О времени жизни частиц на субсветовых скоростях

[alexand]

Есть еще такой вопрос к ученым - м. быть, увеличение времени жизни частиц -
не реальное, а кажущееся, иллюзорное, мнимое, возникающее из-за задержек
информационных сигналов в схеме измерения времени их жизни.

Например, если часы, измеряющие время, - единственные,
то инфо-сигнал будет распространяться по путям разной длины
для разных положений частицы в трубе.

Да, собственно, в учебниках так и написано про относительность одновременности.
Эта относительность возникает из-за разного времени прохождения
инфо-сигнала по путям разной длины.

[BJIaquMup]

Как трудно, всё-таки, расстаться со "здравым смыслом".

Но помимо массы, которая в старых книгах тоже релятивистская, есть ещё одна фишка: 3-е измерение.
Не только время замедляется, но и размер тел в направлении движения сокращается.
Фотон, как известно, двухкомпонентен. У него нет продольного размера.

[alexand]

Сокращение.длины.точно.так.же.можно.объяснить
разным.временем.прохождения.инфо-сигнала.по.измерительным.путям
разной.длины.

Почитай,.Владлен,.например,.учебник.для.универов."Механика".Стрелкова,
главу."Одновременность.событий".

А.наука.без.здравого.смысла---это.нонсенс,.Владлен.
Тем.более,.что.схемка.Эйнштейна.со.звездолетами.и.будильниками
построена.не.для.микро,.а.для.макро-мира,.где.здравый.смысл.еще.действует.

[BJIaquMup]

Действуют физические законы. А они одинаковы для любых миров. А "здравый смысл" идёт лесом.

Вполне здравомыслящие люди обещали нам коммунизм ещё в 1980 году. При том при всём, эти люди в СПБ не лежали, наоборот, были весьма уважаемыми людьми в обчестве.

[alexand]

Физические.законы,.тов.Владлен,.основаны.на.истолковании
физических.экспериментов.

А.эксперименты.нужно.еще.правильно.истолковать,
чтобы.не.впадать.в.иллюзии.

[BJIaquMup]

О, Господи!!...

[alexand]

"Чудны.дела.твои,.Бог-Вседержитель!"

[Olginoz]

Есть еще такой вопрос к ученым - м. быть, увеличение времени жизни частиц -
не реальное, а кажущееся, иллюзорное, мнимое, возникающее из-за задержек
информационных сигналов в схеме измерения времени их жизни.

Например, если часы, измеряющие время, - единственные,
то инфо-сигнал будет распространяться по путям разной длины
для разных положений частицы в трубе.

Да, собственно, в учебниках так и написано про относительность одновременности.
Эта относительность возникает из-за разного времени прохождения
инфо-сигнала по путям разной длины.

Допустим. За иллюзорное время жизни частица успевает пролететь совсем не иллюзорное расстояние между двумя не иллюзорными точками. Весь мир - иллюзия?

[alexand]

...................................Olginoz...........................................................................
Допустим. За иллюзорное время жизни частица успевает пролететь совсем не иллюзорное расстояние между двумя не иллюзорными точками. Весь мир - иллюзия?

.....................................Ответ...........................................................................
Так.у.частицы---супсветовая.скорость,.тов.Ольгиноз.

За.3.мксек.пролетает.типа.1.километр.
Но.ведь.с.такой.же.примерно.скоростью.идут.и.инфо-сигналы
с.датчиков.положения.частицы.в.трубе.на.электронные.часы,.фиксирующие.время.пролета.
Вот.вам.и.относительность.одновременности,.и.к.бабке.не.ходи.

Вы.знаете.общую.схему.определения.времени.жизни.частиц.в.трубе?

[Olginoz]

Так.у.частицы---супсветовая.скорость,.тов.Ольгиноз.

Ну и что? Приблизительно "c" умножаете на "t" получается длина пробега.
Она растет с увеличением времени жизни неограниченно при стремлении скорости к "с".

Вы.знаете.общую.схему.определения.времени.жизни.частиц.в.трубе?

Самую общую: по длине пробега частицы.

[alexand]

Ну и что? Приблизительно "c" умножаете на "t" получается длина пробега.
Она растет с увеличением времени жизни неограниченно при стремлении скорости к "с".
Самую общую: по длине пробега частицы.

Выясните.поточнее.
Где.расположены.часы.и.где.расположены.датчики.положения.частицы,
каковы.расстояния.от.датчиков.положения.до.часов,
каковы.направления.распространения.инфо-сигналов---
по.ходу.частицы.или.против.хода.частицы.

Все.это.имеет.значение.для.определения.точного.времени.жизни.частицы,
не.так.ли,.тов.Ольгиноз?

[alexand]

Если.же.никаких.часов.там.нет.и.время.жизни.и.скорость.частицы
определяют.по.длине.пробега,.т.е.пересчитывают.эту.длину---
во.время.жизни.и.в.скорость,
то.интересно,.какова.максимальная.длина.пробега.в.трубе
например,.у.мюона,.у.пиона?

В.этом.случае.невозможно.проверить.формулу.СТО.для.замедления.времени,
поскольку.время.жизни.частицы.не.измеряется.и.скорость.ее.неизвестна.

[Метафизик]

Есть еще такой вопрос к ученым - м. быть, увеличение времени жизни частиц -
не реальное, а кажущееся, иллюзорное, мнимое, возникающее из-за задержек
информационных сигналов в схеме измерения времени их жизни.

Замена хипотезы, высосанной из указательного пальца, на хипотезу, высосанную из безымянного пальца, нисколько не продвинет в понимании основ Мироздания...

