Автор Тема: Турбулентность от кварков до галактик  (Прочитано 14413 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Турбулентность от кварков до галактик
« Ответ #100 : 23 Август 2016, 07:15:42 »
Вообще говоря, несоответствие орбитального движения водорода в спиральных галактиках законам Кеплера было установлено в 30-х годах прошлого века. В то время и до сих пор пытаются следовать закону всемирного тяготения путем добавления темной материи. В этом и состоит смысл введения темной материи, что закон всемирного тяготения в галактиках не выполняется, а хотят, чтобы выполнялся, поэтому добавляют в тело галактики нечто умозрительное, похожее на эфир 19 века.
А с какого бодуна им соответствовать законам Кеплера????
Галактика вовсе не единое плотное тело, которое допустимо представить в виде материальной точки.
Её масса РАСПРЕДЕЛЕНА, поэтому напряжённость грав. поля не соответствует закону обратных квадратов - с увеличением радиуса сферы растёт и охватываемая этой сферой масса, создающая грав. поле на данном радиусе.
Это ж классическая задача, не требующая никакой тёмной.
Но есть и другая задача - держать в темноте невежества народ - вот для решения ЭТОЙ ЗАДАЧИ и потребовалась тёмная ложь.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Большой Форум

Re: Турбулентность от кварков до галактик
« Ответ #100 : 23 Август 2016, 07:15:42 »
Загрузка...

Оффлайн Petrovich_Tot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2531
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-149
Re: Турбулентность от кварков до галактик
« Ответ #101 : 23 Август 2016, 07:17:32 »
Так это и есть МОЁ - те достижения предков, которые я понимаю и разделяю.
А вообще то, я не отстаиваю в данном случае своё, я критикую ваше, приводя, как аргумент, достижения подлинной науки и указывая на недопустимость бредогенерации вместо реального изучения природы реальными физическими экспериментами.
Физическое пространство не может быть кривым, ибо оно мера материи - а мера обязана быть инвариантной, т.е. давать одинаковый результат независимо от условий её применения.
Искривлённые пространства - плод фантазии математиков, имеющий ограниченное применение внутри математики, но никоим образом недопустимое к пространству физическому.
Оно такое же ваше, как золото Центробанка.  Эта привычка защищать что-то общее в ущерб себе идет от советской системы ценностей. А на дворе уже совсем другая эпоха сурового капитализма, в которой евклидово принадлежит Евклиду, риманово - Риману, а золото - его владельцу.
И аргументы, что пространство не может быть кривым, уже на веру не принимаются. Приведите данные - кто, где и когда установил, что пространство  не может быть кривым?
      

Оффлайн Petrovich_Tot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2531
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-149
Re: Турбулентность от кварков до галактик
« Ответ #102 : 23 Август 2016, 07:20:17 »
А с какого бодуна им соответствовать законам Кеплера????
Галактика вовсе не единое плотное тело, которое допустимо представить в виде материальной точки.
Её масса РАСПРЕДЕЛЕНА, поэтому напряжённость грав. поля не соответствует закону обратных квадратов - с увеличением радиуса сферы растёт и охватываемая этой сферой масса, создающая грав. поле на данном радиусе.
Это ж классическая задача, не требующая никакой тёмной.
Но есть и другая задача - держать в темноте невежества народ - вот для решения ЭТОЙ ЗАДАЧИ и потребовалась тёмная ложь.
Дайте решение задачи об орбитальном движении в галактиках или приведите ссылку на работу, подтверждающую Вашу гипотезу. 

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48719
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Турбулентность от кварков до галактик
« Ответ #103 : 23 Август 2016, 08:17:45 »
Ха! Но предел Грайзена-Зацепина-Кузьмина есть максимон Маркова!
Именно та же энергия - 1019 ГэВ
А это планковская масса.
У меня такое значение тоже получается. При том, параметр N = 1 - L
Где L = постоянная Лежандра.

P.S.
Я посмотрел твой труд по преонам. Его нужно обязательно здесь тиснуть. Создай тему. По этому труду будут дискуссии. Потому что моя гипотеза слегка противоречит твоей теории преонов. Даже не слегка, а так прилично. Но она мне нравится.  :) И, если бы у меня не было вот этой своей гипотезы, то я бы был полностью на твоей стороне. А так, надо искать консенсус.
"Демократизатором по консенсусу".  +@>
Щютка.  :-[
« Последнее редактирование: 23 Август 2016, 08:39:26 от BJIaquMup »
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: Турбулентность от кварков до галактик
« Ответ #104 : 23 Август 2016, 10:57:38 »
1/137 это чисто экспериментальное значение.

