Атакующий атеизм - штука необходимая и правильная.

[Зиновий Тененбойм]

1) Атакующий атеизм - штука необходимая и правильная.

Лозунг Ильи Ильфа и Евгения Петрова "Почем опиум для народа?" до сих пор остается актуальным.

А.С. Макаренко. т.4 М.1984. Доклад в педагогическом училище. (Примерно - конец 1938 - начало 1939) .. Трудно говорить о политическом воспитании в старой школе. Там был "закон божий" и батюшка, который его преподавал. Того, что он делал, никто не знал, - не интересовались ни ученики, ни учителя. И этот предмет не отражался на воспитании. Известно, что из духовных семинарий, где готовились будущие священники, сами дети священников, где все внимание обращалось на то, чтобы воспитать религиозных детей, выходили людьми неверующими. Я видел много попов, но верующего не видел ни одного.

Мережковский Дмитрий Сергеевич (1865-1941). Реформаторы. Лютер, Кальвин, Паскаль. Томск 1999. Лютер в 1510 году в Риме .. “Я не могу вспомнить без ужаса о тех кощунствах, что произносились при мне за столом сановников Римской Церкви. Кто-то из них сказывал при мне шутя, что, освящая за обедней хлеб и вино, священник бормочет про себя: “Хлеб еси - хлебом и останешься, вино еси - вином и останешься!” (Panis es, et рanis manebis, vinum es, vinum manebis!) (с.67).

Домашнее задание по “Грешнику из Толедо” (ГРТ) А.П. Чехова. Для выполнения нижеследующего домашнего задания нужно иметь темник к Корану. Итак, домашнее задание. - При помощи Корана докажите пункт за пунктом, что ГРТ в сущности на 85 % - правоверный мусульманин, и значит ГРТ за отравление своей весьма вольнодумно настроенной жены обязательно по смерти попадет в мухаммадов рай-ресторан с отдельными кабинетами для бесконечных “сопряжений” с ежедневно как из рога изобилия поставляемыми полногрудыми девственницами. Подсказки. - 1) ГРТ подростком занимался с отцом научными (в частности, химическими) исследованиями. По рубрике “Коран и наука, Мухаммад и наука” докажите, что указанное - действительно было большущим грехом и самого ГРТ, и его отца. 2) Молодая, красивая и самостоятельно мыслящая жена ГРТ была явно вольнодумно настроена, то есть по Корану она была - в высшей степени неверная. На основании одного аятика из суры 80 Корана докажите, что оная красавица-молодуха по исконному исламскому праву действительно должна была быть ГРТ-ом убита (отравлена). 3) Докажите по Корану, что отравление ГРТ-ом своей жены было святым актом святого джихада. 4) Самостоятельно найдите в Коране еще несколько обоснований для полного оправдания ГРТ и даже объявления его святым.

> [...] Пороки человека неистребимы и только через знания о едином Творце человек поймет [...]

Пороки вообще - это невнятица. Тогда можно сказать: голод на планете Земля неистребим, и на этом тоже успокоиться: по Маяковскому: нам, землянам, думать нече, если думает на небеси некий Творец. Лично я больше уповаю не на Творца, а на Деда Мороза (ну и на Бабу Ягу тоже). Для уменьшения на Земле голода работают одни технологи, а технологии А.С. Макаренко предназначены для уменьшения пороков в обществе. Поэтому мы АСМ и изучаем.

[Зиновий Тененбойм]

2) Атакующий атеизм - штука необходимая и правильная.

Религии и их лидеры, типа Мухаммада (570-632), реальными объяснениями явлений природы не занимались, а только все толковал о них .. на кофейной гуще. Поэтому у них и получалось : "семь небес рядами" и тому подобная галиматья и чушь.

Надо обязательно рассказать школьникам об изумительнейших атеистах: Марке Твене, Бертране Расселе, Луисе Буньюэле.

Учащиеся познакомятся с кровавой историей крестовых походов, с ужасной практикой "святейшей инквизиции" и ордена иезуитов. Школьникам будет прочитан рассказ Антона Павловича Чехова "Грешник из Толедо" ( http://zt1.narod.ru/toledo.htm ), а также соответствующие отрывки из атеистических произведений Марка Твена.

