Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Коммунизм на пальцах.  (Прочитано 612588 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Милый друг

  • Гость
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1960 : 31 Октябрь 2006, 23:15:36 »
Чъё? - БУДУЩЕЕ? Ваше - жидопиндоесовское? Спасибо, и даром не надо. Обойдёмся. Ха.
Вы знаете, хоть вы и Сфас, но вы абсолютно правы, либо вы обойдётесь без них, либо они без вас. Делайте ваши ставки, синьоры.

Первый вариант - ставлю 10 Гватт в 2030 году

Большой Форум

Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1960 : 31 Октябрь 2006, 23:15:36 »
Загрузка...

Оффлайн Эдик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 927
  • Рейтинг: +67/-98
  • Пол: Мужской
  • When pigs will fly
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1961 : 31 Октябрь 2006, 23:26:05 »
Чъё? - БУДУЩЕЕ? Ваше - жидопиндоесовское? Спасибо, и даром не надо. Обойдёмся. Ха.
Вы знаете, хоть вы и Сфас, но вы абсолютно правы, либо вы обойдётесь без них, либо они без вас. Делайте ваши ставки, синьоры.

Первый вариант - ставлю 10 Гватт в 2030 году
Замётано
Аллах возможно что и акбар, но далеко не всегда рахим, и далеко не ко всем рахман. Так что делайте, ребята, что хотите, но Карфаген должен быть Р А З Р У Ш Е Н !!!

Оффлайн Белый

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +83/-76
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1962 : 01 Ноябрь 2006, 16:14:06 »
Вы отрицаете возможность создание в ближайшие десятилетия рентабельного робота, добывающего уголь?
Возможность или создание? Возможно многое, смотря какие средства туда вложить. А создание рентабельного робота в ближайшие десятилетия - отрицаю. Кому это сейчас нужно. Запад и так обойдется трудами аборигенов, а в России не потянуть. Нам бы выжить. Не до роботов. А уж чтобы сделать их рентабельными - никак не не ближайшие десятилетия.

Цитировать
      Термояд уже строят http://lenta.ru/news/2005/06/28/reactor/.         
Прочитал. Ничего про строят не написано. Выбрали место, вот и всего. А когда построят - вот вопрос. А когда построят достаточно, чтобы человечество обеспечить?
Цитировать
      Не понял! У Ельцина папа был высоким партийным функционером?
У Ельцина папа был партийным функционером. Впрочем не про ельцина разговор.

Цитировать
      Фактическое равенство может существовать только в обществе изобилия.
Разумеется. Только на каком равенстве будет основано общество когда "уберется препятствие в виде буржуйской идеологии". Условном?

Оффлайн Белый

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +83/-76
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1963 : 01 Ноябрь 2006, 16:16:49 »
Истинно самый примлемый строй для прорыва в БУДУЩЕЕ.

Вроде как коммунизм и есть будущее. Значит для прорыва в это будущее нужно что более реалистичное.

Оффлайн Sfas

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1159
  • Рейтинг: +71/-115
  • Пол: Мужской
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1964 : 01 Ноябрь 2006, 16:25:18 »
Чъё? - БУДУЩЕЕ? Ваше - жидопиндоесовское? Спасибо, и даром не надо. Обойдёмся. Ха.
Вы знаете, хоть вы и Сфас, но вы абсолютно правы, либо вы обойдётесь без них, либо они без вас. Делайте ваши ставки, синьоры.
Вы знаете, хоть вы и п...-Эдик, но вы абсолютно не правы. Мы - без них обходились столетиями, в Прошлом, обойдёмся и в Будущем. А они - без нас, вряд-ли. Ха. И сам факт вашего присутствия здесь, а не ещё где-либо сиё подтверждает.
   

Оффлайн Sfas

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1159
  • Рейтинг: +71/-115
  • Пол: Мужской
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1965 : 01 Ноябрь 2006, 16:27:17 »
Истинно самый примлемый строй для прорыва в БУДУЩЕЕ.
Вроде как коммунизм и есть будущее. Значит для прорыва в это будущее нужно что более реалистичное.
Будущее - не одно. Вариантов Будущего - много.

