Коммунизм на пальцах.

[Эдик]

А вам не кажется что в это мы уже играли? И второй вопрос чисто по Чацкому: а судьи кто? Типа как Христос сказал - кто сам без греха пусть кинет первый камень, или затопит печку.

      И капитализм не в раз и не в два окончательно укрепился. Любое начинание требует времени и упорства; сразу ничего не получается.

Ув. Бергсон борьба с режимом начинается и заканчивается внутри себя, а "чистить" окружающую среду - дело безперспективное. Как вы собираетесь растить пшеницу, если у вас только семена полыни?

     Ха-ха-ха. Может, тогда и прокуратуру с милицией и армией распустим?

Капитализм формация естественная и укрепился где-то сразу, где-то нет, но никогда декларативным путём. Чего не скажешь о коммунистическом режиме СССР.
Пожалуйстса подробнее насчёт того как милиция и прокуратура помогают вам бороться с режимом. Нам с Марксом всегда ошибочно казалось что все три приведённые вами организации создаются правящим классом для поддержания статус-кво.

[Джон Локк]

Простое, потому и удобное. Всех буржуев, белых воротничков, начальников, чиновников гнувших спину перед компрадорским режимом на лопату. Там они полезнее. А контролировать этот процесс будут люди труда, всю жизнь не разгибавшиеся, не растлённые казино, воровством, развратом и зарубежными поездками.   

Простите, Бергсон, но вот здесь, по-моему, прав Эдик. Белому воротничку и управленцу место на лесоповале, если он только совсем скотина. Не забывайте, что вместо антиглобалистского файрволла мы должны будем выставить экономический. В-сущности, мы должны реально выполнить задачу "перегнать Америку" в хрущёвском стиле, чтобы нам доверились. А для этого, ликвидировав управленческие кадры, Вы людей не напасётесь. Мало в России грамотных людей. Очень мало. Так же, как в годы гражданской войны потребовалась масса военспецов, поставленных под мягкий партийный надзор, так сегодня нам нужны экономические, предпринимательские "спецы". Нужны  в огромных количествах. Так как вся драка будет идеолого-экономической. И придётся задействовать имеющийся ресурс, каким бы кривым он ни был. И партийный контроль желательно заменить народным. Их консультантами и временными "пастухами" должны стать те, кто с ними работает, поскольку им виднее, что нужно делать, чем партийному вожаку. Вы склоняетесь к ритуалу, к некоему "празднику непослушания", после которого хоть потоп, буржуйки и обледенелые паровозы на взорванных путях. Так нельзя.

С уважением, Джон Локк.

P.S. Бергсон, Вы достаточно умный человек., чтобы понять мою основную мысль, хоть я раскрыл только самую поверхность. Для того, чтобы взять контроль над страной, надо не перестрелять элиту, а показать ей, что по другую сторону баръера стоит спокойная и разумная сила, намного превосходящая любые аналоги по уровню отвественности и государственного мышления. Сила, а не кучка эпатированной коммунизмом молодёжи и свихнувшихся отставных старцев. Вот тогда и резни не надо. И выборы наши. И власти и народу самим будет интересно посмотреть на то же, что и мне. Выиграет идея или нет. И нарушений на выборах не будет. И СМИ будут освещать их правильно. Когда вопрос поставлен ребром и все ставки сделаны, очень важно сдавать с засученными рукавами, чтобы даже  противник видел, что Вам просто некуда спрятать краплёный туз. Вы уже чувствуете это, раз открыли этот сайт, прекратив детские игры в конспирацию. Но я не вижу достаточной последовательности в реализации этой позиции. Поймите, закон защищает не нас от государства, а государство от нас. Оно на распутье и слабее, как бы оно ни роилось в предвыборных конвульсиях на грани экономического краха. Если мы, допустим, выступили преждевременно и обязаны на необходимое время приостановиться. Я практически уверен, что это не так, но нельзя совсем исключать подобной возможности.

[Джон Локк]

     Ха-ха-ха. Может, тогда и прокуратуру с милицией и армией распустим?

Вот-вот. Не распустим - не распустим....

С уважением, Джон Локк.

[Джон Локк]

Мистер Локк занимается плагиатом.
при восстании по ленинскому сценарию у Вас не будет выбора. Я же предлагаю именно осознанный выбор. Вы решите, быть революции или не быть путём равного тайного голосования, на избирательных участках.
Это ж лет сто назад сказано, что для выполнения задачи по взятию вокзала нормальный германский революционер приобретет перронный билет.