RU.ANTI-RELIGION 22 Ноя 05 23:50:32 Василий Розанов (1856-1919) ("Около церковных стен"): … Достоевский наклеветал на человека, что "без Бога и веры в загробную жизнь люди начнут пожирать друг друга". Прежде всего, они при "вере" и "в Бога, и в загробную жизнь" жгли друг друга, - что едва ли лучше пожирания; и жгли веками, не индивидуально, а церковно. Но оставим эти старые истории. Для меня совершенно очевидно и из непосредственных фактов мне известно, что люди совершенно неверившие в Бога и в загробную жизнь были людьми в то же время изумительной чистоты жизни, полные любви и ласки к людям, простые, не завистливые, не обидчивые. Мне ужасно грустно сказать, - ибо это есть страшное испытание для всякой веры, - что этих особенно чистых и особенно добрых, правдивых и ласковых людей я встречал почти исключительно среди атеистов. Это до того страшно и непонятно, что я растериваюсь: но должен сказать, что видел. И у этих людей нет никакой меланхолии, так что они "не от грусти добры", напротив - превеселые. (Цит. по: Ирина Паперно. Самоубийство как культурный институт. - Москва: Новое литературное обозрение, 1999). / Бертран Рассел 1872-1970, лекция 06.03.1927, и брошюра того же г. - "Почему я не христианин". - Часто нас уверяют, что нападать на религию весьма пагубно, ибо религия делает людей добродетельными, но я что-то не примечал, чтобы дело происходило действительно так .. Полагаю, что людям лучше положиться на собственные усилия здесь, на земле, чтобы сделать _этот_ мир местом, пригодным для счастливой жизни, а не таким местом, каким его делали церкви на протяжении веков их господства. ВСЯ КОНЦЕПЦИЯ БОГА ЯВЛЯЕТСЯ КОНЦЕПЦИЕЙ, ПРИНЯТОЙ ОТ ДРЕВНИХ __ВОСТОЧНЫХ ДЕСПОТИЙ__. Это - концепция, совершенно недостойная свободных людей. Когда вы слышите, как люди в церкви унижают себя и заявляют, что они несчастные грешники и все прочее, то это представляется унизительным и недостойным уважающих себя человеческих существ. Мы же должны стоять прямо и глядеть открыто в лицо миру .. ХОРОШЕМУ МИРУ НУЖНЫ ЗНАНИЯ, ДОБРОСЕРДЕЧИЕ И МУЖЕСТВО; ЕМУ НЕ НУЖНЫ РАБСКАЯ СКОВАННОСТЬ РАЗУМА СЛОВЕСАМИ, ПУЩЕННЫМИ В ОБИХОД В ДАВНО ПРОШЕДШИЕ ВРЕМЕНА НЕВЕЖЕСТВЕННЫМИ ЛЮДЬМИ.

[Зиновий Тененбойм]

3) Атакующий атеизм - штука необходимая и правильная.

Владимир Осипович Михневич (1841-1899). Язвы Ленинграда. [первое издание отдельной кн. 1886 г.] Опыт историко-статистического исследования нравственности столичного населения. - СПб.: ООО “Издательство “Лимбус Пресс”, 2003. - 784 с. Подготовка текста, предисловие и комментарии - Анджей Иконников-Галицкий. Со стр. 284 .. Нельзя потаить греха: вороватость - очень распространенный порок в нашем обществе сверху донизу, как это не раз с грустью признавали многие компетентные наблюдатели .. (ZT. подробней в httр://zt1.narod.ru/vory1880.htm Воры 1880-х по В.О. Михневичу). Со стр. 505 .. Установленная общественным договором нравственная правда человеческих и, в частности, половых отношений, о святости которой ежедневно твердят нам и церковь, и закон, и школа, и литература, есть не что иное, как мертвая буква в огромном большинстве случаев. У всех на устах эта правда, все показывают вид, что уважают ее и соблюдают, во всем наружно выполняется ее формальный ритуал, и - все сплошь лгут, лгут заведомо, лгут с грубым циническим лицемерием! .. Ведь правда должна быть в самой жизни, должна быть выражением господствующих в ней нормальных отношений; но какой же в ней смысл, если, например, по ее букве, любовная связь мыслима только в браке, и сам по себе брак - свят и нерушим, а в действительности внебрачные отношения преобладают непомерно и являются как бы нормой? Выходит, стало быть, что на самом деле правда не там [не в бормотаниях попов], а здесь [у мирян] - грубая, унизительная для человеческого достоинства, но она - живой, непререкаемый факт ..

И ещё из Михневича. - Со стр. 526 и далее .. Русский простой человек “празднику рад”, и иным путем, кроме бражничества и загула, христианской радости своей проявить не угораздился .. Оттого, чем больше и святее православный праздник, тем больше пьяных на улицах, в трактирах, на “народных гуляньях” - повсюду. В Ленинграде есть такие закоулки, где в иной, особенно радостный [христианский] праздник трудно встретить трезвого человека. Все пьяно и, главное, без стеснений и церемоний лезет на глаза, галдит, шумит и дебоширствует, дико бравируя своей хмельной срамотой .. Чем важнее праздник Господень, тем неукротимее пьянство и, следовательно, тем больше греха и всякой богомерзкой скверны совершается людьми. Это можно принять за аксиому .. Довольно пробежать публикуемый в полицайской газете “дневник происшествий” за эти дни, постоянно из года в год поражающий чрезмерным обилием всякого рода безобразий, несчастий и преступных деяний .. Во время праздничного разгула сильно увеличивается число падших женщин, промышляющих своим телом, соответственно, разумеется, оживлению спроса на этот “товар” и вообще на разврат .. // ZT. См. и: Часть 1, гл. 3 “Пьяная ночь” в “Кому на Руси жить хорошо” Н.А. Некрасова.