А как ее определили. Если можно, объясните доступным языком, как про крысиные уши...
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: Турбулентность от кварков до галактик
« Ответ #105 : 23 Август 2016, 11:22:06 »
Так это и есть МОЁ - те достижения предков, которые я понимаю и разделяю.

А которые не понимаю - не разделяю. Дебил.

О оно как! Эфир и здесь рулит. Ещё и гравитационный.

А почему нет? Дебил.

Как же повезло этим пердунам-дебилам, Ltlekz49 и Азе, что они тут оказались и я им сейчас разъясню...

Дебилы! Когда грамотные люди говорят об искривленном пространстве, то имеется ввиду не пустота. Имеется ввиду Пустота, заполненная Эфиром. Эфир это некая тонкая праМатерия. Которая (Дебилы, внимание!) в спокойном состоянии НЕ ИМЕЕТ НИКАКИХ СВОЙСТВ Материи! Это такое Допущение. Условность. Ибо, даже из ваших дебильных материалистических понятий, существует некий предел познания мира. Этот предел НАДО ВИДЕТЬ! А вы, Дебилы, вообще нихера не видите и ломитесь в открытые ворота.

Это же касается и СТО и ОТО. Это врЕменные теории, не имеющие здравого смысла в понимании оного дебилами. Потому, что из них выкинуто (Временно!) понятие Эфира.

Понятно, Дебилы?
« Последнее редактирование: 23 Август 2016, 11:44:34 от Метафизик »
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн Petrovich_Tot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2531
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-149
Re: Турбулентность от кварков до галактик
« Ответ #106 : 23 Август 2016, 11:23:24 »
Сначала надо доказать что пространство может быть кривым. Пока что кроме как в теоретическом словоблудии почитателей теории относительности нет ни у кого других. И практически подтвердить невозможно. Чем можно измерить кривизну пространства? Линейкой? Ей можно измерить кривизну материальных объектов, но не пространства.
Согласно теории Эйнштейна кривизна определяется тензором энергии-импульса материи. Так что измерить можно элементарно, путем определения энергии и импульса материальных объектов.
Глядя на это мир, трудно усомниться, что пространство может быть кривым, а в то, что оно может быть евклидовым, ну никак не верится, да и доказательств никаких этому нет. И потом, евклидово пространство это частный случай неевклидова пространства. Вы не можете утверждать, что в природе частный случай преобладает над общим только потому, что Вам лично так хочется. Наконец, это не принципиально, как описывать природу и движение - в евклидовой геометрии, в римановой или в еще какой. Для каждой задачи есть своя удобная геометрия. Вы же не станете спорить, что сферическая система координат хуже, чем прямоугольная?      

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: Турбулентность от кварков до галактик
« Ответ #107 : 23 Август 2016, 11:43:16 »
Шариков я ж тебе объЯснял когда ты цитируешь переписку Энгельса с Каутским-то любо дорого читать...
А во всё остальном (") g^- g^- g^-

Если учесть, что я НИКОГДА не прикасался к этой переписке, то становится совсем очевидным: Азя - дебил...
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн Petrovich_Tot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2531
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-149
Re: Турбулентность от кварков до галактик
« Ответ #108 : 23 Август 2016, 11:44:24 »
Это же касается и СТО и ОТО. Это врЕменные теории, не имеющие здравого смысла в понимании оного дебилами. Потому, что из них выкинуто (Временно!) понятие Эфира.
Относительно ОТО не согласен. Хитрый Энштейн сразу создавал теорию так, что бы она описывала и эфир тоже. Все как у Максвелла и Лоренца. Что касается СТО, то это просто расширение теории Лоренца, поэтому в СТО тоже описывает эфир Лоренца. Единственное различие, что у Лоренца эфир неподвижный, а в СТО Эйнштейна эфиру "не приписывается какой-нибудь вектор скорости". Математик бы сказал, что приписывается нулевой вектор, что означает неподвижный эфир Лоренца. Приведу эту цитату из первой статьи Эйнштейна по СТО 1905 г:
Цитировать
Введение «светоносного эфира» окажется при этом излишним, поскольку в предлагаемой теории не вводится «абсолютно покоящееся пространство», наделенное особыми свойствами, а также ни
одной точке пустого пространства, в котором протекают электромагнитные процессы, не приписывается какой-нибудь вектор скорости.
 
Здесь видна ошибка, которую Эйнштейн исправил только через 19 лет в 1924 г в статье "Об эфире".        

