Альтернативная энергия, или Круговорот энергии в природе и технике

[Дмитрий Мотовилов]

Мне известно другое определение.
Идеальный генератор эдс  имеет нулевое внутреннее сопротивление и его не называют генератором напряжения. Однако.

То что известно вам и то что записано в законах и определениях электротехники - несколько разные вещи.  )*<

[Дмитрий Мотовилов]

Хотя, образование постоянно меняется и падает. Может уже и учебников тех нет, что раньше.

[Дмитрий Мотовилов]

Источник э.д.с. представлялся как альтернативное наименование для источника напряжения. И это понятно, так как в основе законов электротехники используется понятие напряжения.
Понятие э.д.с. постоянно вызывало вопросы и фундаментальную путаницу  в академических кругах.
Противоречие было разрешено в моей кандидатской, 1989, на основе введения понятия о двух видах напряжения - генераторном и нагрузочном, каждое из которых может быть как напряжением, так и э.д.с. в классическом понимании. См. Теорию потоков энергии, Мотовилов Д.Н., 2000, Пенза. Интернет.

[VPD]

Источник э.д.с. представлялся как альтернативное наименование для источника напряжения. И это понятно, так как в основе законов электротехники используется понятие напряжения.
Понятие э.д.с. постоянно вызывало вопросы и фундаментальную путаницу  в академических кругах.
Противоречие было разрешено в моей кандидатской, 1989, на основе введения понятия о двух видах напряжения - генераторном и нагрузочном, каждое из которых может быть как напряжением, так и э.д.с. в классическом понимании. См. Теорию потоков энергии, Мотовилов Д.Н., 2000, Пенза. Интернет.

На мой взгляд, не вводило путаницы.
См, например, https://ru.wikipedia.org/wiki/Источник_ЭДС

[revkom]

Помогает.

Ну вот сопротивление святодиода 20000 ом..да плюс внутреннее инвенртора 1500 ом.. Делим напряжение 5,5 в. на 21500 ом и ..нихрена не получаем замеряемого тока в цепи.. .. Как мне помогаить  ?

[VPD]

Ну вот сопротивление святодиода 20000 ом..да плюс внутреннее инвенртора 1500 ом.. Делим напряжение 5,5 в. на 21500 ом и ..нихрена не получаем замеряемого тока в цепи.. .. Как мне помогаить  ?

Полупроводниковый диод - это нелинейный элемент. Он не может характеризоваться одним сопротивлением. У  него этих сопротивлений - миллион, в зависимости от приложенного напряжения.
Для  параметров, что Вы привели в своём посте,  сопротивление светодиода составляет величину около 1500 Ом, что соответствует оптимальной передачи  мощности от Вашего источника, если предположить, конечно, что он линейный прибор.

[revkom]

Полупроводниковый диод - это нелинейный элемент. Он не может характеризоваться одним сопротивлением. У  него этих сопротивлений - миллион, в зависимости от приложенного напряжения.
Для  параметров, что Вы привели в своём посте,  сопротивление светодиода составляет величину около 1500 Ом, что соответствует оптимальной передачи  мощности от Вашего источника, если предположить, конечно, что он линейный прибор.

Согласен...так что определение "внутреннего сопротивления" источника -инвертора.  ни к чему не привело ...Достаточно знать ток, протекающий в цепи и напряжение ...и вот эти то параметры и не меняются в конкретном инверторе ни после коротких замыканий на сутки, ни после работы инвертора на нагрузку в течении 4 лет...

[revkom]

Кстати...не шибко и линейный этот инвертор..- у него ток меняется в  зависимости от окружающей температуры..так например  при повышении температуры с 23 градусов до 25 градусов ток увеличивается в два раза...и так и продолжает повышаться  до 50 град..дальше не мерил...,но график нарисовал..круто получилось.

[Дмитрий Мотовилов]

На мой взгляд, не вводило путаницы.
См, например, https://ru.wikipedia.org/wiki/Источник_ЭДС

На Ваш - да, не возражаю. А на взгляд академиков и глав научных школ - нет. Была дискуссия в ж-ле Электричество в 80-х. Признан фундаментальный характер данного противоречия. И на защите моего диссера в ВЭИ в Москве тоже.

[VPD]

На Ваш - да, не возражаю. А на взгляд академиков и глав научных школ - нет. Была дискуссия в ж-ле Электричество в 80-х. Признан фундаментальный характер данного противоречия. И на защите моего диссера в ВЭИ в Москве тоже.

Если рассматривать активный двухполюсник, как участок электрической цепи, то на нём возникает разность потенциалов независимо от того протекает ли ток в цепи или нет. В этом отличие эдс от напряжения.
Поэтому источники лучше характеризовать эдс, а не напряжением, которое возникает только при протекания тока.

[Дмитрий Мотовилов]

Если рассматривать активный двухполюсник, как участок электрической цепи, то на нём возникает разность потенциалов независимо от того протекает ли ток в цепи или нет. В этом отличие эдс от напряжения.
Поэтому источники лучше характеризовать эдс, а не напряжением, которое возникает только при протекания тока.

Вы приписываете напряжению те свойства, которые Вам по душе. Продуктивнее будет исходить из сущности явлений.
В том и другом случае величина явления измеряется силой, действующей на элементарный заряд в цепи нагрузки или вольтметра.
В нашей теории, построенной на основе теоремы Мотовилова и согласующейся с третьим законом Ньютона, на заряд всегда действуют две равные и противоположно направленные силы. В некоторых случаях одну из них традиционно называют эдс (в катушке или батарее). В других случаях - просто напряжением, а вторую - падением этого напряжения.