[Зиновий Тененбойм]

4) Атакующий атеизм - штука необходимая и правильная.

От : Alex Goldberg 2:468/57 July 15 2001 Б-г совершенно не разбирается в людях. Его "методы воспитания" приводят к противоположным результатам. Отсюда следует что он либо никудышный педагог либо его "устремления" совершенно неверны .. Steрan M. Pechkin: Значит, ты считаешь себя умнее Его. Значит, ты можешь предложить нечто лучшее, чем предложил Он? Alex Goldberg: А вот насчет Его "предложений" надо особо ... Политика кнута и пряника - не бог весть что выдающееся. Тем более что кнут уж больно гипертрофированный.

Бердников Георг Петр. А.П. Чехов, идейные и творческие искания. Л.1970 .. Суворину где-то в конце 1880-х по поводу книги Бурже "Ученик". "Воспретить человеку материалистическое направление равносильно запрещению искать истину. Вне материи нет ни опыта, ни знаний, значит нет и истины". Узнав о попытках церковников скомпромитировать материализм ссылкой на "неверие, разврат и пр., Чехов замечет: "Неверия нет. Во что-нибудь да верят... Что же касается разврата, то за утонченных развратников, блудников и пьяниц слывут не Сиксты и не Менделеевы, а поэты, аббаты и особы, исправно посещающие посольские церкви".

"Лит. газета" 1979,11 с.14. 8 мае 1925 года живший тогда на Капри Максим Горький писал представителю молодой монгольской интеллигенции Эрдени Батухану: "Желание - суть источник страдания". - учил Будда. Европа ушла вперед других народов мира в области науки, искусства и техники именно потому, что она никогда не боялась страдать, всегда желая лучшего, чем то, чем она уже обладает. Она сумела пробудить в массах своего народа стремление к справедливости, к свободе...  Мне кажется... Вам следует переводить именно те европейские книги, в которых наиболее ярко выражен принцип активности, напряжение мысли, стремящейся к деятельной свободе, а не к свободе бездействия. ZT. Но в международном – не до уровня Ницше ( http://zt1.narod.ru/nicshe-2.htm ).

Согласно, например, 7-й суре Корана ("Преграды") так сказать мочить один за одним "неверные народы", которым вот послан был посланник, а знать народа этого посланника не послушалась, так вот, по 7-й хотя бы суре Корана мочить один за одним "неверные народы" - века и тысячелетия было главным (если не единственным) историческим занятием-развлечением Аллаха.

"Лингард и Гертруда" Песталоцци. Гл.3-69. и когда он говорил теперь с ними (с детьми) о боге и вечности, то казалось, будто он говорит об отце и матери, о доме и родине, - одним словом, о всех тех вещах, которые были им так близки. Он сам отмечал в религиозных учебниках те НЕМНОГИЕ мудрые места, которые разрешалось заучивать; ОБО ВСЕМ ОСТАЛЬНОМ ПРОСТРАННОМ ХЛАМЕ, ЯВЛЯВШЕМСЯ ПРИЧИНОЙ РАЗДОРОВ, ОН НИ СЛОВА БОЛЬШЕ НЕ ГОВОРИЛ; ЕСЛИ БЫ ОН МОГ, ОН ВЫТРАВИЛ БЫ ВЕСЬ ЭТОТ ХЛАМ ИЗ СОЗНАНИЯ МИЛЛИОНОВ ГРЫЗУЩИХСЯ И ВОЮЮЩИХ МЕЖДУ СОБОЙ ФАНАТИКОВ И ПОЛУФАНАТИКОВ.

Марк Твен. "N44, Таинственный незнакомец", гл.1. .. Какое это было зрелище - отец Адольф во главе похоронной процессии, шествующий через всю деревню меж рядов коленопреклоненной паствы! Одним глазом он смотрит в сторону псаломщиков - прямо ли держат, ровно ли несут свечи, .. а другим высматривает к/н глазеющего мужлана, позабывшего обнажить голову перед Господом. Наш пастырь срывает с него злосчастную шляпу, бьет ею неотесанного зеваку наотмашь по лицу и грозно рычит: - Как стоишь, скотина, перед ликом Господним? .. Если в деревне случалось самоубийство, отец Адольф горячо брался за дело. Он бдительно следил, чтобы местные власти исполнили свой долг - ВЫГНАЛИ ИЗ ДЕРЕВНИ СЕМЬЮ САМОУБИЙЦЫ, КОНФИСКОВАЛИ ИХ ЖАЛКИЕ ПОЖИТКИ И ПРИ ЭТОМ НЕ УВОРОВАЛИ БЫ ЦЕРКОВНУЮ ДОЛЮ; он был начеку и в полночь, у скрещения дорог, где зарывали в землю тело, не для последнего благословения - похоронный обряд для самоубийц запрещен церковью, - но только для того, чтобы САМОЛИЧНО УБЕДИТЬСЯ, ЧТО КОЛ В ТЕЛО ГРЕШНИКА ВОГНАН УМЕЛО И ПРОЧНО.

