Откровение от альта и идеалиста Herodotus о познании и источнике знаний.

[BJIaquMup]

Вон, некто Rishi, на полном серьезе полагает, что физическую модель можно отделить от формул.....

Это полагают абсолютно все альты. Они тем и отличаются, что словами можно заменить математику.
Хотя, математика есть тоже язык.  И описать вещи можно и словами. Но просто их много надо и это крайне неудобно их так много произносить. Так щта физики вынуждены вернуться к иероглифам. 

Дело-то заключается ещё и в том, что математика является не столько "стрУментом" в руках физика. Она сама по себе физика.
(Щас на меня набросяЦЦа, аки псы).  +@>

[CASTRO]

Я пошел учиться и затем в науку именно из-за научно-популярной литературы. Это практическая польза?

Я думаю, что Вы пошли учиться и в науку потому, что были способны освоить соответствующую программу. Научпоп в лучшем случае мог подогревать Вам интерес к теме или направлению исследования.

[kichrot]

...
Дело-то заключается ещё и в том, что математика является не столько "стрУментом" в руках физика. Она сама по себе физика.
...

Точнее математика является физикой в максимально формализованной своей форме. 
В этом плюс и минус математики одновременно. 

[kichrot]

Я думаю, что Вы пошли учиться и в науку потому, что были способны освоить соответствующую программу. Научпоп в лучшем случае мог подогревать Вам интерес к теме или направлению исследования.

Способность может реализоваться только при наличии осознанного стремления. Без научпопа такого осознанного стремления не получится. 

[alexand]

Ну, Кастро, иногда перегибает палку (как и я  ), но я его понимаю. Большинство альтов, начитавшись детской литературы, начинают править современную и не очень физику.....

Вон, некто Rishi, на полном серьезе полагает, что физическую модель можно отделить от формул.....

М.быть,.физическая.модель---это.словесное,.образное,.интегральное.описание
физико-математической.модели?
Такое.описание.позволяет.сразу.схватить.общую.суть.всей.модели.
Разумеется,.физическое.описание.не.отменяет.математическую.часть.модели,
а.только.ее.иллюстрирует.

[alexand]

Вот.Владимир.тоже.плавает.с.физической.моделью.своей.гипотезы.
Он.даже.формально.не.может.ее.правдоподобно.изложить
в.виде.таблицы.соответствия.полистеп.функций.элементарным.частицам,
хотя.его.гипотеза.декларирует.именно.такое.соответствие.

[тормоз]

сразу.схватить.общую.суть.всей.модели.
 

сразу  схватываем  общую суть :

отделка и стоимость автодорог и тоннелей стоит баснословно дорого
автомобили стоят дорого
двигатели  автомобилей  мощные 50-100 лс

и всё потому что ЦЕНТРАЛИЗОВАННАЯ  человеческая наука зациклилась на колесе,
и всё потому что ЦЕНТРАЛИЗОВАННАЯ  человеческая наука забыла, что :
поднять человека над  поверхн. земли на выс. 1м  достаточно 1 лс = 75кгм/сек
толкнуть в жопу этого человека достаточно 0,5 лс
о не 50-100 лс по дорогостоящему полотну на дорогих колёсах

_{(правда тогда начнётся мировое переустройство всего мира при дешёвом бездорожном передвижении)}

[stary]

Вера - же у каждого из нас  СВОЯ  -  абсолютно верно
_{(долго ещё часть людей верили в плоскую Землю, а часть - в круглую)}

в процессе общения в результате расположенности, симпатий и убеждений,  -  форрмируются
ПОНЯТИЯ,  которые кем-то принимаются, а кем -то не принимаются.... их выборами,
благодаря чему формируются НОВЫЕ  ПОЗИЦИИ  и  КОНТРПОЗИЦИИ  -  противостояние позиций

уж насколько мирны  религиозные веры  -  и то имеют контру по типу атеистов или по типу агрессивных религий

Умница! Когда - то большинство участников общественной дискуссии  верило  , что Земля плоская , и могло это ДОКАЗАТЬ, сейчас большинство ВЕРИТ ,  что Земля есть планета в форме шара И МОЖЕТ ЭТО ДОКАЗАТЬ , как будет выглядеть Земля через 500 или 1000 лет  , можно только догадываться!?

[stary]

Это полагают абсолютно все альты. Они тем и отличаются, что словами можно заменить математику.
Хотя, математика есть тоже язык.  И описать вещи можно и словами. Но просто их много надо и это крайне неудобно их так много произносить. Так щта физики вынуждены вернуться к иероглифам. 

