Что же произошло 11 сентября 2001 года?

[А. Ю. Экономов]

Гаврик что несешь? Процитируй меня и lpz где мы хоть раз дали причину тебе так думать! А какого черта по твоему США старается что бы у нас в стране была демократия? Т.к демократия несет в себе и ной смысл Она разрушает общество в пользу экономики потребительства под личиной равенства и свободы А пока есть рынок равенства не жди!!! Так что ты не прав!!

Он несёт, только то, что может. Болван, потому что...

[Гаврик]

Гаврик что несешь? Процитируй меня и lpz где мы хоть раз дали причину тебе так думать! А какого черта по твоему США старается что бы у нас в стране была демократия? Т.к демократия несет в себе и ной смысл Она разрушает общество в пользу экономики потребительства под личиной равенства и свободы А пока есть рынок равенства не жди!!! Так что ты не прав!!

А я экономову писал

[Hagalaz]

Ты и тебе подобные очень помогают юсанецам в это - По моему не только к нему!!!!

[А. Ю. Экономов]

Ты и тебе подобные очень помогают юсанецам в это - По моему не только к нему!!!!

Он дислексик - не шучу.

[Centuriones]

lpz
Вы, конечно написали умно, но забыли про один маленький момент: в журнале "Производство проката" разбирается по сути лишь один аспект - проблема огнестойкости строительных сталей. Я оба обрушения смотрел в прямом эфире по CNN без всяких записей и видно было совершенно ясно, что разрушение началось с очага пожаров без всяких предварительных проседаний. В случае первого обрушения оно пошло отнюдь не по вертикали, а с завалом верхней части в сторону удара (ВТЦ2). Ясно, что подобное могло произойти только в том случае, если произошло хрупкое разрушение центральных колонн. В статье автор (и авторы доклада, из которого приведены материалы) стесняется прямо назвать явление, которое, по его мнению привело к разрушению - красноломкость (hot shortness)* - см. стр. 43, хотя полностью описывает его. А это говорит о том, что качество стали А36 с точки зрения огнестойкости не лезет ни в какие ворота (химсостав А36 мас. %: до 0,25 С; 0,80–1,20 Mn; 0,15–0,40 Si, не менее 0,20 Cu**, не более 0,040 S и не более 0,050 Р). К сожалению химсостав стали, примененной в ВТЦ не приводится, но весьма вольготное отношение американцев к химсоставу сталей собственного производства факт известный давно (особенно в 1960-х годах). Для тех, кто не понимает, поясняю: фирме-производителю выгодней делать сталь с минимальными допусками по легирующим и максимальными по примесям если химсостав специально не оговорен. Для стали А36 это означает снижение огнестойкости.

Что касается "взрывных работ", то прямые доказательства отсутствуют, а те, что есть, допускают двоякое толкование.

*И как ее прокатали, т.к. сталь горячекатаная. Или катали не залезая выше 988С.
**Скорее всего опечатка и надо читать: "не более".

[А. Ю. Экономов]

Вот ещё расскажи, как тобой набуробленное объясняет скорость обрушения и совсем ты молодец.

Ну форумёхи - это нечто...

И, кстати, куда трупы с остальных рейсов подевались доложи.

[Дерзю Узала]

 Обязательно попробую как делать будет нефиг..И обязательно зимой. Сейчас меня от жары и без сидения у открытого огня колбасит...

Как специалист в плавлении могу вам авторитетно заявить.
Газом вы расплавите олово, свинец , даже серебро а вот уже медь - хренушки.
Будет только окисляться.
Про то чтобы расплавить  железо , однозначно забудте.
Нагреете тольоко до красного , в лучшем случае оранжевого цвета и ВСЕ.
Сталь тем более , она может только отпустится , т.е. стать несколько мягче.
Но стали для небоскребов используются такие что мало отпускаются , и именно в расчете на пожары.
Кроме того внутри центральных стальных несущих колон используются какой нибудь теплопоглотитель , даже вода. И именно в расчете на пожары.
Это ведь не первый пожар в небоскребах , потому такой опыт строителями небоскребов давно учтен.

[Дерзю Узала]

Теперь поставлю другои вопрос: Что заимела с этого США? И было ли это ими и спланировано?

