Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Коммунизм на пальцах.  (Прочитано 602752 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102535
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8119
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #220 : 18 Май 2006, 19:35:17 »
- Но Вы же ничего не сказали в ответ! Поэтому я вынужден повторить вопрос, вопрос главный принципиальный, который никак нельзя обойти.
А это же не ответ: "Странно слышать это от такого всезнающего и умного человека… Вы слушали когда-нибудь, об истории образования скажем христианства?  Сначала оно зародилось внизу и стало приобретать всё больше сторонников, потом, когда власти убедились в бесполезности борьбы с ним, они взяли его на вооружение – ввели на государственном уровне. Но даже при таком подходе оно продержалось не долго, и произошла, короткая, правда, реставрация язычества. Чуть позже христианство окончательно утвердилось. Та же история с английской революцией, которая добилась-таки своих целей после реставрации Карла 2. Та же история с Великой французской революцией, испанской, немецкой, итальянской и т.д. Так что напрягите свои чудесные мозги"…
Потому, что реставрации "общенародной собственности на средства производства" и "административно-командной системы управлния" - краеугольные камни марксизма-ленинизма - нигде такой реставрации не происходит.
Просто в ряде стран - Беларусь, Куба, КНДР, - от этой прежней системы не успели отказаться...
      Вы не сильны в абстрактном мышлении, вернее той его части, которая экстраполирует одни события на другие? Или может, вы отрицаете превращение человека из примитивного жителя пещер в современного «свободного» гражданина? Вам говорят что всему своё время, что даже рабовладельческое общество должно было ещё созреть, что капитализм устанавливался с трудом и постоянным регрессом в феодализм, а вы вопрошаете: почему социализм раз победив не остался навсегда. Что ж вам ещё отвтеить!? Ждите, скоро возьмёмся за капиталистов всерьез и надолго.
Цитировать
Просто в ряде стран - Беларусь, Куба, КНДР, - от этой прежней системы не успели отказаться...
      Ну, для мировой системы капитализма это уже большого рояля не играет.
Цитировать
Тут - большая ложь: Чехия, Словакия, Венгрия, не говоря уже о бывшей ГДР, слившейся с ФРГ - там ничего подобного и близко не наблюдается.
Ложь:
Длительная экономическая стагнация привела к тому, что Германия потеряла статус одной из самых благополучных стран Европейского союза. Об этом свидетельствуют результаты исследования, проведенного при участии федерального статистического бюро. Число малообеспеченных немцев в целом по стране постепенно увеличивается, а в Восточной Германии этот показатель удвоился за последние 10 лет, сообщается на сайте газеты Financial Times.
Авторы исследования отмечают, что в последние три года стал очевидным экономический разрыв между западными и восточными землями Германии. Кроме того, эксперты обращают внимание на поляризацию экономических взглядов немцев. Три года назад 60 процентов жителей запада и 38 процентов жителей востока страны заявляли, что "удовлетворены функционированием демократии в Германии". В прошлом году об этом сообщили 66 процентов западных и только 32 процента восточных немцев.
Менее половины восточных немцев назвали демократию лучшей формой правления для Германии. 76 процентов заявили, что социализм "в принципе является хорошей идеей, которая была плохо реализована".       24.08.2004
Объединение Воcточной и Западной Германии провалилось. Как сообщается на сайте ежедневной газеты "Известия", к этому выводу пришли эксперты, обобщившие по заказу германского правительства опыт 14 лет совместного существования восточных и западных земель страны. В развитие бывшей ГДР было вложено 1,25 триллиона евро, но она все больше отстает от западной части страны.
"Восток перестал развиваться после первоначальной эйфории. Он глупеет, беднеет и стареет" - приводит издание комментарий одного из советников министра "реконструкции Востока" Германии Манфреда Штольпе. Именно по просьбе этого министра 13 экспертов во главе с бывшим мэром Гамбурга Клаусом фон Донаньи подготовили обзор проблем экономической интеграции страны.

В ходе исследования, проведенного Forsa institute по заказу еженедельника "Штерн", было опрошено 1002 жителя восточной части страны и 1005 жителей запада. Выяснилось, что почти четверть западногерманских немцев (24 процента) были бы не против вновь отгородиться от восточных соседей. Подобное желание изъявили 12 процентов жителей востока, не испытывающих желания быть гражданами объединенной Германии.
« Последнее редактирование: 18 Май 2006, 19:37:33 от Бергсон »
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Большой Форум

Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #220 : 18 Май 2006, 19:35:17 »
Загрузка...

