Автор Тема: Ассаламу алейкум братья.  (Прочитано 20444 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Самир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • Рейтинг: +318/-455
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue.
Re: Ассаламу алейкум братья.
« Ответ #40 : 19 Май 2007, 03:32:16 »
Для чего это нужно в человеке, мы понять не можем. Однако всегда ли так было? Сейчас, имея за спиной опыт многотысячелетнего пути цивилизации, развитые государственные институты, психологию, социологию - нам кажется, что - всегда. Но ведь это не так, точнее, не совсем так! Да, что такое правильная жизнь, многими ощущалась во все времена, но далеко не всеми! Вспомните - литературы на эту тему много - как еще не так давно (по меркам истории человечества) собирались толпы посмотреть на публичные казни, пытки - и это было для этих толп чем-то вроде праздника, развлечения! Так где основания предполагать, что за тысячи лет до этого люди обладали большей нравственностью, большей способностью к состраданию? По меркам общей, космической истории - длительность существования человечества - один миг. Но и за этот миг в людях - тех, кто не отвергает заповеди, пусть и не верит в Бога - выросла способность относиться к другим, как к самому себе - основной тезис и христианства, и Ислама.
И еще были пророки, посредством которых Бог передавал людям Истину, вел людей по истинному пути. При этом, вот что важно!, люди не теряли свободы воли и, следовательно, возможности выбора - следовать этим путем, или нет. Потому что, в противном случае (без свобода выбора) они уже не были бы людьми, да и сам их выбор обесценился бы.
Так что удивительного в том, что есть сходство в религиях разных народов? Если признать, что Бог есть и он един для всех людей - тогда скорее будут удивлять различия в религиях, а не сходство. Почему пророками оказались именно эти люди, а не другие - мы тоже не можем знать. Но, если предположить, что их "функцией" было сохранить и донести Слово Бога до человечества, именно человечества, а не какого либо отдельного народа - тогда приходится согласиться, что эту свою функцию они выполнили. Подумайте: в любое врямя есть множество людей, "вещающих" самые разные, зачастую странные и малопонятные вещи (возьмите хоть наше время). Долго ли их помнят? А о том же Ное, Моисее, Иисусе, Мохаммаде - мы знаем. Я сейчас не о том, верим или нет, а о том, что практически невозможно рационально объяснить факт такого стойкого сохранения памяти о них, их словах и делах. Ну, так Бог же делал лучший выбор для своей цели!
И эти пророки могли "возникнуть" среди любого народа, но возникли там, где это и произошло, именно потому, что в тот период, в том окружении их появление было замыслом Бога. Каждый народ накладывал какой-то свой отпечаток на Божественную идею, это свойство людей. Но общий смысл этой идеи не прерывался - отсюда и сходство в различных религиях. Так или иначе, основная "мысль" дошла до нашего времени, ну а уж разбираться - это наша задача.
В чем отличие Исламской идеи от других монотеистических религий? Это, во-первых, кульминация самой монотеистической идеи, абсолютизация Бога. То, чего нет в христианстве с его Троицей. Это четкое отделение от Бога человеческих качеств. Этого тоже нет в христианстве и иудаизме, где Богу приписываются чуть ли не человеческие эмоции. Наконец, это интернационализм, отсутствие идеи избранности, избранного народа. Ведь Ислам вел арабов в период завоеваний не сознанием принадлежности к определенной национальности, а сознанием того, что они - истинно верующие. Я не оправдываю арабские завоевания, и не осуждаю. Тут все просто: были бы в те времена у Европы силы завоевать Восток - она сделала бы это(как позднее сделала с Америкой), но, в тот период, Восток был сильнее - вот и все. Политика, так сказать. (Но, кстати, в отличие от американских индейцев,  европейские народу, оказавшиеся под влиянием Халифата, сохранились). Но подчеркну еще раз: у мусульманского мира, к тому времени уже не только арабского, не было национализма, они были не соплеменниками, а единоверцами. Единомышленниками, если хотите.
И об обычаях. Я отнюдь не считаю, что все, что происходит в странах Востока - хорошо и правильно. (Хотя во мне самом есть восточная кровь  :)) С другой стороны, имея там личные знакомства, посещая Восток - я считаю, что несправедливы и большинство предъявляемых им обвинений.
Ислам - сложная для понимания религия (да и другие религии не намного проще). Он имеет как бы несколько "уровней" познания. Не все могут, да и не все хотят подниматься на высокие уровни, те, когда становится понятным приоритет веры над обрядом. Но разум ведь тоже дан человеку  :).
trotzdem

Большой Форум

Re: Ассаламу алейкум братья.
« Ответ #40 : 19 Май 2007, 03:32:16 »
Загрузка...

