Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Коммунизм на пальцах.  (Прочитано 608818 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1500 : 03 Октябрь 2006, 21:55:20 »
Революция по таким понятиям совершилась И.В. Сталиным в 1927 году. И никакого отношения к Октябрю 17-го не имела. На таких условиях согласен и с вами и с Локком
Всё-таки попробую и здесь вползти. :) Октябрь, можно сказать, закончился в 1922ом. Провозглашением Союза и НЭПовским "откатом назад". 1927-1936 это сталинский аналог следующей, почти "коричневой революции", последовавший за ней. Так что в предыдущем анализе я поспешил и допустил неточность. Интересный штрих заключается в том, что Сталин не провозгласил коренного изменения курса. А провёл его "парламентски", то есть "цекистски", тихой сапой. Причём, примазался к коренной революции Ленина, объявив её "не переворотом, а революцией", на что её авторы так окончательно и не решились. Хотя, с броневика Ленин упоминал именно о "революции". Я бы сказал, что общественная модернизация от НЭПа к сталинизму была едва ли не более коренной, чем Октябрь, но Сталин - революционер (почти контрреволюционер?) очень скрытный, ползучий. Он сильно замёл свои следы.

С уважением, Джон Локк.

Большой Форум

Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1500 : 03 Октябрь 2006, 21:55:20 »
Загрузка...

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102891
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8140
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1501 : 03 Октябрь 2006, 22:02:37 »
Вот здесь есть интересный нюанс. Не каждое действие в сфере экономики, которое считается "экономическим преступлением" при социализме и капитализме является таковым при коммунизме. Угадайте, уважаемый Бергсон, хотя бы один пример.
      А чего тут гадать?! При коммунизме, то есть в обществе изобилия не может быть экономических преступлений, если не считать таковыми вандализм. 
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1502 : 03 Октябрь 2006, 22:03:32 »
А помниться стрик Маркс именно её и называл слабым звеном в цепи капстран.
Ленин. Маркса Россия интересовала мало.

С уважением, Джон Локк.

P.S. Россия больше интересовала Энгельса, как пример максимума дикости при анализе происхождения семьи. Россия - единственная страна, где в середине позапрошлого века в крупных патриархальных семьях и общинах фиксировались полулегальные гаремы из снох главы рода. Помещики закрывали глаза на эти факты среди сельской "дедовщины".

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1503 : 03 Октябрь 2006, 22:10:40 »
      А чего тут гадать?! При коммунизме, то есть в обществе изобилия не может быть экономических преступлений, если не считать таковыми вандализм. 
Если Вы в обществе изобилия вытащите из-под соседа его кровать, согласен. Это можно расценить как уголовщину. :) Сосед возьмёт из мирового изобилия другую кровать, но сначала крепко Вас измочалит. А вот когда Вы перехватите управление энергостанцией из рук уполномоченного и сядете за пульт - вот это и будет экономическое преступление. Соседние подстанции, конечно, быстро перенаправят потоки, но хоть одного человека Вы света или кислородной помпы успеете лишить. Прямо как Чубайс. :)

С уважением, Джон Локк.

P.S. Не надейтесь, уважаемый Бергсон. Преступления вечны, как человечество.

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1504 : 03 Октябрь 2006, 22:13:25 »
Причём, не только вандализм, как я обрисовал. Вспомните преступление Мвена Маса из той же книжки Ефремова. Классичное экономическое, административное и уголовное по составу одновременно. Причём, совершённое на самом пике коммунизма и из лучших побуждений к окружающим.

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн luna

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11224
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1105/-662
  • Пол: Женский
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1505 : 03 Октябрь 2006, 22:19:45 »
Модель "общества изобилия" - это большой супермаркет?
Если это так, то такой коммунизм многим будет неинтересен.
" Все, что условно говоря "ниже" 16-го века, это из области национальных мифологий." - Алексей Хрусталев