Оффлайн Белый

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +83/-76
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1966 : 01 Ноябрь 2006, 16:41:16 »
Истинно самый примлемый строй для прорыва в БУДУЩЕЕ.
Вроде как коммунизм и есть будущее. Значит для прорыва в это будущее нужно что более реалистичное.
Будущее - не одно. Вариантов Будущего - много.
Самый оптимистичный прогоноз

Оффлайн Эдик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 927
  • Рейтинг: +67/-98
  • Пол: Мужской
  • When pigs will fly
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1967 : 01 Ноябрь 2006, 18:55:27 »
Чъё? - БУДУЩЕЕ? Ваше - жидопиндоесовское? Спасибо, и даром не надо. Обойдёмся. Ха.
Вы знаете, хоть вы и Сфас, но вы абсолютно правы, либо вы обойдётесь без них, либо они без вас. Делайте ваши ставки, синьоры.
Вы знаете, хоть вы и п...-Эдик, но вы абсолютно не правы. Мы - без них обходились столетиями, в Прошлом, обойдёмся и в Будущем. А они - без нас, вряд-ли. Ха. И сам факт вашего присутствия здесь, а не ещё где-либо сиё подтверждает.
   
Дык ить и они без вас неплохо жили столетиями. А если вы о жЫдах то плохо, но тысячетелитиями. И обходились без вас. Не надо набивать себе цену, особенно если цена эта... кхм тут Я пожалуй промолчу. Гордость это хорошо, однако иногда полезно взглянуть на историю обьективно
Аллах возможно что и акбар, но далеко не всегда рахим, и далеко не ко всем рахман. Так что делайте, ребята, что хотите, но Карфаген должен быть Р А З Р У Ш Е Н !!!

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103174
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8155
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1968 : 01 Ноябрь 2006, 19:16:38 »
Коммунизм я воспринимаю в том смысле, как оптимистическое будущее человечества, как противоположность капитализму, который предрекает только катаклизмы, войны и катастрофы.
      Есть более конкретное определение и представление коммунизма изложенное в первых двух постах данной темы.

I-am-Sfas2
Цитировать
Чъё? - БУДУЩЕЕ? Ваше - жидопиндоесовское? Спасибо, и даром не надо. Обойдёмся. Ха.
      I-am-Sfas2, вас на жидах заклинило.

 
Эдик
Цитировать
А вы не помните? У нас уже состоялась дискуссия в которой вы утверждали что создание автоматизированных систем по оптимизации существующих систем - это просто как два пальца об асфальт. К вашему сведению револьвер системы полковника Кольта по прежнему имеет свой первоначальный дизайн. Шутки ради поинтересуйтесь сколько патентов было использовано в его производстве за отчётный период. Или вы считаете что то что шлёпал полковник и то что делают сейчас - это одно и то-же? Почитайте историю любого боевого аппарата, особенно успешного и долгоживущего, и обратите внимание на два вопроса - а зачем его вообще сделали, и сколько у него было модификаций и почему. А потом расскажите нам подробно как этот модификационный процесс автоматизировать.
Коллега Бергсон, ну что тут обсуждать - вы не поверили мне тогда, и не поверите сейчас. Вон обратитесь хоть к антиглобалисту, хоть к его оппонентам и поинтересуйтесь вопросами автоматизации производства дизайнов новых систем.
      Вы бы ещё первые палки, добывающие огонь вспомнили.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Эдик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 927
  • Рейтинг: +67/-98
  • Пол: Мужской
  • When pigs will fly
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1969 : 01 Ноябрь 2006, 20:08:45 »
      Вы бы ещё первые палки, добывающие огонь вспомнили.
Знаете-ли, коллега Бергсон, у меня складывается впечатление, что когда вам нечего сказать по-существу вы начинаете придираться к словам, или выдавать вот такие однострочники, просто чтобы заднее слово осталось за вами.
Если палки для разведения костра (кстати те на которых огонь уносили с пожара, или-же те щепочки из которых огонь добывали трением?) имеют какое-то отношение к теми о тотальной автоматизации то давайте обсудим. А если это был просто "ценный" комментарий чтобы что-то сказать, то давайте свернём дискуссию.
Аллах возможно что и акбар, но далеко не всегда рахим, и далеко не ко всем рахман. Так что делайте, ребята, что хотите, но Карфаген должен быть Р А З Р У Ш Е Н !!!