Если ты обратишь внимание на то что в первых списках погибших в близницах начисто отсутствовали израильтяне ( Правда когда пресса обратила на этот факт внимание ,кто то , где то подсуетился и вроде бы нашли человек шесть израильтян погибших там , но все это так подозрительно )

А также вспомнишь что в Израиле существует закон по которому любое должностное лицо ( в том числе и моссадовское) несет УГОЛОВНУЮ ответственность за бездеятельность при угрозе жизни любому израильтянину в любой точке мира.
Тогда может быть ты найдешь ответ.
Кто и зачем организовал уничтожение башен.

[Константин Глинка]

Что было, то было.

По горячим следам сообщили, что в башнях находилось 4 тысячи граждан Израиля. Я это помню это точно, потому что удивился такой громадной цифре.

Да и молодые израильтяне, бурно выражавшие радость при виде горевших башен - факт, достаточно красноречивый. Спущен на тормозах СМИ.

[lpz]

Ясно, что подобное могло произойти только в том случае, если произошло хрупкое разрушение центральных колонн.

Конечно!
Но теперь следующий шаг.
Сколько было таких разрушений, если небоскреб завалился сверху до низу со скоростью близкой к скорости свободного падения?
Если бы, предположим, самолет снес все центральные колонны ВТЦ2 (что не так), то это все равно как вы бы перерубили дерево в одном месте. Верхняя  часть съехала бы в сторону, ну обвалила бы кое-какие этажи и все. Оставшаяся-то часть стояла бы себе дальше. Чтобы ее свалило?

Разрушение до конца со скоростью свободного падения невозможно в иных случаях кроме контролируемого сноса. Т.е. Центральные колонны были подорваны много-много раз через каждые 1-2 этажа. Толстенные стальные облитые бетоном балки, (можно представить по приведенной мною фотографии) которые можно взорвать только специальными пиритовыми петардами.
Так что по проявлению легко судить о причине. Я уж не говорю о ВТЦ7, в котором никакого и пожара то не было.

[А. Ю. Экономов]

Рассматривать только "близнецов" не рационально, нужна общая картина преступления, так проще доказать и подрыв этих башен.

Где трупы пассажиров (Пентагон), и другой самолет свалившийся в чистом поле был, а где тела?

Вот и доказательство причастности "верхушки" Америки к преступлению, через замалчивание этих вопросов.

Зацикливаться не надо на башнях - соображать надо.

[Centuriones]

lpz
А вот следующий шаг это уже из области домыслов и предположений. И тут уже кого что интересует. Если истина, то "принять к сведению", рассматривая как одну из версий (но не обязательно соответствующую действительности), если пропагандистские моменты, просто желание "поднасрать юсанецам", то тогда, естественно, расклад совершенно другой.

[А. Ю. Экономов]

lpz
А вот следующий шаг это уже из области домыслов и предположений. И тут уже кого что интересует. Если истина, то "принять к сведению", рассматривая как одну из версий (но не обязательно соответствующую действительности), если пропагандистские моменты, просто желание "поднасрать юсанецам", то тогда, естественно, расклад совершенно другой.

То есть выдвигаешь утверждение, сам считаешь его фактом и делаешь выводы. Умён... Особенно впечатляет, "если  истина, "принять к сведению", рассматривая как одну из версий (но не обязательно соответствующую действительности)"...

Истина, которая не обязательно соответствует действительности - это что, такое открытие тобой сделанное, или просто голова такая у тебя? Ой, какой напрочь глупый форумёх.

Не нужно тебе на эти темы трендеть - не умеешь, не берись.

[Дерзю Узала]

Что было, то было.

По горячим следам сообщили, что в башнях находилось 4 тысячи граждан Израиля. Я это помню это точно, потому что удивился такой громадной цифре.

Может быть в Израиле такое и заявляли.
Но в других мировых СМИ ничего подобного не было , это сразу после обрушения.
Я хочу подчеркнуть что речь идет не об евереях вообще а именно об израильтянах.

Да и кстати сейчас уже совершенно "забыли" о взрывах и пожаре в Белом Доме , а ведь была и такая новость.
Тоже спущена на тормозах.