Смейтесь, смейтесь. Это было смешно тогда, сто лет назад. Сейчас и надо действовать как нормальный германский революционер, но гораздо умнее. Фюрер, даже в бытность фюрером, честно приобретал билеты и платил налог за жильё и землю. Вот только с нацменами и безбилетниками он обращался не по людски. Однажды в пригородах Берлина расстpеляли пол-электрички во время проверки проездных документов. Русские люди гораздо спокойнее и бесноватости в нас никогда не замечалось.

С уважением, Джон Локк.

[Джон Локк]

Капитализм формация естественная и укрепился где-то сразу, где-то нет, но никогда декларативным путём. Чего не скажешь о коммунистическом режиме СССР.

Эдик, Вы меня в гроб вгоните. Краем глаза глянул Ваш пост и чуть со смеха не сдох. Капитализм на практике был укреплён именно декларативно. И документ так и называется - Декларация. Вызревал он естественно. А укреплялся он именно декретами, с чего Ленин и копировал собственные действия. А зря. Он не искал лёгких путей и нашёл себе гражданскую войну и интервенцию на пятую точку.

С уважением, Джон Локк.

[Джон Локк]

Уважаемый Самсон, ещё очень советую Вам взглянуть на применение Путиным СМИ. Вы считаете, что Единство - реальный противник? Чёрта с два. Это давно груша для битья. ВВП провоцирует своих функционеров на систематическое участие в теледебатах, где они проигрывают не только Проханову, но и каждому встречному-поперечному. С сухим счётом, как Аргентина-Ямайка. Вы не видите, что, помимо реприватизации, идёт скрытый "огонь по штабам". На той неделе Хинштейн практически уволил Жириновского из лучших королевских шутов прямо в прямом эфире. Они стремительно избавляются от придурковатой старой гвардии в своих рядах. Присмотритесь к этому процессу и сделайте выводы.

С уважением, Джон Локк.

[Джон Локк]

Даже Гена Зюганов позапрошлые выборы выиграл (это когда в прямом эфире среди толпы наших "демократов", раздался истошный крик "Россия, ты о%%ела!" при показе первых результатов по Востоку). Часть голосов, отданных "Родине", было перекинуто по договорённости в актив ЕР, чтобы чуть поднять её над КПРФ путём админского входа в систему ГАС-Выборы. Это давно и всем известный факт. И это было сделано правильно, так как Зюганов и его команда, как государственники, некомпетентны и ненадёжны. Избиркому пришлось закрыть глаза на нарушение закона, чтобы предотвратить вакханалию анархии. Тогда я сильно возмущался, поскольку ещё не понимал, что протестное голосование за косую сторону нельзя расценивать иначе, как знак для власти, но не руководство к реальным переменам.

С уважением, Джон Локк.

[Джон Локк]

А вот теперючи, теперючи созрел социальный заказец на нормальную красную партию. Состоящую из профессиональных идеологов и пропагандистов. Пока сложно сказать, будет ли она правящей, но подготовлена она должна быть по первому классу. Чтобы, в случае необходимости, чётко выполнить эту роль.

С уважением, Джон Локк.

[Стрелок]

Да, ребят...

[Джон Локк]

Да, ребят...

Вот-вот. И Конституцию и УК надо чтить. Но, для начала, их надо хотя-бы прочесть. Особенно силами уважаемого Самсона, который всё ещё пытается отбиваться дохлыми "германнскими революционеерами". Поверьте, это очень интересные документы, совсем не похожие на телефонный справочник.

С уважением, Джон Локк.

P.S. Мысли об эмиграции возникают? Не торопитесь, уважаемый Стрелок. Всё под контролем. Если всё хорошо расписано, эмигрировать скоро будет просто некуда. Если только в Свазиленд или в Зимбабве. И то, ненадолго.

[Стрелок]

Мысли об эмиграции возникают? Не торопитесь, уважаемый Стрелок. Всё под контролем. Если всё хорошо расписано, эмигрировать скоро будет просто некуда. Если только в Свазиленд или в Зимбабве. И то, ненадолго.

Нэ кажи гоп...