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103174
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8155
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1970 : 01 Ноябрь 2006, 20:34:11 »
Знаете-ли, коллега Бергсон, у меня складывается впечатление, что когда вам нечего сказать по-существу вы начинаете придираться к словам, или выдавать вот такие однострочники, просто чтобы заднее слово осталось за вами.
      Знаете, Эдик, когда оппонент делает вид, или действительно не понимает очевидных вещей, действительно иной раз сказать больше нечего.
Цитировать
Если палки для разведения костра (кстати те на которых огонь уносили с пожара, или-же те щепочки из которых огонь добывали трением?) имеют какое-то отношение к теми о тотальной автоматизации то давайте обсудим.
      А какое отношение к автоматизации имеет огнестрельное оружие?
Цитировать
А если это был просто "ценный" комментарий чтобы что-то сказать, то давайте свернём дискуссию.
      Как вам будет угодно.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Sfas

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1159
  • Рейтинг: +71/-115
  • Пол: Мужской
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1971 : 01 Ноябрь 2006, 22:05:05 »
... Дык ить и они без вас неплохо жили столетиями. А если вы о жЫдах то плохо, но тысячетелитиями.
Да не смешите. Какие там тысячелетия. Тот же Аркаим - старше пирамид.

И обходились без вас.
Вот пущай и дальше обходяться. Сидят по своим пустыням и не высовываються. А то: ПппонаеЕеххХали! Панимаешь. Прям, в России им мёдом намазано.   

Не надо набивать себе цену, особенно если цена эта... кхм тут Я пожалуй промолчу.
Эт правильно. Насчёт молчания - а не набивания. Ха.

... Гордость это хорошо, однако иногда полезно взглянуть на историю обьективно
Да нет у них никакой истории. Есть история у народов в коиих они паразитировали.

Оффлайн Эдик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 927
  • Рейтинг: +67/-98
  • Пол: Мужской
  • When pigs will fly
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1972 : 01 Ноябрь 2006, 22:42:19 »
Знаете-ли, коллега Бергсон, у меня складывается впечатление, что когда вам нечего сказать по-существу вы начинаете придираться к словам, или выдавать вот такие однострочники, просто чтобы заднее слово осталось за вами.
      Знаете, Эдик, когда оппонент делает вид, или действительно не понимает очевидных вещей, действительно иной раз сказать больше нечего.
Знаю. Я вам уже и так и эдак обьяснял что ваша полная автоматизация невозможна в принципе, а в половине мест где возможна в принципе - нецелесообразна экономически. Это не говоря о расширяющихся потребностях, и постоянных усовершенствованиях процесса процесса производства и в процессе эксплуатаации

Если палки для разведения костра (кстати те на которых огонь уносили с пожара, или-же те щепочки из которых огонь добывали трением?) имеют какое-то отношение к теми о тотальной автоматизации то давайте обсудим.
      А какое отношение к автоматизации имеет огнестрельное оружие?
Непосредствено - никакого, вам выл предложен довольно старый, но всё ещё выпускающийся продукт, и предложено рассмотреть возможности полной автоматизации его производства (включая реализацию, и весь комплекс проблем доставки). Просто самому. А потом вернуться и рассказать почему у на производстве и продаже револьвера полковника Кольта всё-ещё занято сколько-то там людей.
Аллах возможно что и акбар, но далеко не всегда рахим, и далеко не ко всем рахман. Так что делайте, ребята, что хотите, но Карфаген должен быть Р А З Р У Ш Е Н !!!