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Ассаламу алейкум братья.
« Ответ #41 : 19 Май 2007, 09:55:01 »
Мистер, ВСЯ человеческая история - это история войн, захватов, покорений, освоений. Арабы не хуже и не лучше других народов в этом плане.
Да,но не совсем так,кто-то захватывал меньше,кто-то больше,а кого-то вообще только захватывали. Но суть не в этом. Сегодня например говориться абсолютно откровенно в Европе что англичане и испанцы захатывали земли в Америке, многие европейцы в Африке -не чтобы " пронести истинную веру",а просто хотели захватить и всё тут -захватили. И никто их свыше на это не направлял и делали они это не чтобы "выжить и пронести слово" как пишет Самир. Признается европейцами всё честно и откровенно. А мусульмане продолжают лицемерить и рассказывать сказки -такая их суть восточная что сказать правду или извиниться им менталитет не позволяет. Или интеллект -тут уж выбирайте что вам больше нравится.
Да и как они могут что-то такое признать?- пол-Корана это оправдание и обоснование того что так мол надо было. Признай они что не надо -и что тогда от Корана останется ?
А записаны ли колониальные захваты европейцев в какой-нибудь "священной книге" -? - нет. Надеюсь всё понятно ?
Вот,повторяю свой пост,Самир,потому что вы или не заметили его, или вам просто абсолютно нечего ответить.

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Ассаламу алейкум братья.
« Ответ #42 : 19 Май 2007, 10:18:55 »
Бог - он же не принадлежит к какому-то определенному народу, он не имеет национальности, так?
Да,так. Но тогда было бы логично чтобы каждый народ называл Бога на своем языке, раз Бог стоит над всеми людьми и не имеет национальности. Однако мусульмане и вы в том числе упорно называете Бога в большинстве случаев по арабски -Аллах. Об этом мы с вами уже спорили,но вы так и не можете дать четкого ответа,зачем это делается,если ни о какой исключительности арабов речи нет.И не только в арабах дело. Дело в том что мусульманство,быть мусульманином -это для мусульман вроде как быть благословенным,имеющим такое правильное знание о мире и о Аллахе. Ну а что кафиры ? Или те кто вообще не верит ? Получается что они не входят в клуб избранных. Вход в этот элитный клуб,карточка этого клуба - это слово Аллах и то что из этого дальше вытекает - а именно крайнее самомнение преверженцев ислама и их презрительное отношение к остальным. Такого нет ни в одной другой религии. Англичане говорят God, русские Бог итп. А мусульмане независимо русский,англичанин,араб,перс,немец -говорят Аллах.
То есть тут два аспекта
- признание собственной исключительности и исключительности арабов и близких им народов, что неизбежно ведет к высокомерию и агрессивным действиям против неверных,исламо-фашизму
-те пункты,которые вы изложили как суть ислама не являются авторским правом Мухаммеда или мусульман, ну за исключением того что Мухаммед-пророк. Это очевидно для многих людей,но они не объявляют себя пророками и не создают халифатов.

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Ассаламу алейкум братья.
« Ответ #43 : 19 Май 2007, 10:32:03 »
И об обычаях. Я отнюдь не считаю, что все, что происходит в странах Востока - хорошо и правильно. (Хотя во мне самом есть восточная кровь  :))
Это всё или почти всё и объясняет-ваша восточная кровь. Помните я вам говорил что именно каждый народ и выбирает себе подходящую религию? Все обычаи восточных народов,все их верования -это отражение их сути,того кто они есть. Не более и не менее.
Все-таки берусь утверждать что любой средний европеец природно добрее, простодушнее и честнее среднего араба или турка.Отсюда всё и проистекает.