[Зиновий Тененбойм]

5) Атакующий атеизм - штука необходимая и правильная.

А.П. Чехов, т.9. Отсканировать. Жаль, что у нас нет сатиры на духовенство. Салтыков не любил духовенств, но сатиры на него не дал. А жаль. Мы кричим, что у нас вера крепка, что народ более религиозен, чем в других странах. Но где помогающая, деятельная сила церкви? В деревнях пьянство, невежество, сифилис... сыновья священников иногда учат деревню разврату .. с.482.

Из рассказа А.П. Чехова "Убийство" .. Пошло по городу: Матвей святой, Матвей больных и безумных исцеляет. Никого я, конечно, не исцелял, но известно, как только заведется какой раскол и лжеучение, то от женского пола отбоя нет. Всё равно, как мухи на мед .. Руки целуют и кричат, что я святой и прочее, а одна даже на моей голове сияние видела .. Вся трактирная семейка из поколения в поколение равно религиозна, но все тем не менее одинаково барышничали, имели одинаково грязный трактир и были одинаково буки и мизантропы .. Ростовщители, торговали водкой ..

Пнин Ив. Петрович 1773-1805. Соч. М.1934 БАН 1934л/451. Сколько есть таковых священников, которые вместо того, чтобы иметь должное просвещение, пребывают в пагубнейшем невежестве, вместо того, чтобы подавать собою пример как в духовных, так и в гражданских добродетелях, предаются постыдным страстям! (с.157).

2-е Тимофею (Павла) 3:16. - Все Писание богодухновенно и полезно для научения, .. , для наставления в праведности. 2-е Петра 1:21 Ибо никогда пророчество (ZT. и действие пророка, конечно, тоже!) не было .. по воле человеческой, но .. движимы Духом Святым. ZT. Значит 42 ребятенка ни за что, ни про что были растерзаны живьем не по приказу плешивого Елисея, а именно и непосредственно по приказу Духа Святого (4 Цар 2:23-24).

Вокруг кинофильма Вл. Бортко "Тарас Бульба". –
> Бедные, несчастные поляки-захватчики. Никого на Украине не убивали, не грабили, никого не считали за быдло и такое получили..

ZT. У той и у другой стороны в равной степени в глазу не соломинки, а брёвна. В варварские тысячелетия = в варварские века белых и пушистых народов и наций просто не существовало. О каждой из взаимо друг друга ненавидящих сторон можно сказать таким слово-выражением: А.С. Макаренко : "Люди, одичавшие от законсервированной злобы и неприятных воспоминаний" (ПП-2003 с.316 низ). И эта злоба искусственно будоражилась такими писателями, как Н.В. Гоголь и Ф.М. Достоевский. В отличии от этих двух до безумия взведённых ксенофобов А.П. Чехов декларировал: “Чужими грехами свят не будешь” (т.17, из записной книжки).

ZT. Наказание по макаренкам есть торможение и лоцманская поправка, но наказание по макаренкам ни в коем случае не есть клеймение, не есть "положение на полочку" (= отнесение к касте), не есть классификация, не есть навечное (! навечное !) навешивание ярлыка, не есть заушательство, не есть зачеркивание человечка. Но! : совершенно также это относится и к нациям и народам.

А.С. Пушкин. Заметки по русской истории 18-го в. (02.08.1822). .. Напрасно почитают русских суеверными: может быть, нигде более, как между нашим простым народом, не слышно насмешек насчет церковного. Жаль! ..

Беленький М.С. Что такое Талмуд. М.1970. О мистическом значении (воздействие на Бога!) молитв на с.25 и дале. На стр. 74. - В Таанит 25а: "Рабби Элеазар бен Педата был очень беден .. Во сне он спросил у Бога, доколе ему придется страдать в этом мире от бедности? "Мой сын Элеазар, - ответил Бог, - разве ты хотел бы, чтобы я весь мир пересоздал заново для того, чтобы твое рождение могло совпасть с часом достатка?". Этого, конечно, рабби Элеазар не захотел и остался беден".


От : Anatoly Mashanov 2:5070/10 Фев 02 D> Прецедент - это вещь! Св. Мария теперь запросто выиграет процесс против Св. Духа .. Компенсация за изнасилование .. AM> Я думаю, шо Мария также взыщет крупную сумму с авторов и исполнителей акафиста и "Ave Maria" за распространение сведений об Ее личной жизни. SP> по моей версии - в женщине была сформирована оплодотворённая яйцеклетка, богом-отцом сформированная непосредственно в теле, и женщина таким образом выносила ребёнка, без порочного зачатия. US> Столь могущественным богом-отцом Христос мог быть сформирован непосредственно в мире, тридцати трех лет и одетым по моде тех лет. AM> Для столь могущественного бога-отца он (Христос) вообще не нужен - Всемогущий способен достичь любых целей без заморочек.