Оффлайн Новый ЛЕНИН

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +9/-23
  • Пол: Мужской
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1506 : 03 Октябрь 2006, 22:26:07 »
Революция по таким понятиям совершилась И.В. Сталиным в 1927 году. И никакого отношения к Октябрю 17-го не имела. На таких условиях согласен и с вами и с Локком
Всё-таки попробую и здесь вползти. :) Октябрь, можно сказать, закончился в 1922ом. Провозглашением Союза и НЭПовским "откатом назад". 1927-1936 это сталинский аналог следующей, почти "коричневой революции", последовавший за ней. Так что в предыдущем анализе я поспешил и допустил неточность. Интересный штрих заключается в том, что Сталин не провозгласил коренного изменения курса. А провёл его "парламентски", то есть "цекистски", тихой сапой. Причём, примазался к коренной революции Ленина, объявив её "не переворотом, а революцией", на что её авторы так окончательно и не решились. Хотя, с броневика Ленин упоминал именно о "революции". Я бы сказал, что общественная модернизация от НЭПа к сталинизму была едва ли не более коренной, чем Октябрь, но Сталин - революционер (почти контрреволюционер?) очень скрытный, ползучий. Он сильно замёл свои следы.

С уважением, Джон Локк.

Если вести серьезный разговор об истории СССР, то следует подчеркнуть следующее: Октябрь 1917г. обернулся точно так же по глупости политикой Военного коммунизма, как и в него же превратились гайдаровские реформы, понизившие эффективность бывшей у нас экономики раз в 10-20, пропорционально хотя бы сокращению военной мощи РСФСР в составе СССР или же всего СССР.

Но Ленину хватило ума от такого рода разрушительной политики отказаться в полном объеме (в пользу НЭПа с параллельным использованием двух принципиально различных денежных единиц), а Сталину - отказаться уже от него всего лишь ценой ухудшения (того же НЭПа, с незаорганизованным использованием "всемирных денег") процентов на двадцать. В отличие от нынешнего улучшения крайне разрушительной политики Военного коммунизма (без коммунистов) не в те же 10-20 раз, а всего лишь на те же 10-20 процентов.

Все остальное - мелочи жизни.
Все меняется только лишь в процессе изменения характера использования универсального эквивалента труда (на данный момент наивысшая известная форма его использования - это свободное параллельное использование конвертируемых валют и их внутренних национальных заменителей, подобных рублям СССР.

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1507 : 03 Октябрь 2006, 22:28:01 »
Но Ленину хватило ума от такого рода разрушительной политики отказаться в полном объеме (в пользу НЭПа с параллельным использованием двух принципиально различных денежных единиц), а Сталину - отказаться уже от него всего лишь ценой ухудшения (того же НЭПа, с незаорганизованным использованием "всемирных денег") процентов на двадцать. В отличие от нынешнего улучшения крайне разрушительной политики Военного коммунизма (без коммунистов) не в те же 10-20 раз, а всего лишь на те же 10-20 процентов.

Все остальное - мелочи жизни.
Согласен.

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн Эдик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 927
  • Рейтинг: +67/-98
  • Пол: Мужской
  • When pigs will fly
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1508 : 03 Октябрь 2006, 23:08:31 »
Модель "общества изобилия" - это большой супермаркет?
Если это так, то такой коммунизм многим будет неинтересен.
Ну всё поехали в коммунизм. Предупреждаю дальше будет моё понимание, не Марксово, поэтому ругайте сколько влезет, и если Я в чём-то с классиками не совпал, то это их проблемы не мои.
Пункт первый - от каждого по способностям, каждому по потребностям. Так примерно оно и будет, с той лишь разницей что ресурсы-то будут по-прежему ограничены, поэтому базовые потребности - еда, воде, жильё, коммуникации, и транспорт (совсем не обязательно общественный) будут у всех, и совсем не обязательно одинаково. Однако каких то вещей или не будет, или будет чуть погодя и в обмен на некое качество, которое мы условно назовём деньги.
Дело в том что деньги помимо товарообмена служат удобным регулятором распределения ограниченных ресурсов. Самый простой пример - первый класс в самолёте, куда удобней, надёжней, практичней "экономичного" класса - хотя лет все вместе в одно и то же место. Как распределить эти места? Вариантов три: сделать весь самолёт первоклассным, хорошо, но на практично - резко падает вместительность, поднимается общая стоимость как отдельного пассажиро-места, так и всей авиалинии в целом. Второй не делать первого класса вообще - функциональность и цена оптимизированы, да вот беда кое-кто согласен платить наличными за дополнительные удобства, а кое-кто эти удобства даже нагло требует, и без мягких подушек, и ресторанного меню летать отказывается, а он стране нужен именно там. Вариант третий - компромиссный, ныне здравствующий, есть места и в первом классе, и в общем. И стоят они по разному. Плати, заходи, и лети с комфортом. При коммунизме проблема никуда не денется.
Если коммунизм будет бесплатным супермаркетом, как опасается луна, то во-первых станет скучно, а во-вторых станет очень неподвижно. Чтобы было движение нужны запредельные цели, и разность потенциалов. Даже если говорить о культурных или научных ценностях, то и там встают вопросы цены достижения (при условии ограниченности ресурсов), приоритета задач, а так-же оптимального распределения. Известный писатель Гениан Зелёный написал новый рОман "Смертельное убивство". Все ходят прочесть, ну просто поголовно. Как будем распределять? (и не надо отвечать по интернету - это не смешно). Если кто-то очень хочет прочесть книжку на пол-часа раньше, то и заплатит чем-нибудь за эту привилегию чем-нить что мы условно назовём деньгами. Так что будет как в том анекдоте про армянское радио, которое спрашивают будут-ли деньги при коммунизме? А оно и отвечает что югославские ревизионисты говорят что да, а вот китайские ортодоксы говорят что нет, мы-же подходим к вопросу диалектически - у кого будут, а у кого и нет.