[Самсон]

советую Вам взглянуть на применение Путиным СМИ. Вы считаете, что Единство - реальный противник? Чёрта с два. Это давно груша для битья. ВВП провоцирует своих функционеров на систематическое участие в теледебатах, где они проигрывают не только Проханову, но и каждому встречному-поперечному.quote author=Джон Локк link=topic=5.msg29626#msg29626 date=1159169370]
Даже Гена Зюганов позапрошлые выборы выиграл (это когда в прямом эфире среди толпы наших "демократов", раздался истошный крик "Россия, ты о%%ела!" при показе первых результатов по Востоку). Часть голосов, отданных "Родине", было перекинуто по договорённости в актив ЕР, чтобы чуть поднять её над КПРФ путём админского входа в систему ГАС-Выборы. Это давно и всем известный факт. И это было сделано правильно, так как Зюганов и его команда, как государственники, некомпетентны и ненадёжны.

ВВП действует по известному принципу Петра Алексеича - "Синьорым сенаторам речь держать не по писаному, а своими словами, дабы дурь каждого всем видна была." Такиим образом укрепляется великая мудрость попа Гапона - "Царь-батюшка у нас хороший, а чиновники - дрянь." Что и требуется ВВП, который как опытный шпик верит только своей пятерке близких (хотя рано или поздно и эти его сдадут).Итог такой деятельности - полное отсутствие достойного наследника и возможность ВВП самому объявить такового.

Самым верным путем к гражданской войне, интервенции и окончательной гибели страны было бы взятие Зюгановым президентских полномочий. Это было бы равноценно как если бы Ленин взял власть в Феврале, когда были еще живы структуры царской России, армия еще подчинялась офицерам, а исход Первой Мировой не был совершенно ясен. Через неделю его бы смели.
И я полагаю, что Зюганов осознал это и не стал поднимать народ.
Надо дать синьорым буржуям возможность довести страну до революционной ситуации, когда народ сам возьмется за оружие и тогда останется возглавить народ, дав ему идею. Сколько можно объяснять, что коммунисты не бунтовщики, а выразители воли народа.
И даже когда народ заблуждается (1991) коммунисты не поднимают оружия против него.

P.S.
Что-то Вы запутались, на тех выборах, где победил Зюганов, Родины и в помине не было. Это более позднее изобретение, которое сейчас заменяют на Жиперо.

[Джон Локк]

Нэ кажи гоп...

А вот возьму и покажу, засланец оранжевой республики. Шучу, шучу. Просто Вы с Эдиком меня немного развеселили столь нервозной реакцией на элементарные вещи. Дискуссия с уважаемым Эдиком по вопросу, считать ли Октябрь революцией была мною затеяна не только в целях просвещения Эдика, но и для глаз уважаемых Бергсона и Самсона. Я продемонстрировал, что ошибающийся идейный противник легко может противостоять заклинаниям красной веры, но вынужден согласиться  с выводами логики. Вот от этого и предлагаю дальше танцевать. Нападайте, нападайте, мсье. Et a garde.

С уважением, Джон Локк.

[Джон Локк]

ВВП действует по известному принципу Петра Алексеича - "Синьорым сенаторам речь держать не по писаному, а своими словами, дабы дурь каждого всем видна была." Такиим образом укрепляется великая мудрость попа Гапона - "Царь-батюшка у нас хороший, а чиновники - дрянь." Что и требуется ВВП, который как опытный шпик верит только своей пятерке близких (хотя рано или поздно и эти его сдадут).Итог такой деятельности - полное отсутствие достойного наследника и возможность ВВП самому объявить такового.

Да не хороший он и не плохой. Просто ледяной профи, каких мало. И для того, чтобы чему-нибудь научиться в области практики, надо внимательно смотреть на его действия. Следить за руками. Всё он верно излагает и делает, но инерция его собственной позиции и позиции окружения не позволяет перейти к эскалации необходимых мер. Для этого полезна смена персоналий.

С уважением, Джон Локк.

[Джон Локк]

Самым верным путем к гражданской войне, интервенции и окончательной гибели страны было бы взятие Зюгановым президентских полномочий. Это было бы равноценно как если бы Ленин взял власть в Феврале, когда были еще живы структуры царской России, армия еще подчинялась офицерам, а исход Первой Мировой не был совершенно ясен. Через неделю его бы смели.
И я полагаю, что Зюганов осознал это и не стал поднимать народ.
Надо дать синьорым буржуям возможность довести страну до революционной ситуации, когда народ сам возьмется за оружие и тогда останется возглавить народ, дав ему идею. Сколько можно объяснять, что коммунисты не бунтовщики, а выразители воли народа.
И даже когда народ заблуждается (1991) коммунисты не поднимают оружия против него.

P.S.
Что-то Вы запутались, на тех выборах, где победил Зюганов, Родины и в помине не было. Это более позднее изобретение, которое сейчас заменяют на Жиперо.