= RU.ANTI-RELIGION Кому : Mike 08 Фев 02 M> Он был уверен, что его мать дева, ZT. он вообще свысока относился к своей матери и к своим братьям и сестрам, отказывался с ними встречаться, - в том числе и потому, что они не верили в его ахинеи и считали , что у него просто - поехала крыша .. M> а его мать была уверена, что он Бог. ZT. мать Иисуса вовсе не считала его Богом, что отмечали уж самые первые критики христианства, а потом - Бертран Рассел ..

[Зиновий Тененбойм]

Коран 4:38(34) .. А тех [ жён ], непокорности которых вы боитесь, увещайте и покидайте их на ложах и (!) УДАРЯЙТЕ их ..
ZT. Сравни: Антон Павлович Чехов, "Неприятности" (фрагменты; пропуски не отмечаю).
Фельдшер подбежал к нему и подал два скальпеля, причем не уберегся и дыхнул в его сторону.
- Это не те! - сказал раздраженно доктор. - Я говорю вам русским языком, дайте из новых. Впрочем, ступайте и проспитесь, от вас несет, как из кабака! Вы невменяемы!
- Каких же вам еще ножей нужно?
Доктор почувствовал на глазах слезы и дрожь в пальцах. Он сделал над собой усилие и проговорил дрожащим голосом:
- Ступайте проспитесь! Я не желаю говорить с пьяным...
- Вы можете только за дело с меня взыскивать, - продолжал фельдшер, - а ежели я, положим, выпивши, то никто не имеет права мне указывать. Ведь я служу? Что ж вам еще! Ведь служу?
Доктор вскочил и, не отдавая себе отчета в своих движениях, размахнулся и изо всей силы ударил фельдшера по лицу. Он не понимал, для чего он это делает, но почувствовал большое удовольствие оттого, что удар кулака пришелся как раз по лицу и что человек солидный, положительный, семейный, набожный (ZT. набожный!) и знающий себе цену, покачнулся, подпрыгнул, как мячик, и сел на табурет. Ему страстно захотелось ударить еще раз, но, увидев около ненавистного лица бледные, встревоженные лица сиделок, он перестал ощущать удовольствие, махнул рукой и выбежал из палаты.
- Боже, что за люди, что за люди! - проговорил он. - Это не помощники, а враги дела! Нет сил служить больше! Не могу! Я уйду! Сердце его сильно билось, он весь дрожал и хотел плакать и, чтобы избавиться от этих ощущений, он начал успокаивать себя мыслями о том, как он прав и как хорошо сделал, что ударил фельдшера.
Дисциплинирован фельдшер плохо, знает мало и совсем не понимает того, что знает (ZT. но зато набожный!). Он нетрезв, дерзок, нечистоплотен, берет с больных взятки и тайком продает земские лекарства. Всем также известно, что он занимается практикой и лечит у молодых мещан секретные болезни, причем употребляет какие-то собственные средства. Добро бы это был просто шарлатан, каких много, но это шарлатан убежденный и втайне протестующий. Тайком от доктора он ставит приходящим больным банки и пускает им кровь, на операциях присутствует с неумытыми руками, ковыряет в ранах всегда грязным зондом - этого достаточно, чтобы понять, как глубоко и храбро презирает он докторскую медицину с ее ученостью и педантизмом.
Придя к себе на квартиру, он лег в кабинете на диван, лицом к спинке, и стал думать таким образом: "Он человек нехороший, вредный для дела; за три года, пока он служит, у меня накипело в душе, но тем не менее мой поступок ничем не может быть оправдан. Я воспользовался правом сильного. Он мой подчиненный, виноват и к тому же пьян, а я его начальник, прав и трезв... Значит, я сильнее. Во-вторых, я ударил его при людях, которые считают меня авторитетом, и таким образом я подал им отвратительный пример..."
Часа через три после обеда доктор шел к пруду купаться и думал: "А не поступить ли мне так, как поступают все при подобных обстоятельствах? То есть, пусть он подаст на меня в суд. Я безусловно виноват, оправдываться не стану, и мировой присудит меня к аресту. Таким образом оскорбленный будет удовлетворен, и те, которые считают меня авторитетом, увидят, что я был неправ".
- Нет, не прогнать... Я не знаю, что мне нужно, но так, синьоры, относиться к жизни... ах, боже мой! Это мучительно! Доктор нервно засуетился и стал искать своей шляпы и, не найдя ее, в изнеможении опустился в кресло. - Гадко! - повторил он.
- Душа моя, - зашептал мировой, - отчасти я вас не понимаю, так сказать... Ведь вы виноваты в этом инциденте! Хлобыстать по физиономии в конце девятнадцатого века - это, некоторым образом, как хотите, не того... Он мерзавец, но-о-о, согласитесь, и вы поступили неосторожно...
"Неужели, - думал он, - в последнюю неделю было так много выстрадано, передумано и сказано только для того, чтобы всё кончилось так нелепо и пошло! Как глупо! Как глупо!"
Коран 4:38(34) .. А тех [ жён ], непокорности которых вы боитесь, увещайте и покидайте их на ложах и (!) УДАРЯЙТЕ их ..
"Глупо, глупо, глупо..."