[VPD]

Согласен...так что определение "внутреннего сопротивления" источника -инвертора.  ни к чему не привело ...Достаточно знать ток, протекающий в цепи и напряжение ...и вот эти то параметры и не меняются в конкретном инверторе ни после коротких замыканий на сутки, ни после работы инвертора на нагрузку в течении 4 лет...

Вместо Ваших многочисленных светильников сделайте, например,  зарядное устройство для мобильных телефонов, планшетов.
Пусть оно будет весить 300...400 граммов, но за счёт автономности и долговечности оно может быть востребовано людям, отрывающихся от стационарных источников электрического питания: геологам, военным, туристам и пр.
Может стать вполне конкурентоспособным товаром. Однако.

[VPD]

Вы приписываете напряжению те свойства, которые Вам по душе. Продуктивнее будет исходить из сущности явлений.
В том и другом случае величина явления измеряется силой, действующей на элементарный заряд в цепи нагрузки или вольтметра.
В нашей теории, построенной на основе теоремы Мотовилова и согласующейся с третьим законом Ньютона, на заряд всегда действуют две равные и противоположно направленные силы. В некоторых случаях одну из них традиционно называют эдс (в катушке или батарее). В других случаях - просто напряжением, а вторую - падением этого напряжения.

И на мой взгляд, делают это обоснованно.

[Дмитрий Мотовилов]

Конечно, обосновано. К этому были свои предпосылки. Позднее стал развиваться более широкий взгляд на оба явления. В математических расчётах электрических сетей стали возникать катастрофические ошибки из-за путаницы между явлениями эдс, напряжения и падения напряжения. Та же самая эдс в катушке (обмотке) при согласном токе проявляется как эдс, и при встречном - уже как падение напряжения.

[Вячеслав Комогоров]

Если рассматривать активный двухполюсник, как участок электрической цепи, то на нём возникает разность потенциалов независимо от того протекает ли ток в цепи или нет. В этом отличие эдс от напряжения.
Поэтому источники лучше характеризовать эдс, а не напряжением, которое возникает только при протекания тока.

А как по-другому?

[Дмитрий Мотовилов]

Вместо Ваших многочисленных светильников сделайте, например,  зарядное устройство для мобильных телефонов, планшетов.
Пусть оно будет весить 300...400 граммов, но за счёт автономности и долговечности оно может быть востребовано людям, отрывающихся от стационарных источников электрического питания: геологам, военным, туристам и пр.
Может стать вполне конкурентоспособным товаром. Однако.

Над серийным выпуском товара уже трудится первый разработчик БТГ по моей модели Андрей Мельниченко. Но почему-то очень медленно продвигается на прилавок...

[Вячеслав Комогоров]

Конечно, обосновано.. Та же самая эдс в катушке (обмотке) при согласном токе проявляется как эдс, и при встречном - уже как падение напряжения.

А магнитные потоки что при этом делают?

[Дмитрий Мотовилов]

А магнитные потоки что при этом делают?

В теории цепей магнитные потоки не фигурируют. Если вы хотите связать появление напряжений и магнитные потоки, то это можно провести через связанность их в энергии. Но в таком случае мы выходим за рамки классической электротехники и переходим в область теории потоков энергии и физики Мотовилова. В них напряжения рассматриваются как проявления микропотоков энергии, попадающих на измерительный прибор. Соответственно, своё место в общей картине находят составляющие магнитного и электрического поля.
В силовой же картине электромагнетизма цепей (про протекании тока в нагрузку) магнитный поток электрического тока участвует в формировании потока энергии вдоль провода из источника в нагрузку.

[revkom]

Вместо Ваших многочисленных светильников сделайте, например,  зарядное устройство для мобильных телефонов, планшетов.
Пусть оно будет весить 300...400 граммов, но за счёт автономности и долговечности оно может быть востребовано людям, отрывающихся от стационарных источников электрического питания: геологам, военным, туристам и пр.
Может стать вполне конкурентоспособным товаром. Однако.

Почти все эксперименты с материалами, геометрией, сделаны, друзья обещали достать мне необходимые материалы.. чтобы сделать ПИТАЮЩЕЕ и зарядное устройство габаритами 70 х 120 х 12 мм. напряжением 6 вольт и током 150 милиампер.
Есть ещё задумка..сделать ремень поясной, который если намочить водой будет выдавать  1 ампер  с напряжением 24 вольта.
Есть ещё интересный опыт..уже существующие инверторы на 5,5 и 12 вольта..заряжают ионисторы ёмкостью 6-10 фарад с которых снимается ток  в 1,5 ампера ... от такого блока ионисторов раскручивается вентилятор , электродвигатели малогабаритные для моделей... в течении полу часа... и больше.
Заряжаются ионисторы за пару часов.

[al132]

В теории цепей магнитные потоки не фигурируют. Если вы хотите связать появление напряжений и магнитные потоки, то это можно провести через связанность их в энергии. Но в таком случае мы выходим за рамки классической электротехники и переходим в область теории потоков энергии и физики Мотовилова. В них напряжения рассматриваются как проявления микропотоков энергии, попадающих на измерительный прибор. Соответственно, своё место в общей картине находят составляющие магнитного и электрического поля.
В силовой же картине электромагнетизма цепей (про протекании тока в нагрузку) магнитный поток электрического тока участвует в формировании потока энергии вдоль провода из источника в нагрузку.

Точно новая физика! Сами поняли, что написали? Можно было бы и попроще.
Эл. поле - напряжение
нагрузка - сопротивление
ток.
Энергия, что и вправду течёт вдоль провода, а если провод изолирован?
Разве ток течёт в нагрузку? Нас учили, что ток течёт от - к +, от 0 к фазе и со скоростью 0,4 мм.сек. при напряжении 1000 В.