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102535
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8119
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #221 : 18 Май 2006, 19:46:03 »
Винду - про ГУЛАГ - просто брехня, а Вы повторяете. Скоро это станет моветон.

А то что у меня деда по отцу, в 41г. по статье 58 посадили, да там он и сгинул. А после реабилитация была. Это тоже по твоему брехня, а, гадёныш

      Не надо было преступать закон и совершать преступления вашему деду. Что тут ещё скажешь?
Цитировать
Вообще то Троцкий, согласно большинства источников, был самым активным противником НЭП. Если у Вас есть другие сведения то поделитесь.
      Согласно моим источникам он его первый и предложил, но потом, после смерти Ленина действительно добивался сворачивания.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Хабиби

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 104
  • Рейтинг: +4/-30
  • Пол: Мужской
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #222 : 18 Май 2006, 20:05:17 »
но спасибо т. Троцкому - целый год уговаривал Ленина ввести НЭП. Ввели!

Вообще то Троцкий, согласно большинства источников, был самым активным противником НЭП. Если у Вас есть другие сведения то поделитесь
http://antisgkm.by.ru/nep/nep4_2.htm
6.4.2. Переход от продразверстки к продналогу.
"Попытки перехода от продразверстки к продналогу предпринимались в разное время. В марте 1920 г. в предоставленном в ЦК черновом наброске соображений по продовольственной политике» Троцкий писал:

"Продовольственная политика построена на отобрании излишков... Это толкает крестьянина к обработке земли лишь в пределах потребностей своей семьи. В частности, декрет относительно изъятия третьей коровы как излишней на деле приводит к тайному убою коров, к спекулятивной распродаже мяса и к разрушению молочного хозяйства...

Бороться против таких тенденций деградации можно следующими методами:

1) заменив изъятие излишков известным процентным отчислением (своего рода подоходный прогрессивный натуральный налог) с таким расчетом, чтобы более крупная запашка или лучшая обработка представляли все же выгоду;

2) установив большее соответствие между выдачей крестьянам продуктов промышленности и количеством ссыпанного ими хлеба не только по волостям и селам, но и по крестьянским дворам...

Во всяком случае очевидно, что нынешняя политика при уравнительной реквизиции по продовольственным нормам, круговой поруке при ссыпке и уравнительном распределении продуктов промышленности направлена на понижение земледелия, на распыление промышленного пролетариата и грозит окончательно подорвать хозяйственную жизнь страны" [Троцкий Л.Д. Основные вопросы продовольственной и земельной политики]

Предложения Троцкого не затрагивали проблему рынка. Но все же это был первый проект продналога. Предложения были отвергнуты одиннадцатью голосами против четырех. Особенно резко против предложений Троцкого выступил Ленин.

В конце 1920 г., в дни работы VIII Всероссийского сьезда советов, заведующий омским губземотделом Кривощеков прислал в Москву доклад о положении в деревне, в котором писал: "Следует признать необходимым заблаговременное определение и объявление населению количества хлебной разверстки в виде определенного подесятинного хлебного налога... Допустить оставление излишков в полное распоряжение хозяина после выполнения им разверстки..."

Заместитель наркома земледелия Н.Осинский в своем выступлении на VIII  сьезде советов заявил: "Открой только эту дверку, и моментально никакого хлеба не будет; а тот, кто раскрывает эту дверку - к свободной торговле, тот ведет к краху нашей продовольственной политики и к разрушению нашего народного хозяйства".

Однако к краху народного хозяйства привела именно политика «военного коммунизма» Хозяйственная катастрофа в сочетании с крестьянскими восстаниями (в феврале на Тамбовщине крестьянская армия Антонова достигала 40 000 человек) вынудили большевиков резко сменить курс. Кронштадтское восстание окончательно убедило всех, даже долго сопротивлявшегося Ленина.

9 апреля 1921 г. Ленин предлагал следующий порядок экономических отношений с крестьянством: "Обмен продуктов крупных социалистических фабрик на продукты крестьянского хозяйства через продовольственные органы государственной власти, принадлежащей рабочему классу, через кооперацию рабочих и крестьян" [Доклад о продовольственном налоге // ПСС Т. 43. С. 149]. Иными словами, денежного обращения не предполагалось."
Чем лучше узнаю людей, тем больше нравятся собаки...