[Зиновий Тененбойм]

Схоластическому "Научному атеизму" – бой!

Атеизм "научный", раз- надуто- "научный", в отношении полевого, "фронтового" атеизма - таков же, как в отношении практической полевой, "фронтовой" педагогики первой трети 20-го века была раз- надуто- "научная" педология.

30.01.2010 СПб 2-я Советская 27, офис КПРФ. Семинар "Коммунизм и христианство". Вёл семинар Комаров Виктор Дмитриевич, профессор кафедры философии и политологии Государственной морской академии им. адмирала С. О. Макарова, доктор философских наук, действительный член Академии гуманитарных наук (С.-Ленинград) и Российской экологической академии, член бюро Ленинградской организации "Духовное наследие".

В комнате ещё несколько профессоров, или что-то вроде того, по, кажется, былым марксистко-ленинским и тому подобным кафедрам.

Эти "нормальные герои" к решению задач привыкли идти через чванливо-академический = совершенно схоластический ОБХОД.

По этим схоластам к иудейству, христианству и исламу надо подходить не прямо, как говорится, называя кошку кошкой: не в простоте читать "священные (ух ты!) писания", не в простоте прямо разносить все там пошлости, нелепости и вопиющие аморальности, а надо, мол, идти академично, социологично, через всё, что о религии, - от нечего делать, - понаписали Гегель, Фейербах, Маркс, Энгельс, Сталин и прочие, - надо, мол, идти только через подобную схоластическую гору текстов.

Все разговоры этих заскорузлых схоластов были пересыпаны стандартными, но абсолютно неверными = сусальными мнениями о, де, нравственности Иисуса Христа,

ZT. а он - хамло самое настоящее, см. в http://zt1.narod.ru/maldosye.htm ;

мнениями что религия - основа нравственности,

ZT. см. там же что это не так;

мнениями, что первохристиане - социалисты,

ZT. хотя социализм – это общественная собственность НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА, чего не было у первохристиан, см. в http://zt1.narod.ru/petr_plx.htm ;

и т.д., и т.п.

Превалировало стандартно-надоедливое: 1) Иисус Христос – почти или совершенно изумителен, 2) первохристианство, христианство исходное, де - а) почти изумительно, и б) социалистично, и только, де, вот церковь как организация, начиная с Никейского, де, собора всё исказила. То есть: церковь = клерикалы - плохие, но вот, Иисус Христос и первохристиане по этим схоластам - то ли просто хорошие, то ли очень хорошие, то ли вообще изумительные.

У этих профессоров-схоластов в их надоедливо-стандартных выступлениях не обнаруживалось никакого реального знания текстов Библии и её реальной истории: все мнения их тут были исключительно на уровне сарафанного радио.

О том, что Иисус Христос назвал всех не евреев псами - ни малейшего знания.

О том, как ап. Петр из за денег укокошил супругов Анания и Сапфиру - ни малейшего знания.

О том, что в Нагорной проповеди Иисус Христос учил людей не работать и не думать о завтрашнем дне = бомжевать - ни малейшего знания

(обо всём этом см. в вышеуказанных файлах).

А уж о Коране у этих схоластов скорее всего тем более не было и нет никаких представлений...

RU.ANTI-RELIGION (2:5030/317.20) От : Vyacheslav Sergeev (VS) 2:5004/75.6 Кому : Vuohioksennus
30 Дек 2004 в 15:54 некто Vuohioksennus (V) писал для Juriy Fuckeev:

V> Если "Я не знаю, есть бог или нет его", то [это] скептицизм. Если "Я не знаю и _никогда_ не узнаю, есть бог или нет его", то [это] агностицизм. Атеист может быть как скептиком, так и агностиком. А может быть и верующим в небытие бога, о чём уже говорилось.

VS> А если "мне похер, есть бог или нет"?

ZT. Насчёт бога единственно верное - мне похер, есть бог или нет, другое дело - насчёт Деда Мороза и Бабы Яги ..

[неизвестный]

Помоему, на этом форуме некто нашёл ОТХОЖЕЕ МЕСТО для своего поноса.
Непонятно - почему источник до сих пор не заткнут?

[Зиновий Тененбойм]

Шурику птичку было жалко, а тут ..

Цитата: Зиновий Тененбойм от 02 Февраля 2010, 20:19:00
ZT. О том, как ап. Петр из за денег укокошил супругов Анания и Сапфиру - ни малейшего знания.

> Справедливости ради надо отметить, что в "Деяниях" непосредственно не сказано, что их именно Петька уконтрапупил. Но он отнёсся к их уконтрапупливанию с большим пониманием.