Далее о государстве. Маркс, если мне склероз не изменяет с маразмом, говорил об отмирании государства, как органа подавления личности, и инструмента защиты интересов правящего класса. Он ни слова не говорил об отмирании организационных функций государства. Всё более развитое общество требует сложных управленческих структур, обеспечивающих соблюдение законноси и взаимодействия, причём с прогрессом цивилизации сложность взаимодействей растёт ехпоненциально, в то-же время как наша способность их решать покамест растёт линейно, и неизвестно ещё в какую сторону. Поэтому координационные, регистрационные, и вполне возможно военно-полицаи функции государства останутся. Просто выполнаыться эти функции будут не в итнересах какой-то одной группы, а якобы в интересах всего общества, что скорее всего означает, что опять на выборах победят самые сладкоголосые горлопаны.

Вот такие дела, девочки и мальчики, и делайте со мной что хотите, Я поехал домой.
Аллах возможно что и акбар, но далеко не всегда рахим, и далеко не ко всем рахман. Так что делайте, ребята, что хотите, но Карфаген должен быть Р А З Р У Ш Е Н !!!

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1509 : 04 Октябрь 2006, 09:58:14 »
Модель "общества изобилия" - это большой супермаркет?
Если это так, то такой коммунизм многим будет неинтересен.
Естественно. Об этом я и пытаюсь напомнить ув. Бергсону. Изобилие может помочь только очень развитой и культурной среде. Другую среду оно способно только развратить.

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1510 : 04 Октябрь 2006, 10:22:57 »
При коммунизме проблема никуда не денется.
Если коммунизм будет бесплатным супермаркетом, как опасается луна, то во-первых станет скучно, а во-вторых станет очень неподвижно. Чтобы было движение нужны запредельные цели, и разность потенциалов. Даже если говорить о культурных или научных ценностях, то и там встают вопросы цены достижения (при условии ограниченности ресурсов), приоритета задач, а так-же оптимального распределения. Известный....
Далее о государстве. Маркс, если мне склероз не изменяет с маразмом, говорил об отмирании государства, как органа подавления личности, и инструмента защиты интересов правящего класса. Он ни слова не говорил об отмирании организационных функций государства. Всё более развитое общество требует сложных управленческих структур, обеспечивающих соблюдение законноси и взаимодействия, причём с прогрессом цивилизации сложность взаимодействей растёт ехпоненциально, в то-же время как наша способность их решать покамест растёт линейно, и неизвестно ещё в какую сторону. Поэтому координационные, регистрационные, и вполне возможно военно-полицаи функции государства останутся. Просто выполнаыться эти функции будут не в итнересах какой-то одной группы, а якобы в интересах всего общества, что скорее всего означает, что опять на выборах победят самые сладкоголосые горлопаны.
О! Да Вы уже просто заправский коммунист, уважаемый Эдик. Чётко излагаете. :) Уели уважаемого Бергсона в самую точку. Конечно, даже если все будут чёрную икру с химзавода намазывать на хлеб с молекулярной фабрики черпаками, останется энергия, коммуникации, искусство, любовь. Кому-нибудь да чего-нибудь точно не хватит. И он будет за это бороться. Вопрос, какие методы подскажет при этом ему совесть. И государство в ближайшие сотни лет никуда не денешь. Единственная, более или менее, замена ему - автоматизация управления. Но это пока фантастика. Если опять вспомнить ефремовскую "Туманность", астронавты там скучали в полёте не столько по Земле, сколько по аналогу тамошнего инета, являвшемуся заодно и госсистемой управления. Как только "Тантра" вошла в зону радиосвязи, они немедленно в него залогинились и начали просматривать список организационных и технических предложений, выдвинутых на референдум общеземного форума. :)