Видимо, мы имеем в виду разные эпизоды. КПРФ регулярно подходит к планке и либо переходит, либо почти переходит. И необходимость подключения владельцев крупного капитала, испуганных глобализаторами, дядя Гена давно понимает. И необходимость смены базы движения, кажется тоже начал понимать. Он не понимает того, что ни реставрация социализма с госпланом и госснабом невозможна здесь, и китайщина всякая тоже. Даже его любимым песионерам ни черта не нужен никакой госснаб и собес. Насмотрелись при жизни заведений. Нужен манёвр обхода и более последовательный, адаптированный к социальной психологии и требованиям момента.

С уважением, Джон Локк.

P.S. Когда воля народа созрела, никакого восстания уже не надо. С Вашей оценкой действий товарища Зюганова почти согласен. Он действительно не стал баламутить и отступил. И правильно.

[Стрелок]

...Вы с Эдиком меня немного развеселили столь нервозной реакцией на элементарные вещи.

Ой вот в этом меня не подозревайте. любой с моей стороны как бы повышенный тон, не более, как иммитация... вообще я слишком ироничен для нервозных реакций...))))

Предложение начать с логики принимается, если и вы осчастливите меня логично-реальными постороениями, а не популярно-фантастическими утопиями...))))

[Самсон]

Он не понимает того, что ни реставрация социализма с госпланом и госснабом невозможна здесь, и китайщина всякая тоже.

Не вижу логики. Действия ГАЗ как раз говорят о полном отсутствии реставрационных настроений. Это показало его нежелание поддержать бессмысленный бунт  Руцкого - Хасбулатова 93 года с последующим перехватом власти.
Он что, должен публично заявить о своем переходе к еврокоммунизму и тем самым потерять большинство своих приверженцев, верящих в реставрацию?  Когда осознают, что в одну реку дважды не входят, тогда и объявим. Кстати Ваше ужасное пугало - Госплан фактически существует во всех нормальных странах, а уж в корпорациях - обязательно.

[Джон Локк]

Он что, должен публично заявить о своем переходе к еврокоммунизму и тем самым потерять большинство своих приверженцев, верящих в реставрацию?  Когда осознают, что в одну реку дважды не входят, тогда и объявим. Кстати Ваше ужасное пугало - Госплан фактически существует во всех нормальных странах, а уж в корпорациях - обязательно.

О, вот это уже речь просвещённого человека. А то всё аврорским выстрелом пужали. Конечно, существует. Но не распределяет колёсы с насосами. Это всегда почти консультативный орган, который может оказать лёгкое экономическое или внеэкономическое давление только в условиях наличия угрозы кризиса. Экономика должна крутиться сама. В этом наши полубезумные монетаристы были правы. Стрелок, вот, явно бизнесмен и опасается, что мы повиснем на его руках или в расход отправим. Чушь. Мы должны ему обеспечить нормальную работу в условиях отсутствия эксплуатации, которой его бизнес-оппоненты могут воспользоваться дла нанесения удара по нему же.
Тот, кто повышает эксплуатацию своих наёмных рабочих и служащих, может очень быстро временно задрать планку средней нормы прибыли и расшатать ситуацию. И кто-то, помимо него, должен своевременно вмешаться. И пролетарскому и буржуазному элементу проще живётся в условиях сильной власти. Если она опирается на них.

С уважением, Джон Локк.

[Джон Локк]

Ой вот в этом меня не подозревайте. любой с моей стороны как бы повышенный тон, не более, как иммитация... вообще я слишком ироничен для нервозных реакций...))))
Предложение начать с логики принимается, если и вы осчастливите меня логично-реальными постороениями, а не популярно-фантастическими утопиями...))))

ОК. Логика проста. Нужна власть, опирающаяся на широкую, практически общенациональную поддержку. Иначе будет трудно устоять против событий в венгерском стиле. Заметили? Дядшка Сэм перестал гнушаться приканчиванием государств, которые формально удовлетворяют требованиям Евросоюза. Все эти толпы заявляют, что им хоцца, чтобы всё было как в братской Юкрэйне. Если бы они ещё хоть знали, что там творится.
Так вот. Народная поддержка добывается популизмом. Но временно. И очень неплохо, если вместо популистских мер удаётся применить реальные, народно-демократические. Это надёжнее. И такого шанса никогда нельзя упускать.

С уважением, Джон Локк.

[Стрелок]

Народная поддержка добывается популизмом.

Я правильно понимаю, что вы готовы врать, подличать, вводить в заблуждение, откровенно и бессовестно обещать невыполнимое ради прихода к власти?