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103174
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8155
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1973 : 02 Ноябрь 2006, 17:15:56 »
Знаю. Я вам уже и так и эдак обьяснял что ваша полная автоматизация невозможна в принципе, а в половине мест где возможна в принципе - нецелесообразна экономически. Это не говоря о расширяющихся потребностях, и постоянных усовершенствованиях процесса процесса производства и в процессе эксплуатации
      Короче, невозможно, потому что невозможно. Не очень убедительно.
      Если бы физику девятнадцатого века объяснили устройство современного телевизора, он бы не поверил что такое возможно без всякого участия человека. И вот это недоумение физика девятнадцатого века, которое опровергнуто самой жизнью тысячу раз вы, почему-то, предлагаете принять истиной в последней инстанции…   
Цитировать
Непосредствено - никакого, вам выл предложен довольно старый, но всё ещё выпускающийся продукт, и предложено рассмотреть возможности полной автоматизации его производства (включая реализацию, и весь комплекс проблем доставки). Просто самому. А потом вернуться и рассказать почему у на производстве и продаже револьвера полковника Кольта всё-ещё занято сколько-то там людей.
1.Сколько занято?
2.Может потому, что общество по-прежнему дефицитно, и необходимо оружие нападения и обороны?
2.или потому, что капиталисты заинтересованы откупаться от работников минимумом зарплаты, чтобы не произошло революции? 
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Белый

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +83/-76
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1974 : 02 Ноябрь 2006, 17:49:57 »
В разных категориях спор идет.
Исходя из сегодняшних реалий, полная автоматизация производства невозможна. Вернее будет сказать дело ну очень далекого будущего. В нынешней ситуации промышленники (частные собственники) в ряде случаев специально тормозят развитие научно технического прогресса. По рассказу одного знакомого. Улучшили свойства одного изделия в два раза. Хозяин отвергает. В два раза не нужно. Нужно на 20 %. Вот и думают как ухудшить. Маркетинг, ничего не поделаешь.

А в идеальном случае она просто естественна.

Так что возражения о экономической целесообразности с одной стороны и технологической возможности с другой бесполезны.

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103174
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8155
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1975 : 02 Ноябрь 2006, 18:04:43 »
В разных категориях спор идет.
Исходя из сегодняшних реалий, полная автоматизация производства невозможна.
      Прошу физические расчёты.
Цитировать
Вернее будет сказать дело ну очень далекого будущего. В нынешней ситуации промышленники (частные собственники) в ряде случаев специально тормозят развитие научно технического прогресса. По рассказу одного знакомого. Улучшили свойства одного изделия в два раза. Хозяин отвергает. В два раза не нужно. Нужно на 20 %. Вот и думают как ухудшить. Маркетинг, ничего не поделаешь.
      И я про то же.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Эдик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 927
  • Рейтинг: +67/-98
  • Пол: Мужской
  • When pigs will fly
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1976 : 02 Ноябрь 2006, 18:08:20 »
Знаю. Я вам уже и так и эдак обьяснял что ваша полная автоматизация невозможна в принципе, а в половине мест где возможна в принципе - нецелесообразна экономически. Это не говоря о расширяющихся потребностях, и постоянных усовершенствованиях процесса процесса производства и в процессе эксплуатации
      Короче, невозможно, потому что невозможно. Не очень убедительно.
      Если бы физику девятнадцатого века объяснили устройство современного телевизора, он бы не поверил что такое возможно без всякого участия человека. И вот это недоумение физика девятнадцатого века, которое опровергнуто самой жизнью тысячу раз вы, почему-то, предлагаете принять истиной в последней инстанции…   
Исчё раз - невозможно не просто потому что целеполагающая функция не рациональна. Невозможно предсказать направление маркета, невозможно предсказать следующий прорыв в НТП. Это фундаментально. Менее фундаментально - бывает возможно, но экономически нецелесообразно.

Цитировать
Непосредствено - никакого, вам выл предложен довольно старый, но всё ещё выпускающийся продукт, и предложено рассмотреть возможности полной автоматизации его производства (включая реализацию, и весь комплекс проблем доставки). Просто самому. А потом вернуться и рассказать почему у на производстве и продаже револьвера полковника Кольта всё-ещё занято сколько-то там людей.
1.Сколько занято?
2.Может потому, что общество по-прежнему дефицитно, и необходимо оружие нападения и обороны?
2.или потому, что капиталисты заинтересованы откупаться от работников минимумом зарплаты, чтобы не произошло революции? 
Огнестрельное оружие вообще не при чём. Выберите любой другой продукт - те-же спички. Или автомобили. Или газоны в центре города.