ZT. Там (Деяния, гл.5) к укокошенью из-за денег супругов Анания и Сапфиры с пониманием отнеслось и всё окружение мерзавца Петра. То есть: это - по статье: ГРУППОВОЕ убийство 2-х или более людей. Тут было только двух. С целью: запугать других. Деяние очень тяжкое. Но это – самое первое деяние новообразовавшейся христианской церкви: история христианской церкви ведёт свое начало с указанного рекетного тяжкого преступления "святого" ап. Петра и его сообщников.

> Хрюши, конечно, могут заявить, что укокошил супругов боженька, а Петька и его кодла всего лишь свидетели. Но вот интересно, если бы обстоятельства смерти супругов взялся расследовать какой-нибудь сыщик, он удовлетворился бы такими объяснениями?

ZT. На ТВ есть "Суд идёт" (Астахов и другие) , напиши им, пусть они на ТВ возьмутся разобрать описанное в Деянии гл.5 уголовное преступление. Но если собственно киллер – Святой дух, то трудновато будет его арестовать и привести в зал заседания. Разве что Кашпировский поможет ..

Вл. Высоцкий: Антиклерикальная: .. Я, конечно, вопрошаю: Кто такой? / А она мне отвечает – Дух святой / Ох, я встречу того духа / Ох, я врежу ему в ухо .. ZT. За мерзкое убийство им супругов Анания и Сапфиры.

2-е Тимофею (Павла) 3:16. - Все Писание богодухновенно и полезно для научения, .. , для наставления в праведности. 2-е Петра 1:21 Ибо никогда пророчество (ZT. и действие пророка, конечно, тоже!) не было .. по воле человеческой, но .. движимы Духом Святым. ZT. Значит 42 ребятенка ни за что, ни про что были растерзаны живьем не по приказу плешивого Елисея, а именно и непосредственно по приказу Духа Святого (4 Цар 2:23-24).

[Зиновий Тененбойм]

ZT. Кукушка неукоснительной житейской необходимости а) и неизбежно, б) и обязательно, в) и всегда - перекукует любые религиозные догматы. То бишь: неукоснительные житейские и социальные необходимости талмудистскими, и христианскими, и исламскими догматами и на хромой козе не объедешь. То бишь: в спектре социальных вопросов мы исторически бесконечно видели и видим, как клерикальным "теоретикам" ни черта другого и не остается, как две тысячи (или более) лет подряд демагогически и ханжески юлить, чтобы, к примеру, "доказать", что, де, убийства или войны, с позиции, де, "учения христианства" - "вещи" вполне допустимые, и только лишь узкий догматик Лев Николаевич Толстой с этим не примирялся. И вот сочиняются, например, такие статьи. - Светлов П. К вопросу о законности войны с христианской точки зрения // Правосл. обозр. 1890 сент. окт. (не смотрел). Реальность же такая: подготовка к войнам и ведение войн время от времени суть конкретно-историческая и, повторяю, неукоснительная необходимость, а значит нужно измудриться демагогически оправдать войны "с христианской точки зрения". И так - со всем спектром острых социальных неизбежностей и неукоснительностей, коих, повторяю, и на кривой козе не объедешь. Но ежели в конце-то концов всё а) и в итоге, б) всегда, в) и неизбежно определит здравый смысл, то на кой чёрт нам указанного вот рода двухтысячелетние (или более) лукавства и софистическо-демагогические, - надстроечные над здравым смыслом, - натужные построения, бумагомарания и словоизвержения ? А.С. Макаренко прекрасно вышеуказанное понимал. Но он (А.С.М.) распространял такое отношение и на "научные" педагогику и педологию. В педагогике тоже всё должно определяться здравым смыслом. Например, почему задача коммунистического воспитания, если коммунизм ещё не на дворе? Почему задача социалистического воспитания, если тот социализм что на дворе ещё очень и очень туманен и не зрел? И т.д.

[luna]

Что может сделать "атакующий атеизм", когда люди боятся смерти и болезней, а религии решают этот вопрос одним махом : "БУДЕШЬ маму с папой СЛУШАТЬ - БУДЕШЬ ТЫ КОНФЕТКИ КУШАТЬ!"

Вот и стараются быть хорошими , послушными, что бы помереть здоровенькими и войти в рай.

[Зиновий Тененбойм]

Что может сделать "атакующий атеизм", когда люди боятся смерти и болезней, а религии решают этот вопрос одним махом : "БУДЕШЬ маму с папой СЛУШАТЬ - БУДЕШЬ ТЫ КОНФЕТКИ КУШАТЬ!"

Вот и стараются быть хорошими , послушными, что бы помереть здоровенькими и войти в рай.

А в отчаявшемся том государстве / Как зайдешь, так сразу наискосок (Высоцкий) http://zt1.narod.ru/ray_jdet.htm рай ждёт вас ..

[luna]

рай ждёт вас ..

  а,если  рай не привлекает? - скукОта там, как на БФ.

[Зиновий Тененбойм]

а,если  рай не привлекает? - скукОта там, как на БФ.