Дело-то заключается ещё и в том, что математика является не столько "стрУментом" в руках физика. Она сама по себе физика.
(Щас на меня набросяЦЦа, аки псы).  +@>

...нормально! Вы есть правы! Физика начиналась с математики , как натурфилософии...

[тормоз]

Умница! Когда - то большинство участников общественной дискуссии  верило  , что Земля плоская , и могло это ДОКАЗАТЬ, сейчас большинство ВЕРИТ ,  что Земля есть планета в форме шара И МОЖЕТ ЭТО ДОКАЗАТЬ , как будет выглядеть Земля через 500 или 1000 лет  , можно только догадываться!?

таки будет формы чумодана  +@>

[CASTRO]

Способность может реализоваться только при наличии осознанного стремления. Без научпопа такого осознанного стремления не получится. 

Ну, ты меня понял...

[stary]

таки будет формы чумодана  +@>

...согласен.... какое будет мировоззрение  такая и будет форма ...

[тормоз]

...согласен.... какое будет мировоззрение  такая и будет форма ...

ИМЕННА  мировозрение, которое является сильнее и главнее любой науки,
т.к. ИМЕННА  мировозрение рождает и основывает свою науку
и это так же верно, как суповая по науке (суповой) ложка может быть любым другим инструментом в любой другой науке

я тут намедни обратил внимание на не столь древние славянские математические исчисления :
сорок сороков
седьмая седьмица
десять десятин
и т.п.

и понял, что это совсем другая математика и весьма серьёзная, если не более серьёзная :
2 Х 2 = 2₂
я уже раньше писал, что прблизительная математика точнее точной м-ки хотя бы своей безошибочностью

а ведь сколько ещё есть всяких математик и пр. наук, которых мы не знаем,
благодаря зашоренности одной единственной м-кой и наукой

_{(кажись Лобачевский пытался тоже заглянуть в какую-то иную математику ?)}

[Alexpo]

М.быть,.физическая.модель---это.словесное,.образное,.интегральное.описание
а.только.ее.иллюстрирует.

Это исключительно для школьников младших и гуманитарных классов. Причем тут наука физика и модель?
Самое забавное, что иллюстрировать можно только то, для чего вы создали физ-мат модель. Нет ее - нет и иллюстрации

Такое.описание.позволяет.сразу.схватить.общую.суть.всей.модели.

Не не позволяет. Именно на этом сыпятся все альты. У них вместо физики словесный п...., пардон, описание....образное...  

Разумеется,.физическое.описание.не.отменяет.математическую.часть.модели,

Физическая модель подразумевает математику. Профессионалам образное описание после этого уже не требуется, он все сами представят. Вот физическая интерпретация бывает нужна.

[Alexpo]

Я думаю, что Вы пошли учиться и в науку потому, что были способны освоить соответствующую программу.

Разумеется, однако:

Научпоп в лучшем случае мог подогревать Вам интерес к теме или направлению исследования.

Так в этом его цель! Без этого бывает трудно выбрать и нацелиться...

[kichrot]

Ну, ты меня понял...

Я надеюсь, уважаемый CASTRO, что Вы не менее меня понятливый. 

[kichrot]

...нормально! Вы есть правы! Физика начиналась с математики , как натурфилософии...

Нет физика начиналась не с математики, физика, как и любая из наук начиналась именно с философии. 

[kichrot]

Это исключительно для школьников младших и гуманитарных классов. Причем тут наука физика и модель?
Самое забавное, что иллюстрировать можно только то, для чего вы создали физ-мат модель. Нет ее - нет и иллюстрации
...

Любая математическая модель заканчивается интерпретацией в определенных ранее понятиях, изложенных именно в словесной форме.
Наивысшей и конечной интерпретацией является интерпретация с использованием философских категорий. 
Без таких интерпретаций математической модели нет возможности обеспечить преемственность и взаимосвязь теорий , как в рамках самой физики, так и междисциплинарные научные связи. 
Такие элементарные вещи надо знать, уважаемый Alexpo. 

[kichrot]

...
Так в этом его цель! Без этого бывает трудно выбрать и нацелиться...

Без научпопа просто невозможно выбрать и нацелиться. 

[kichrot]

ну так тогда и слушайте, что вам умные люди говорят: философский релятивизм к физическому никакого отношения не имеет.... 

Вы правы и не правы, уважаемый Alexpo. 
Философский релятивизм разный бывает. 
Например диалектический материализм, в части теории познания, принципиально основан на релятивизме, в отличии от метафизического идеализма. А диалектический закон перехода количества в качество это торжество абсолютного релятивизма в мировоззрении. 
Или Вы, уважаемый Alexpo, будете отрицать материалистичность физического релятивизма???