Оффлайн Самир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • Рейтинг: +318/-455
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue.
Re: Ассаламу алейкум братья.
« Ответ #44 : 19 Май 2007, 12:58:11 »
А где Вы видели в Коране призыв к "колониальным захватам"? К борьбе, даже к войне с теми, кто против тебя - да. Стремление распростанить свою религию - тоже. Ну так любое учение, любая идеология стремится к распространению своего влияния на как можно большие территории, народы и т.п. (тут уже смыкание с политикой). Вспомните христианских миссионеров, действовавших зачастую весьма "нехристианскими" методами.
По поводу "названия" Бога. Да поймите, это ведь не самое главное! То, что мусульманин любой страны, любой национальности, носитель любого языка называет Бога - Аллах - это как раз доказывает отсутствие национализма в исламской идее. Так как это тот символ, который объединяет этих самых разных в остальном людей, независимо от их национальности. Это, если хотите, их "партийный значок". Но ведь право на вхождение в этот, как Вы говорите, "элитный клуб" имеет абсолютно каждый, на абсолютно равных правах!
trotzdem

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102473
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7371/-8114
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Ассаламу алейкум братья.
« Ответ #45 : 19 Май 2007, 13:16:53 »
Да поймите, это ведь не самое главное! То, что мусульманин любой страны, любой национальности, носитель любого языка называет Бога - Аллах - это как раз доказывает отсутствие национализма в исламской идее. Так как это тот символ, который объединяет этих самых разных в остальном людей, независимо от их национальности. Это, если хотите, их "партийный значок". Но ведь право на вхождение в этот, как Вы говорите, "элитный клуб" имеет абсолютно каждый, на абсолютно равных правах!
      А у христиан или буддистов по другом?
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Самир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • Рейтинг: +318/-455
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue.
Re: Ассаламу алейкум братья.
« Ответ #46 : 19 Май 2007, 14:19:58 »
Все-таки берусь утверждать что любой средний европеец природно добрее, простодушнее и честнее среднего араба или турка.Отсюда всё и проистекает.
Если Вы скажете "цивилизованнее", "образованнее" - то да, я соглашусь. Опять же - средний.
Понимаете, ведь Ислам буквально выдернул арабов из чудовищной дикости. До этого там не было ничего подобного тем культурам, на которых базируется современный европейский мир.
Однако этот разрыв с веками сокращается, и в наше время все быстрее.
trotzdem

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Ассаламу алейкум братья.
« Ответ #47 : 19 Май 2007, 14:46:17 »
Если Вы скажете "цивилизованнее", "образованнее" - то да, я соглашусь
Нет,не это я хочу сказать.
Вы сами писали что есть определенные обычаи или особенности некоторых восточных народов,которые не надо путать с исламом. Никто и не путает. Но -вы исходите из того что арабам было дано слово Бога через пророка Мухаммеда,а я из того Коран написали люди по своим ощущениям и мыслям. Опять-таки даже если на момент допустить вашу точку зрения,то что считать непосредственно словом Бога -только заповеди или нет ? Можно ли допустить что тот или те кто излагали слово Бога, наложили на эту интерпретацию свой национальный колорит,исторические реалии ?
Кто создал учение -это играет решающее значение,какой народ. И дело именно не в обычаях этого народа, уровне образованности общества в целом и отдельных его представителей. Дело в природной сути этого народа и его представителей,которая не изменяется от образованности. Не хочу перечислять эти природные особенности,потому как это ваш раздел и даже самую мягкую критику могут воспринять негативно. Но у восточных людей -с ближнего востока и соседних регионов есть свои особенности темперамента и поведения. Обоснованные не образованностью, цивилизованностью или обычаями, а именно их природной составляющей. Из этого всё проистекает -те же обычаи,как вы их называете, те же законы, например шариат, та же вера. Поэтому не случайно эти народы создали именно такую веру и такие законы, не случайно они в жизни ведут себя так,а не иначе. Образование и пр. может это всё лишь слегка изменить. Вы думаете вы случайно пришли к исламу? Нет,ведь вы сами пишете что у вас есть восточная кровь. Надеюсь вы поняли мою мысль.