1. Занято Х, обьясните нам всем, и в первую очередь себе почему этот Х > 1.
2. Ещё раз - общество будет "дефицитно" всегда. Хотя-бы потому-что ресурсы ограничены, и на производство требуется время. Почему люди за месяц до выпуска записываются в очередь посмотреть новый фильм, хотя через две недели после выпуска будут полупустые залы? Уже говорил - потому что человек существо не рациональное, а рационализирующее.
3. Капиталисты заинтересованы платить по-минимуму, безотносительно к талантам и качеству рабочего, рабочие заинтересованы получать по максимуму, безотносительно к талантам и качеству рабочего. Где-то по дороге жадность капиталиста и жадность рабочего сходятся в цене, и происходит наём. Рабочему тоже выгоднее сытому одетому, дома телек смотреть или бабу ... досматривать, чем с голой жопой лезть на баррикады. Там холодно, все злые, и ещё пришибить могут, или пальчик отдавить.
Аллах возможно что и акбар, но далеко не всегда рахим, и далеко не ко всем рахман. Так что делайте, ребята, что хотите, но Карфаген должен быть Р А З Р У Ш Е Н !!!

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103174
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8155
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1977 : 02 Ноябрь 2006, 18:58:48 »
Исчё раз - невозможно не просто потому что целеполагающая функция не рациональна. Невозможно предсказать направление маркета, невозможно предсказать следующий прорыв в НТП. Это фундаментально. Менее фундаментально - бывает возможно, но экономически нецелесообразно.
      Ну, невозможно и что? Это как-то отменяет потребность в известном списке продуктов, бытовой технике, архитектурных сооружениях?

Цитировать
Огнестрельное оружие вообще не при чём. Выберите любой другой продукт - те-же спички. Или автомобили. Или газоны в центре города.
      То есть вы говорите что спички, или автомобили, или газоны в центре города роботам сделать не по силам?
Цитировать
1. Занято Х, обьясните нам всем, и в первую очередь себе почему этот Х > 1.
      ?
Цитировать
2. Ещё раз - общество будет "дефицитно" всегда. Хотя-бы потому-что ресурсы ограничены,
      Какие? 
Цитировать
и на производство требуется время. Почему люди за месяц до выпуска записываются в очередь посмотреть новый фильм, хотя через две недели после выпуска будут полупустые залы?
      А вот это интеллектуальный труд и не имеет прямого отношения к  пище, одежде, жилищу, средствам передвижения, словом к бездефицитному обществу.
Цитировать
Уже говорил - потому что человек существо не рациональное, а рационализирующее.
      И?
Цитировать
3. Капиталисты заинтересованы платить по-минимуму, безотносительно к талантам и качеству рабочего, рабочие заинтересованы получать по максимуму, безотносительно к талантам и качеству рабочего. Где-то по дороге жадность капиталиста и жадность рабочего сходятся в цене, и происходит наём. Рабочему тоже выгоднее сытому одетому, дома телек смотреть или бабу ... досматривать, чем с голой жопой лезть на баррикады. Там холодно, все злые, и ещё пришибить могут, или пальчик отдавить.
      Ну, это знаете ли… сказать, всё равно, что ничего не сказать.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Белый

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +83/-76
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1978 : 02 Ноябрь 2006, 19:04:56 »
В разных категориях спор идет.
Исходя из сегодняшних реалий, полная автоматизация производства невозможна.
      Прошу физические расчёты.
Цитировать
Вернее будет сказать дело ну очень далекого будущего. В нынешней ситуации промышленники (частные собственники) в ряде случаев специально тормозят развитие научно технического прогресса. По рассказу одного знакомого. Улучшили свойства одного изделия в два раза. Хозяин отвергает. В два раза не нужно. Нужно на 20 %. Вот и думают как ухудшить. Маркетинг, ничего не поделаешь.
      И я про то же.

А если согласны, то зачем Вам физические расчеты.

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1979 : 02 Ноябрь 2006, 20:50:34 »
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=1538.msg44135#msg44135
Да, "майор" Ваш симпатичен. Автора не вспомнил. Если Вы о таких вождях, то даже соглашусь. Впрочем, вожди ли они? :)

С уважением, Джон Локк.

Большой Форум

Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1979 : 02 Ноябрь 2006, 20:50:34 »
Loading...