[Константин Глинка]

Сейчас о многом  предпочитают не вспоминать. Но известие о 4000 граждан Израиля появилось в американских СМИ в первые часы после события. Я это помню очень хорошо, потому что всегда следую правилу: записывать события по горячим следам.

Точно так же я записал сюжет CNN о том, что части последнего, упавшего, самолёта, где героические пассажиры (один из них - еврей, разумеется) якобы атаковали "захватчиков", были найдены на расстоянии ... более  10 километров друг от друга. Здорово грохнулся, не правда ли?

Я очень хорошо помню, что двое мусульман были объявлены террористами, захватившими самолёт, но на второй день оказалось, что один из них жив, а второй  умер за год до события. Их сразу и молча вычеркнули из списка.

Я очень хорошо помню, что взрыв в Оклахоме был сразу же приписан мусульманским  террористам, но впоследствии были найдены чистокровные американцы.

ПРОМОЙТЕ МОЗГИ ОТ ПРОМЫВКИ.

[Marquis]

Сейчас о многом  предпочитают не вспоминать. Но известие о 4000 граждан Израиля появилось в американских СМИ в первые часы после события. Я это помню очень хорошо, потому что всегда следую правилу: записывать события по горячим следам.

Точно так же я записал сюжет CNN о том, что части последнего, упавшего, самолёта, где героические пассажиры (один из них - еврей, разумеется) якобы атаковали "захватчиков", были найдены на расстоянии ... более  10 километров друг от друга. Здорово грохнулся, не правда ли?

Я очень хорошо помню, что двое мусульман были объявлены террористами, захватившими самолёт, но на второй день оказалось, что один из них жив, а второй  умер за год до события. Их сразу и молча вычеркнули из списка.

Я очень хорошо помню, что взрыв в Оклахоме был сразу же приписан мусульманским  террористам, но впоследствии были найдены чистокровные американцы.

ПРОМОЙТЕ МОЗГИ ОТ ПРОМЫВКИ.

Ну если ты так хорошо все помнишь, то как их звали, этих терростристов, ты помнишь? А как звали капитана ты уж точно знаешь. Мозги то и тебя не промытые, свежие. какие ты еще детали помнишь, поэт и фантазер?

[Yuri]

Рассматривать только "близнецов" не рационально, нужна общая картина преступления, так проще доказать и подрыв этих башен.

Где трупы пассажиров (Пентагон), и другой самолет свалившийся в чистом поле был, а где тела?

Вот и доказательство причастности "верхушки" Америки к преступлению, через замалчивание этих вопросов.

Зацикливаться не надо на башнях - соображать надо.

При подобных авариях трупов обычно не находят, бо человек, на 90% состоящий из воды, попросту ИСПАРЯЕТСЯ. Кинетическая энергия движения мгновенно переходит в тепловую.
Подобный случай был в 1990-х на Дальнем востоке с Ту-154, вертикально спикировавшим на землю. Воронку типа метеоритного кратера нашли, а самолета с людьми нет. Можно сказать резлетелись на атомы  :o Самое интересное многие документы пассажиров остались невредимыми.

[Солнце]

... опять ты за своё, старый долдон... :-\
Я вменяем ВСЕГДА!  ;D
А ты зомбик, ЭконоМухин...  :-\

Гав-гав...
Обманул тебя дохтур.

Сволочной тип. :-\ Признайся, тебе доктора давно сказали, что ты робот, зомби злой. 

[Дерзю Узала]

Сейчас о многом  предпочитают не вспоминать. Но известие о 4000 граждан Израиля появилось в американских СМИ в первые часы после события.

Ну дык это другое дело.
Ведь в первые часы после события и общая цифра погибших была обьявлена в 40 000 человек.
Хотя по какой методе и кто считал ?
Большой большой вопрос.

[Дерзю Узала]

При подобных авариях трупов обычно не находят, бо человек, на 90% состоящий из воды, попросту ИСПАРЯЕТСЯ. Кинетическая энергия движения мгновенно переходит в тепловую.

Клоун , расскажи эту сказку в детском садике.

Чтоб ты знал , уничтожить труп дело нелегкое.
Тебе это любой криминалист скажет.