Надо радикально менять объект сосания...

[alexand]

А.вы.нашли.себе.достойный.объект,.тов.Метафизик?

[kichrot]

Если.же.никаких.часов.там.нет.и.время.жизни.и.скорость.частицы
определяют.по.длине.пробега,.т.е.пересчитывают.эту.длину---
во.время.жизни.и.в.скорость,
то.интересно,.какова.максимальная.длина.пробега.в.трубе
например,.у.мюона,.у.пиона?

В.этом.случае.невозможно.проверить.формулу.СТО.для.замедления.времени,
поскольку.время.жизни.частицы.не.измеряется.и.скорость.ее.неизвестна.

Прочитайте статью:

O распадах мюонов и старении близнецов
Л. Б. Окунь
ИТЭФ, Москва, Россия
2 апреля 2010 г.

Ссылка на статью: https://lost-contact.mit.edu/afs/cern.ch/ubackup/z/zucv5/public/03_twins_r_b.pdf

 

[Конешно]

Есть еще такой вопрос к ученым - м. быть, увеличение времени жизни частиц -
не реальное, а кажущееся, иллюзорное, мнимое, возникающее из-за задержек
информационных сигналов в схеме измерения времени их жизни.

Например, если часы, измеряющие время, - единственные,
то инфо-сигнал будет распространяться по путям разной длины
для разных положений частицы в трубе.

Да, собственно, в учебниках так и написано про относительность одновременности.
Эта относительность возникает из-за разного времени прохождения
инфо-сигнала по путям разной длины.

Время жизни это энтропия энергии системой скорость её уменьшается , для позитронов пока они свою кинетическую энергию не потеряют они не анигилируют

[Rishi]

Есть еще такой вопрос к ученым - м. быть, увеличение времени жизни частиц -
не реальное, а кажущееся, иллюзорное, мнимое, возникающее из-за задержек
информационных сигналов в схеме измерения времени их жизни.

Насчёт информации и кажимости всё верно, естьтакое, это касается кажущегося изменения размеров тел и длительностей промежуткво времени. Но кому может что-то показаться? Только тому, кто наблюдает, получает информацию. В электродинамике всё понятно, информацию получают заряженные тела с помощью ЭМ волн и поскольку эта информация может искажаться, например, в эффекте Допплера или при аберрации, то и возникают эффекты, неучтёные в классике.  
  Единственный эксперимент, который можно интерпретировать в духе "замедления времени"  - это увеличение дальности разлёта пионов из ускорителя, которое связывают с увеличением их стабильности при увеличении их скорости относительно ускорителя, то есть относительно Земли.
Релятивисты это быстренько прибрали к своим рукам, но они логически ничего обосновать-то не могут. В СТО два разлетающихся близнеца до разворота одного из них находятся в равных условиях симметрии и СТО никакого прогноза (кто из них больше постарел) дать не может. Пион, вылетевший из ускорителя,  тоже не разворачивается. И тут придумывается следующая басня. Мол оказывается пион точечный и пролетает мимо двух часов в системе Земли, а Земля - протяжённая и пролетает только мимо одних часов на пионе. Поэтому стареет быстрее именно Земля.
 Для физика очевидно, что это есть философский бред, потому что никаких физических причинно-следственных связей реляты раскрыть  не могут. А мантры про замедления - это мантры и к физике не относятся. Ну вот вылетел пион из ускорителя, посмотрел на услужливо подставленные ему релятами часы и что ??? Он что умеет считывать показания часов или что?  Какую искажённую информацию и о чём должен получить незаряженный пион, чтобы замедлился процесс его распада? В чём состоит причинно-следственная связь?
Физикам надо просто понять какие физические явления, не учитываемые упорно  в СТО могут вызвать стабилизацию пиона без релятских фантазий?
 Что ещё действует на быстродвижущийся пион, вылетевший из ускорителя на Земле?
 
 

[alexand]

Да,.а.с.атмосферными.мюонами.еще.больше.вопросов.
Мюоны.обнаруживают.у.поверхности.Земли.и.считают,.что.они
возникли.из.космических.лучей.и.преодолели.без.столкновений.с.воздухом
100.км.толщины.земной.атмосферы.

Причем.предельная.длина.пробега.мюона,.при.времени.жизни.в.2,2.мксек---около.700.метров,.на.скорости.света,.без.учета.СТО.
Это.насколько.же.его.время.жизни.должно.увеличиться,.чтобы.он.пробежал.100.км?

[Rishi]

да, про атмосферные я даже не упоминаю, там полный лохотрон
А на Земле на быстродвижущийся пион действует гравитация. То есть вместо релятских фантазий надо было конкретно составить модель взаимодействия пионов с гравполем в зависимости от скорости. По крайней мере это никак не мантры, а конкретная физическая задача.
Кроме того ведь реляты нигде при разборе "парадокса близнецов" не упоминают, что космические корабли должны быть обязательно одного размера, иначе с ними произойдёт тоже, что и с пионом и симметрия при разлёте нарушится  
Да, кстати Olginoz тут вопрошает насчёт того, что весь мир иллюзия. Так для быстродвижущихся зарядов так оно и есть. Искажения информации о положении и скоростях других зарядов получаются за счёт быстрого относительного движения зарядов из-за конечной скорости распространения информации с помошью ЭМ волн.  Так что быстро движущиеся заряды постоянно живут в мире миражей, но они этого не понимают.
  

[alexand]

На.пионы.и.другие.частицы.в.трубе.действует.еще.и.магнитное.поле.трубы.