Оффлайн Абдулла

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Рейтинг: +34/-13
  • Пол: Мужской
  • муслим
Re: Ассаламу алейкум братья.
« Ответ #48 : 19 Май 2007, 15:38:40 »

 Тамбовский волк тебе кафир.
Кафир - это тот кто не мусульманин. Ты не мусульманин - значит кафир. Станешь мусульманином - перестанешь быть кафиром. Зачем обижаться? Это всего лишь термин.
Ля иляха илляллах. Мухаммад расулюллах

Оффлайн Самир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • Рейтинг: +318/-455
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue.
Re: Ассаламу алейкум братья.
« Ответ #49 : 19 Май 2007, 17:20:44 »
Но -вы исходите из того что арабам было дано слово Бога через пророка Мухаммеда,а я из того Коран написали люди по своим ощущениям и мыслям.
Я исхожу из того, что слово Бога давалось людям разных национальностей - не только арабам. Если уж не углубляться слишком далеко в историю, то, с точки зрения Ислама, Иисус - тоже пророк, через него Бог тоже давал людям шанс услышать это СЛОВО. Не вынуждал - это противоречило бы свободе человеческой воли - а именно давал шанс.
Понимаете? То есть послание исходит из одного "источника". Иисус был отвергнут евреями, потом его учение было извращено - тоже людьми. По большому счету, Иисус остался непонятым (по Ф.Ницше - Иисус - единственный настоящий христианин - краткая и точная мысль!). Но, тем не менее, и учение этого Пророка - Иисуса, дошло до нашего времени, и даже сейчас, через две тысячи лет, люди имеют шанс "разобраться" в нем.
То же и с Мухаммадом. Может, для того и нужны были эти определяющие множество бытовых аспектов жизни положения, чтобы донести до людей Слово в наиболее чистом виде? Ну а то, что кто-то понимает, а кто-то не понимает само учение - так при чем тут Ислам?
По поводу национальных отличий восточных народов. Если говорить просто о "южном темпераменте", то он есть и у испанцев, и у итальянцев, и у греков. Если же говорить именно о национальных особенностях стран Востока, то, я же говорю, они (отнюдь не все) во многих аспектах жизни проходят своего рода этап адаптации к жизни в общем, глобальном мире. Еще недавно связи Запада с Востоком были минимальны, и эти связи не затрагивали, по сути, ни Восток, ни Запад. Но теперь ситуация другая. Мир становится "теснее" - как мы к этому ни относись, это неизбежный процесс. Да, в некоторых странах Востока многое еще попросту не соответствует европейскому этапу исторического развития. Да, во многом эти страны находятся сейчас примерно в 200-летнем отставании от Запада. Но раньше этот разрыв был еще больше. Вот эта разница и определяют те специфические черты, которые Вам, видимо, не нравятся. Ну так Вы испытывали бы то же самое, оказавшись в России (не в столице!) в начале 19 века, или в любой европейской стране веке так в 18.
Повторю: этот разрыв стремительно сокращается, может, через несколько десятилетий, он и вовсе практически исчезнет.
И то, что люди на Востоке еще во многом живут по "понятиям" 200 – 300-летней давности, не делает их хуже, или лучше. Причем "во многом" - это отнюдь не во всем. Многие, очень многие получают образование, в том числе, европейское. Развивается наука, технологии и т.п. Все это вместе еще более ускоряет процесс сближения. Нет никаких непримиримых противоречий между Востоком и Западом, если понимать под Западом именно европейскую культуру. А вот то, что обозначается термином "сионизм" (речь не только о собственно сионизме, но и о трансформировавшихся под его влиянием культурах) - противоречит и Востоку, и Западу.
trotzdem

Оффлайн Malik

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 2
  • Рейтинг: +3/-1
  • Пол: Мужской
Re: Ассаламу алейкум братья.
« Ответ #50 : 19 Май 2007, 17:43:14 »
Саламун алайкум wа рахмату_Ллаh, муслимун. Здравствуйте всем остольным. Я сдесь новичок, надеюсь на общение с вами  :)
Смерть-это неконец, это только начало!

Оффлайн Абдулла

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Рейтинг: +34/-13
  • Пол: Мужской
  • муслим
Re: Ассаламу алейкум братья.
« Ответ #51 : 20 Май 2007, 07:47:51 »
Любую идею, религию надо судить исходя из того, чего больше она дает - хорошего или плохого. Ну и как средний вариант - бесполезного. Вот так и давайте ислам судить. Да и не только его. Что миру дал ислам? да в принципе ничего. Только оттянул народы ему последовавшие обратно в средневековье. Способствовал ли ислам установлению мира? Нет! Способствовал ли культурному, техническому прогрессу? Нет. Следовательно, вывод: выбросить за ненадобностью, как минимум. А то и за вред.
Если бы Вы потрудились поинтересоваться историей науки, то узнали бы что основы всех естественных наук заложили мусульманские ученые. Основы алгебры, химии, астрономии, медицины и многих других наук заложены мусульманами. Первые университеты основаны мусульманами, христиане приезжали, обучались в мусульманских университетах у "злых" мусульман, а потом создали свои по образцу и подобию мусульманских.  Основы современной западной культуры, как ни странно это звучит, тоже заложены мусульманами. Так этикет практически полностью заимствован у мусульман. Например рукопожатия. ;D Порядок блюд во время обеда заимствован у мусульман и т. д.
Могу посоветовать прочитать книгу Монтгомери Уотта "Влияние Ислама на средневековую Европу". Эту книгу легко найти в интернете.
Ля иляха илляллах. Мухаммад расулюллах

