности, проблеме.
В случае Ломоносова, это за морями за лесами есть прекрасная страна - рассказы о новом в поселении на берегу моря, налаженный путь обозов с рыбой зимой в столицы. Он был не один из Архангельска, возможно многие приходили из любопытства или заработка, Ломоносов хотел учиться, наверно это и было его главным отличием от остальных импорт рыбы обеспечивающих.

[kichrot]

Хорошо ... еще пример :
Михаи́л Васи́льевич Ломоно́сов. ...
...
Ведь мог спокойно на Северах  сделать карьеру и безбедную жизнь ...

Озаботился Ломоносов выживанием русского народа. 

[stary]

Озаботился Ломоносов выживанием русского народа. 

Поэтому я в корне не согласен с Вашей позицией . Я придерживаюсь линии , которая очерчена в классическом мировоззрении.
"4 Дары различны, но Дух один и тот же; 5 и служения различны, а Господь один и тот же; 6 и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.

7 Но каждому дается проявление Духа на пользу.

8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом; 9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; 10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.

11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.

12 Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело,- так и Христос.

13 Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом.

14 Тело же не из одного члена, но из многих.

15 Если нога скажет: я не принадлежу к телу, потому что я не рука, то неужели она потому не принадлежит к телу?

16 И если ухо скажет: я не принадлежу к телу, потому что я не глаз, то неужели оно потому не принадлежит к телу?

17 Если все тело глаз, то где слух? Если все слух, то где обоняние?

18 Но Бог расположил члены, каждый в составе тела, как Ему было угодно.

19 А если бы все были один член, то где было бы тело?

20 Но теперь членов много, а тело одно.

21 Не может глаз сказать руке: ты мне не надобна; или также голова ногам: вы мне не нужны.

22 Напротив, члены тела, которые кажутся слабейшими, гораздо нужнее, 23 и которые нам кажутся менее благородными в теле, о тех более прилагаем попечения; 24 и неблагообразные наши более благовидно покрываются, а благообразные наши не имеют в том нужды. Но Бог соразмерил тело, внушив о менее совершенном большее попечение, 25 дабы не было разделения в теле, а все члены одинаково заботились друг о друге.

26 Посему, страдает ли один член, страдают с ним все члены; славится ли один член, с ним радуются все члены.

27 И вы - тело Христово, а порознь - члены.

28 И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.

29 Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?

30 Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?

31 Ревнуйте о дарах бо'льших, и я покажу вам путь еще превосходнейший." ( первое Коринфянам 12 ).


...у каждого свой СМЫСЛ  жизни ...
Основная масса , конечно, " плодится и размножается "...

[Олег Владимирович Лавринович]

Империя была успешной многие столетия ...  распалась и исчезла, почему? Советский Союз ...распался , почему?

Глисты..