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн Эдик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 927
  • Рейтинг: +67/-98
  • Пол: Мужской
  • When pigs will fly
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1511 : 04 Октябрь 2006, 16:41:10 »
О! Да Вы уже просто заправский коммунист, уважаемый Эдик. Чётко излагаете. :) Уели уважаемого Бергсона в самую точку. Конечно, даже если все будут чёрную икру с химзавода намазывать на хлеб с молекулярной фабрики черпаками, останется энергия, коммуникации, искусство, любовь. Кому-нибудь да чего-нибудь точно не хватит. И он будет за это бороться. Вопрос, какие методы подскажет при этом ему совесть. И государство в ближайшие сотни лет никуда не денешь. Единственная, более или менее, замена ему - автоматизация управления. Но это пока фантастика. Если опять вспомнить ефремовскую "Туманность", астронавты там скучали в полёте не столько по Земле, сколько по аналогу тамошнего инета, являвшемуся заодно и госсистемой управления. Как только "Тантра" вошла в зону радиосвязи, они немедленно в него залогинились и начали просматривать список организационных и технических предложений, выдвинутых на референдум общеземного форума. :)

С уважением, Джон Локк.
Мр. Локк "Туманность" Я любил не меньше вашего. Правда в качестве полотна светлого коммунистического будущего предпочитаю "Полдень". Однако прошу заметить - Я марксист, коммунистом не был, не собираюсь и терпеть их не люблю. Как Я уже говорил по моему скромному разумению капитализм должен доэволюционировать до нужной точки, а все коммунисты кого Я знаю и читал кричат что мол усторим ливарюцию переделим бабло и вперёд. А вперёда не будет. Кстати к сведению для вас и для коллеги Бергсона, технические приспособления не решают социальных, этических, моральных и прочих чисто человеческих проблем. Никогда.
Аллах возможно что и акбар, но далеко не всегда рахим, и далеко не ко всем рахман. Так что делайте, ребята, что хотите, но Карфаген должен быть Р А З Р У Ш Е Н !!!

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1512 : 04 Октябрь 2006, 16:54:30 »
Кстати к сведению для вас и для коллеги Бергсона, технические приспособления не решают социальных, этических, моральных и прочих чисто человеческих проблем. Никогда.
А кто с этим спорит? Только коллега Бергсон уцелел из тех, кто считал иначе. С другой стороны, он тоже немного прав - ребёнок с заводной машинкой веселее ребёнка без неё. Её наличие развлекает и сглаживает самочувствие людей. Так что нормальным людям их любимые заводные машинки и самолётики всё-таки помогают. И побуждают к более продуктивному общению. Ну, как песня строить и жить помогает. Но не более того. Согласитесь, современный капитализм с даже очень социальным лицом, был бы для Вас непереносим, если бы Вы сейчас сидели в штреке под гнилою стропилиной и рубали уголь вручную. :)

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1513 : 04 Октябрь 2006, 17:12:12 »
Я марксист, коммунистом не был, не собираюсь и терпеть их не люблю.
Не стоит путать коммунистов с большевиками. Так же как и любовь-нелюбовь к большевикам бессмысленна. Они все давно в могиле, и, может быть, по своим диким временам, были в чём-то и правы. Коммунист - это не тот, кто насильственно пытается взвинтить ситуацию и прыгнуть в "полдень" на штыках и шашках. А тот, кто разведывает пути к нему и работает для того, чтобы этот "полдень" наступил в положенный по естеству срок.

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1514 : 04 Октябрь 2006, 17:13:48 »
Как Я уже говорил по моему скромному разумению капитализм должен доэволюционировать до нужной точки,
Да вот, есть предположение, что то-ли дозрел, то-ли перезрел уже. Причём настолько, чито ливарюция уже и даром не требуется.

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн Эдик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 927
  • Рейтинг: +67/-98
  • Пол: Мужской
  • When pigs will fly
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1515 : 04 Октябрь 2006, 17:20:55 »
Как Я уже говорил по моему скромному разумению капитализм должен доэволюционировать до нужной точки,
Да вот, есть предположение, что то-ли дозрел, то-ли перезрел уже. Причём настолько, чито ливарюция уже и даром не требуется.