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: Турбулентность от кварков до галактик
« Ответ #109 : 23 Август 2016, 11:47:10 »
Относительно ОТО не согласен. Хитрый Энштейн сразу создавал теорию так, что бы она описывала и эфир тоже. Все как у Максвелла и Лоренца. Что касается СТО, то это просто расширение теории Лоренца, поэтому в СТО тоже описывает эфир Лоренца. Единственное различие, что у Лоренца эфир неподвижный, а в СТО Эйнштейна эфиру "не приписывается какой-нибудь вектор скорости". Математик бы сказал, что приписывается нулевой вектор, что означает неподвижный эфир Лоренца. Приведу эту цитату из первой статьи Эйнштейна по СТО 1905 г:  
Здесь видна ошибка, которую Эйнштейн исправил только через 19 лет в 1924 г в статье "Об эфире".        

Это все понятные и очевидные вещи. Но не для Дебилов...
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн Petrovich_Tot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2531
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-149
Re: Турбулентность от кварков до галактик
« Ответ #110 : 23 Август 2016, 12:31:44 »
Ха! Но предел Грайзена-Зацепина-Кузьмина есть максимон Маркова!
Именно та же энергия - 1019 ГэВ
А это планковская масса.
У меня такое значение тоже получается. При том, параметр N = 1 - L
Где L = постоянная Лежандра.
 
не совсем так. Предел Грайзена-Зацепина-Кузьмина это 5*1019 электронвольт, энергия Планка (масса Планка) 1.22*1028 эВ, а предельная энергия в космических лучах достигает 3.12*1020 эВ.  Это и есть масштаб энергии на уровне образования преонов.
Цитировать
P.S.
Я посмотрел твой труд по преонам. Его нужно обязательно здесь тиснуть. Создай тему. По этому труду будут дискуссии. Потому что моя гипотеза слегка противоречит твоей теории преонов. Даже не слегка, а так прилично. Но она мне нравится.  :) И, если бы у меня не было вот этой своей гипотезы, то я бы был полностью на твоей стороне. А так, надо искать консенсус.
"Демократизатором по консенсусу".  +@>
Щютка.  :-[
Тему создам, обсудим. 

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Турбулентность от кварков до галактик
« Ответ #111 : 23 Август 2016, 14:24:22 »
Оно такое же ваше, как золото Центробанка.  Эта привычка защищать что-то общее в ущерб себе идет от советской системы ценностей. А на дворе уже совсем другая эпоха сурового капитализма, в которой евклидово принадлежит Евклиду, риманово - Риману, а золото - его владельцу.
И аргументы, что пространство не может быть кривым, уже на веру не принимаются. Приведите данные - кто, где и когда установил, что пространство  не может быть кривым?
Это установил В.И.Ленин, и написал в своей работе "Материализм и эмпириокритицизм".
Пространство (ФИЗИЧЕСКОЕ, не путать с математическими, не имеющими с физическим почти ничего общего) есть МЕРА и атрибут  материи а вовсе не материя, которая участвует во взаимодействиях.
Поэтому пространство не может зависеть от взаимодействий, а также от позы и настроения "наблюдателя".
Кривым пространством ничего измерять увы нельзя.
Поэтому - всё что говорится о ИСКРИВЛЕНИИ физического пространства есть ложь.
А защищать общее - моя привычка с детства, и другого не принимает организм.
 Так что смирись, и пытайся защищать СВОЙ бред, если есть чем.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Petrovich_Tot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2531
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-149
Re: Турбулентность от кварков до галактик
« Ответ #112 : 23 Август 2016, 14:27:55 »
О оно как! Эфир и здесь рулит. Ещё и гравитационный.
А практические подтверждения так сказать теории есть? Нет...
Эфир материален? Делим? Имеет механические свойства? Когда нибудь и где нибудь практически  подтверждён? Далее любое турбулентное движение есть результат воздействия нескольких сил. Каких? И каким образом?
Практическое подтверждение это наблюдаемое движение материи. Сил во Вселенной имеется достаточно.  