Да, в аду интересней, но слишком жарко + спать не даёт скрежет зубов. From http://zt1.narod.ru/ad-07.htm Марк Твен. Из "Записных книжек". Стормфилду рассказывают о человеке, который всю жизнь стремился к райскому блаженству. Когда же наконец он попал в рай, то встретил там своего соседа, которого по его глубокому убеждению следовало отправить прямехонько в ад, и был настолько этим рассержен, что спросил, как пройти в ад, забрал саквояж и ушел. Боб Ингерсолл рассказал о пристерианском святом, который, отправляясь из рая на экскурсию в ад, заплатил за проезд в оба конца, а потом никому не мог сбыть обратный билет .. Бертран Рассел, лекция 06.03.1927, и брошюра того же г. - "Почему я не христианин" .. В нр. облике Христа (ZT. и Мухаммада тоже) имеется, на мой взгляд, один весьма серьезный изъян, и заключается он в том, что Христос верил в ад. - Матф 13:41-42. Пошлет Сын человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, и повергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов.

[luna]

Да, в аду интересней, но слишком жарко + спать не даёт скрежет зубов.

Разве душа реагирует на температуру и имеет слух? И зачем душе спать?

[Зиновий Тененбойм]

Разве душа реагирует на температуру и имеет слух? И зачем душе спать?

Ну это вы спросите у апологетов соответствующих религиозных бредней. Заодно уж узнайте у них, по чём опиум для народа.

[luna]

Ну это вы спросите у апологетов соответствующих религиозных бредней. Заодно уж узнайте у них, по чём опиум для народа.

НЕТУШКИ!
Это я вас желаю спросить:

чем ваш  атакующий атеизм переманит верующих к себе от тех благ, которые обещают религии?!

Что посулит такое-эдакое, что верующего отвернет от бредней?

[Зиновий Тененбойм]

чем ваш  атакующий атеизм переманит верующих к себе от тех благ, которые обещают религии?!
Что посулит такое-эдакое, что верующего отвернет от бредней?

Религия (любая) – это обещающий Мавродий (МММ). И ты хочешь, чтобы атеизм стал одним из Мавродиев? Нет, уж! Мы говорим: по смерти все обратятся в гниль, и ни черта кроме. У Роберта Рождественского. – Я не смогу, я не умру, если умру – стану травой, стану листвой, дымом костра .. ZT. И ни черта кроме. Всё без обмана. Атеисты – не Мавроди...

Почему ни одна религия не содержит заповеди: "не  обманывай!" ? Потому что каждая религия в своих посулах - сплошной обман.

[Track-Dbf]

Почему ни одна религия не содержит заповеди: "не  обманывай!" ? Потому что каждая религия в своих посулах - сплошной обман.

Зиновий Тененбойм, Вы дама?  Логика у Вас дамская.

[Зиновий Тененбойм]

Исторические, - да и современные, - лики религий не лишь убоги, но прямо-таки безобразны, реальности там прикрыты адаптированными = каноническими масками и покры-прикры-валами, коими и оперируют клерикалы и их адепты. Задача атеизма - отбросить указанные маски и покры-прикры-валы.

Из: http://zt1.narod.ru/doc/o-Petyke-i-Hriste.doc

Александр2312 написал(а):
.. библии есть символика СОЗНАНИЯ .. имена вещам. Я же, о сути говорю ..

ZT. Ясность и туман : "Ох, туманы мои, растуманы .." Клерикалы обожают туманное ..

Фрагменты из: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=68780.msg1205848#msg1205848 Тема: Заповедь Фалеса внятней заповеди Иисуса Христа о "возлюби ближнего".

Если заповедь требует толкований, значит она сформулирована не четко. Заветы Фалеса, Чехова и Макаренко четки, а .. заповеди Иисуса Христа не четки, невнятны, требуют толкований.

> Ilya Efimov, 2:5031/2.11 Jun 21 2000 ...И сказал им Иисус: "Кто, вы говорите, есть я?" ...И ответили они: "Ты - эсхатологическая манифестация основы нашего бытия, явленное нам онтологическое основание контекста самой нашей сущности". ...И ответствовал им Иисус: "Чего-чего?"

Снова: если заповедь требует толкований, значит она сформулирована невнятно.

.. Всё реноме Иисуса Христа на 100 % как снежный ком слеплено исключительно и только из 2-х-тысячелетних ДЕЖУРНЫХ РЕВЕРАНСОВ в его (Иисуса Христа) адрес...

.. К публикациям даже развеликих людей подходят дифференцированно: это у него (у человека) - важное, а это у него (у человека) - вообще не стоит внимания. Не то с составляющими "священных (ух ты!) писанин": каждая часть в них, и часть части в них, и всякий отдельный стих в них воспринимаются 1) как бесценно важное и 2) как повод для бесконечно многословных и замысловатых умничаней.

.. You: <Радость моя! Стяжи дух мирен, и вокруг тебя спасутся тысячи>. ZT. Возведение такого рода невнятиц в "важное" - вот 100%-ный порок клерикалов, - и a la you, и вообще. "Противно, аж жуть!"