Оффлайн peter

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1209
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +193/-151
  • Пол: Мужской
Re: Ассаламу алейкум братья.
« Ответ #52 : 20 Май 2007, 13:21:20 »
Любую идею, религию надо судить исходя из того, чего больше она дает - хорошего или плохого. Ну и как средний вариант - бесполезного. Вот так и давайте ислам судить. Да и не только его. Что миру дал ислам? да в принципе ничего. Только оттянул народы ему последовавшие обратно в средневековье. Способствовал ли ислам установлению мира? Нет! Способствовал ли культурному, техническому прогрессу? Нет. Следовательно, вывод: выбросить за ненадобностью, как минимум. А то и за вред.
Если бы Вы потрудились поинтересоваться историей науки, то узнали бы что основы всех естественных наук заложили мусульманские ученые. Основы алгебры, химии, астрономии, медицины и многих других наук заложены мусульманами. Первые университеты основаны мусульманами, христиане приезжали, обучались в мусульманских университетах у "злых" мусульман, а потом создали свои по образцу и подобию мусульманских.  Основы современной западной культуры, как ни странно это звучит, тоже заложены мусульманами. Так этикет практически полностью заимствован у мусульман. Например рукопожатия. ;D Порядок блюд во время обеда заимствован у мусульман и т. д.
Могу посоветовать прочитать книгу Монтгомери Уотта "Влияние Ислама на средневековую Европу". Эту книгу легко найти в интернете.

Уважаемый Абдулла,
Все что Вы перечислили это достижения человека, а не мусульманина. То, что некоторые выдающиеся личности исповедали ислам еще ни о чем не говорит. Тем более Вы примеров не приводите, наверное зная, что большинство арабских ученых вообще были язычниками, так как жили до появления на свет Мухаммада.
С другой же стороны арабская наука зачахла с приходом ислама.
Whether 'tis nobler in the mind?  to suffer?

Оффлайн Абдулла

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Рейтинг: +34/-13
  • Пол: Мужской
  • муслим
Re: Ассаламу алейкум братья.
« Ответ #53 : 20 Май 2007, 14:20:54 »

[author=Абдулла link=topic=4922.msg197652#msg197652 date=1179632871]


Уважаемый Абдулла,
Все что Вы перечислили это достижения человека, а не мусульманина. То, что некоторые выдающиеся личности исповедали ислам еще ни о чем не говорит. Тем более Вы примеров не приводите, наверное зная, что большинство арабских ученых вообще были язычниками, так как жили до появления на свет Мухаммада.
С другой же стороны арабская наука зачахла с приходом ислама.
Арабы, до появления пророка Мухаммада, мир ему, скитались по аравийским пустыням дикарями.
Монтгомери Уотт сказал:
Цитировать
теперь, после Фрейда люди понимают, что тьма, приписываемая врагам, это лишь проекция собственной тьмы, которую не желают признать. Так, искаженный образ Ислама следует рассматривать как проекцию как проекцию теневых сторон европейца.
Книгу Монтгомери Уотта "Влияние Ислама на средневековую Европу" можно прочитать здесь:
http://www.krotov.info/history/09/3/watt.html
« Последнее редактирование: 20 Май 2007, 14:25:11 от Абдулла »
Ля иляха илляллах. Мухаммад расулюллах

Оффлайн samat

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 54
  • Рейтинг: +17/-3
  • Пол: Мужской
  • blogs.mail.ru/inbox/islam.kg/
Re: Ассаламу алейкум братья.
« Ответ #54 : 20 Май 2007, 14:48:25 »
Цитировать
[С другой же стороны арабская наука зачахла с приходом ислама.