С уважением, Джон Локк.
Думаю что не столько перезрел, сколько сгнил в связи с несоблюдением технологии хранения
Аллах возможно что и акбар, но далеко не всегда рахим, и далеко не ко всем рахман. Так что делайте, ребята, что хотите, но Карфаген должен быть Р А З Р У Ш Е Н !!!

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1516 : 04 Октябрь 2006, 17:44:08 »
Думаю что не столько перезрел, сколько сгнил в связи с несоблюдением технологии хранения
:) Близко к тому. Видите ли, Эдик, идеи Бергсона на самом деле не представляют никакой общественной опасности. Он, по той аналогии, намерен бросить спичку или окурок (по-Ленински) в подвал, наполненный метаном. И не видит, что метана там давно нет. Один только понос. Гореть нечему. Ни один любимый им рабоче-крестьянин за ним не пойдёт. И всё, на что коллегу Бергсона может хватить - это небольшой мятеж в стиле Руцкого, который будет легко подавлен. Россия созрела для восстания, но не красного, а оранжевого или коричневого. Украина и Кондопог - тому свидетельство. И сейчас основная задача - перехватить инициативу у заблуждающихся людей, направив стример энергии их недовольства в нужный канал. Подогнать, наконец, ассенизационную машину к подвалу и откачать всё дерьмо, пока наружу не вылилось. Так что мне не подвал дорог как память. Я не знаю, как потом канализацию восстанавливать, если прошляпим. И Путин не знает. Он грозит кулаком и коричневым и оранжевым, но грозить кулаком мало. Надо показать им, как взбудоражившие их проблемы решаются легальным капиталистьным путём. В русле лучших цивилизованных традиций и без ущерба для нации. Вот, что сейчас важно. Я уже писал Бергсону, что с его анализом истории и положения в России я согласен. С выводами - нет.

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102891
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8140
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1517 : 04 Октябрь 2006, 18:16:16 »
Джон Локк
Если Вы в обществе изобилия вытащите из-под соседа его кровать, согласен. Это можно расценить как уголовщину.  Сосед возьмёт из мирового изобилия другую кровать, но сначала крепко Вас измочалит. А вот когда Вы перехватите управление энергостанцией из рук уполномоченного и сядете за пульт - вот это и будет экономическое преступление. Соседние подстанции, конечно, быстро перенаправят потоки, но хоть одного человека Вы света или кислородной помпы успеете лишить. Прямо как Чубайс.
      Честно сказать, ничего не понял.

luna
Цитировать
Модель "общества изобилия" - это большой супермаркет?
Если это так, то такой коммунизм многим будет неинтересен.
      А вы предпочитаете всю жизнь заниматься не творчеством, а в поте лица зарабатывать на хлеб насущный?
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1518 : 04 Октябрь 2006, 18:25:08 »
      А вы предпочитаете всю жизнь заниматься не творчеством, а в поте лица зарабатывать на хлеб насущный?
Да ничего страшного в этом нет. Самые счастливые дни моей жизни - это когда я грузчиком работал. Важно не то, сколько в жизни творчества, а то, в охотку ли это. :) Труд должен быть уважаем, даже если это труд ассенизатора, о котором мы только что с Эдиком побакланили. А ассенизатор нужен при любом уровне изобилия.

С уважением, Джон Локк.
« Последнее редактирование: 04 Октябрь 2006, 18:27:21 от Джон Локк »

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102891
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8140
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1519 : 04 Октябрь 2006, 19:58:05 »
      А вы предпочитаете всю жизнь заниматься не творчеством, а в поте лица зарабатывать на хлеб насущный?
Да ничего страшного в этом нет. Самые счастливые дни моей жизни - это когда я грузчиком работал. Важно не то, сколько в жизни творчества, а то, в охотку ли это. :) Труд должен быть уважаем, даже если это труд ассенизатора, о котором мы только что с Эдиком побакланили. А ассенизатор нужен при любом уровне изобилия.

С уважением, Джон Локк.
      А вот практика говорит, что прорывы в науке, искусстве, литературе в 99,99% делаются людьми, освобождёнными от материальных тягот и насущной необходимости.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Большой Форум

Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1519 : 04 Октябрь 2006, 19:58:05 »
Loading...