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Турбулентность от кварков до галактик
« Ответ #113 : 23 Август 2016, 14:28:59 »
Дайте решение задачи об орбитальном движении в галактиках или приведите ссылку на работу, подтверждающую Вашу гипотезу. 
Это очевидно, тут доказательств не требуется по определению, просто надо не верить лжи.
А по ссылкам ничего кроме лжи не найдёте.
Тут или вера, или неверие обоснованное на фактах.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Турбулентность от кварков до галактик
« Ответ #114 : 23 Август 2016, 14:33:33 »
Ха! Но предел Грайзена-Зацепина-Кузьмина есть максимон Маркова!
Именно та же энергия - 1019 ГэВ
А это планковская масса.
К сожалению, приравнивать массу к энергии - 100-процентный  идиотизм.
Масса - количественная мера материи.
Энергия - свойство материальной СИСТЕМЫ произвести работу.
Между ними ПРОПАСТЬ.
Одно никогда не переходит в другое.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Турбулентность от кварков до галактик
« Ответ #115 : 23 Август 2016, 14:42:01 »
А которые не понимаю - не разделяю. Дебил.
Дебил - это тот, кто не понимает, но разделяет. (Аналогия - не читал, но осуждаю). И то и другое - дебилизм, которым пользуются мошенники, что в политике (осуждаю) что в науке (разделяю).
« Последнее редактирование: 23 Август 2016, 14:44:42 от Ltlekz49 »
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Petrovich_Tot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2531
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-149
Re: Турбулентность от кварков до галактик
« Ответ #116 : 23 Август 2016, 14:43:08 »
Это установил В.И.Ленин, и написал в своей работе "Материализм и эмпириокритицизм".
Пространство (ФИЗИЧЕСКОЕ, не путать с математическими, не имеющими с физическим почти ничего общего) есть МЕРА и атрибут  материи а вовсе не материя, которая участвует во взаимодействиях.
Поэтому пространство не может зависеть от взаимодействий, а также от позы и настроения "наблюдателя".
Кривым пространством ничего измерять увы нельзя.
Поэтому - всё что говорится о ИСКРИВЛЕНИИ физического пространства есть ложь.
А защищать общее - моя привычка с детства, и другого не принимает организм.
 
Ленин не установил, а Вы не установили. Ленин написал, то, что думал на тот момент. А Вы бедумно повторяете за ним. Вы то сами, что установили? Очевидно, что ничего. Стадное чувство в науке не помогает. И общего в науке ничего нет. У каждого свое - статейка, книжка, теория, данные и т.д. Отсюда и названия - законы Кеплера, теория Ньютона, теория Максвелла, теория Эйнштейна, теория Дирака, уравнение Шредингера, теория Янга-Миллса, марксистко-ленинская философия и т.п. Где ваше место в этом ряду? Нет его.  И за что Вы боритесь - за чужое мировоззрение?
 
  

Оффлайн Petrovich_Tot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2531
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-149
Re: Турбулентность от кварков до галактик
« Ответ #117 : 23 Август 2016, 14:49:43 »
Это не тот случай, когда краткость-сестра таланта...
Ясно-очередная порция вопросов осталась без ответов...
Можно смело сделать вывод что автор набрал копикаста для своей так называемой теории, а тонкости не понимает...
Не первый такой "теоретик"  и, увы, не последний...
Как сказал бы Ленин, вопросов не было, одни под.ъ.е.бки. Вот и здесь сразу две. В ведь ничего не прочитал и не вник.  Сформулируйте хоть один нормальный вопрос по теме без кривляний.   

Оффлайн Petrovich_Tot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2531
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-149
Re: Турбулентность от кварков до галактик
« Ответ #118 : 23 Август 2016, 14:53:36 »
Это очевидно, тут доказательств не требуется по определению, просто надо не верить лжи.
А по ссылкам ничего кроме лжи не найдёте.
Тут или вера, или неверие обоснованное на фактах.
А так у вас не наука, а вера. На веру мы не посягаем, у нас свобода вероисповедания. Тогда вы явно не туда пожаловали. Здесь тема не про веру.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Турбулентность от кварков до галактик
« Ответ #119 : 23 Август 2016, 14:54:49 »
Согласно теории Эйнштейна кривизна определяется тензором энергии-импульса материи. Так что измерить можно элементарно, путем определения энергии и импульса материальных объектов.
Глядя на это мир, трудно усомниться, что пространство может быть кривым, а в то, что оно может быть евклидовым, ну никак не верится, да и доказательств никаких этому нет. И потом, евклидово пространство это частный случай неевклидова пространства. Вы не можете утверждать, что в природе частный случай преобладает над общим только потому, что Вам лично так хочется. Наконец, это не принципиально, как описывать природу и движение - в евклидовой геометрии, в римановой или в еще какой. Для каждой задачи есть своя удобная геометрия. Вы же не станете спорить, что сферическая система координат хуже, чем прямоугольная?  
Между сферической и декартовой промежуток небольшой, а вот между евклидовым и любым кривым - дистанция огромная.
Физическое - есть мера матери и не может быть кривым по своей сути (МЕРА!! ведь, а не хрен собачий!!), а кривые пространства могут быть применимы ограниченно только при математике и около, но к физическому пространству отношения не имеют по своей сути.
Да, кстати, с энштейном я не согласен! И вам не рекомендую - он же мошенник, а не физик.
« Последнее редактирование: 23 Август 2016, 14:58:48 от Ltlekz49 »
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Большой Форум

Re: Турбулентность от кварков до галактик
« Ответ #119 : 23 Август 2016, 14:54:49 »
Loading...