Обычно,   себә  уважаөшиј  человек  после  таких  слов  приводит  доказателғства  или  по  крајне  мере  дает  ссылку  дабы  не  получитғ  әрлык  "ЛГун"
http://blogs.mail.ru/inbox/islam.kg/
Зайдите  в  блог и  прочтите  все  сами.
Будут  вопросы  зададите  на  форуме,ИншАлла.

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Ассаламу алейкум братья.
« Ответ #55 : 20 Май 2007, 14:50:13 »
Достижения были,но доказать связь этих достижений именно с арабами или исламом у вас не получится. Так например,Авициена был персом. Так то что называют арабскими цифрами было всего лишь заимствовано арабами из Индии.
Помимо этого характерно что по мере того как ислам всё более укреплялся на захваченных территориях - а происходило это постепенно,столетия -достижений становилось всё меньше.
Хотя по логике аполлогетов ислама,если он пргрессивен,то должно было бы быть наоборот.
А получается что к 18-19 вв мы видим напротив упадок науки и прогресса в арабском и исламском мире.

Оффлайн Абдулла

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Рейтинг: +34/-13
  • Пол: Мужской
  • муслим
Re: Ассаламу алейкум братья.
« Ответ #56 : 20 Май 2007, 15:00:22 »
Достижения были,но доказать связь этих достижений именно с арабами или исламом у вас не получится. Так например,Авициена был персом. Так то что называют арабскими цифрами было всего лишь заимствовано арабами из Индии.
Помимо этого характерно что по мере того как ислам всё более укреплялся на захваченных территориях - а происходило это постепенно,столетия -достижений становилось всё меньше.
Хотя по логике аполлогетов ислама,если он пргрессивен,то должно было бы быть наоборот.
А получается что к 18-19 вв мы видим напротив упадок науки и прогресса в арабском и исламском мире.
О заимствовании арабами цифр в индии это легенда, которой нет доказательства. Об этом написано у Монтгомери Уотта. Расцвет науки у арабов начался с появлением Ислама. А с отходом мусульман от религии в 18-19 веках начался упадок науки. До 18 века мусульмане были лидерами в науке.
Ля иляха илляллах. Мухаммад расулюллах

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Ассаламу алейкум братья.
« Ответ #57 : 20 Май 2007, 15:11:57 »
Расцвет науки у арабов начался с появлением Ислама. А с отходом мусульман от религии в 18-19 веках начался упадок науки
Это о чем ? Что за отход от религии,почему никто не слышал ? Арабы и завоеванные ими народы и по сегодня самые религиозные в мире.

Оффлайн Абдулла

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Рейтинг: +34/-13
  • Пол: Мужской
  • муслим
Re: Ассаламу алейкум братья.
« Ответ #58 : 20 Май 2007, 15:17:55 »
Расцвет науки у арабов начался с появлением Ислама. А с отходом мусульман от религии в 18-19 веках начался упадок науки
Это о чем ? Что за отход от религии,почему никто не слышал ? Арабы и завоеванные ими народы и по сегодня самые религиозные в мире.
Вашими устами, да мед пить. Увы это совсем не так, к моему огромному сожалению. Впрочем смотря с чем сравнивать. На фоне атеистичной лесбиянско-гомосексуальной Европы наверно они для Вас так и выглядят..
Ля иляха илляллах. Мухаммад расулюллах

Оффлайн peter

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1209
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +193/-151
  • Пол: Мужской
Re: Ассаламу алейкум братья.
« Ответ #59 : 20 Май 2007, 21:37:16 »
Пока ислам не довлел над человеком как личностью все было хорошо и все отлично развивалось. Но потом появились запреты, например запрет на изображения. При чем изображать нельзя было не только Бога, а вообще все.  То есть никакой живописи. Харам!.  :)
Доказательством того, что расцвет науки и всего прочего приходился на время когда ислам был лоялен является например такое стихотворение Омара Хайяма:

Однажды в час полночный и глухой
В мечеть зашел я,
Не с просьбой, не с мольбой -
Я в прошлый раз ковер оттуда стырил,
Его я пропил, нужен был другой.

Вот в таких условиях вполне возможно развитие науки, искусства. Но Вы то знаете, что это было не долго.
Whether 'tis nobler in the mind?  to suffer?

Большой Форум

Re: Ассаламу алейкум братья.
« Ответ #59 : 20 Май 2007, 21:37:16 »
Loading...