Оффлайн Мерзкий

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 15
  • Рейтинг: +1/-3
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #223 : 18 Май 2006, 20:08:14 »
 Ждите, скоро возьмёмся за капиталистов всерьез и надолго.
(Бергсон)
Я новенький и не очень владею ситуацией. А кто возьмётся за капиталистов? У вас может быть есть чёткая стратегия? Надеюсь, что вы не банда управляемой и проплаченной оппозиции типа "зюганоидов" или "родинцев".

Оффлайн Хабиби

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 104
  • Рейтинг: +4/-30
  • Пол: Мужской
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #224 : 18 Май 2006, 20:09:02 »
Вам говорят что всему своё время, что даже рабовладельческое общество должно было ещё созреть, что капитализм устанавливался с трудом и постоянным регрессом в феодализм, а вы вопрошаете: почему социализм раз победив не остался навсегда. Что ж вам ещё отвтеить!? Ждите, скоро возьмёмся за капиталистов всерьез и надолго.  
- Так покажите хотя бы малейшие признаки этого, симптомы, тенденции?!
Потому что пока всё это - только игра Вашего воображения...  ;D
Чем лучше узнаю людей, тем больше нравятся собаки...

Оффлайн Мерзкий

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 15
  • Рейтинг: +1/-3
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #225 : 18 Май 2006, 20:30:14 »
Продовольственная политика построена на отобрании излишков... Это толкает крестьянина к обработке земли лишь в пределах потребностей своей семьи. В частности, декрет относительно изъятия третьей коровы (Хабиби).
Вот она, сущность любого коммуниста - ограбить труженика. Крестьянин - мелкий собственник, основа нации у коммуниста выше быдла не поднимается. Вымрет поколение бабушек или кардинально поменяется режим в стране и о вас останется строчка в истории. Нынешнее поколение сказками о всеобщем равенстве и изобилии не накормишь.

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #226 : 18 Май 2006, 20:40:02 »
Цитировать
А то что у меня деда по отцу, в 41г. по статье 58 посадили, да там он и сгинул. А после реабилитация была. Это тоже по твоему брехня, а, гадёныш
в 41-м говоришь? хорошо бы его дело посмотреть, статья статьей а конкретика лучче. а реабилитацией занималась киссия под руководством гниды яковлева. так что вот так что...
а яковлевские подгнидники кого реабилитировали - власовцев, соЛЖЕницыных и других тварей, которых я уже перед гробом бы отстреливал.
давай дело дедуси и сопли не разводи
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102535
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8119
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #227 : 18 Май 2006, 21:11:25 »
Я новенький и не очень владею ситуацией. А кто возьмётся за капиталистов? У вас может быть есть чёткая стратегия?
Есть, и она описана в трудах В.И.Ленина почти сто лет назад.
Цитировать
Надеюсь, что вы не банда
Обидеть хотите?
Цитировать
управляемой и проплаченной оппозиции типа "зюганоидов" или "родинцев".
А Зюганов и Рогозин кем-то проплачиваются? Кем?
Зюганов социалист, а мы коммунисты. Нам по пути только до определенного места.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102535
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8119
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #228 : 18 Май 2006, 21:12:40 »
Вам говорят что всему своё время, что даже рабовладельческое общество должно было ещё созреть, что капитализм устанавливался с трудом и постоянным регрессом в феодализм, а вы вопрошаете: почему социализм раз победив не остался навсегда. Что ж вам ещё отвтеить!? Ждите, скоро возьмёмся за капиталистов всерьез и надолго.  
- Так покажите хотя бы малейшие признаки этого, симптомы, тенденции?!
Потому что пока всё это - только игра Вашего воображения...  ;D

      Симптомы те же, как и заставившие после реставрации Карла второго, Бурбонов во Франции, Испании, Австрии вернутся к революционным завоеваниям и воплотить таки их на веки вечные, что мы видим сейчас в Европе. Или не видим?
     Ещё один признак, кроме логического заключения на основании исторического опыта это резко упавший жизненный уровень в странах бывшего СССР и варшавского блока. Продолжающийся развал экономики. 
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн luna

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11224
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1105/-662
  • Пол: Женский
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #229 : 18 Май 2006, 22:04:43 »
Цитировать
Продовольственная политика построена на отобрании излишков...


Мерзкий, это Вы о каком времени?
Поинтересуйтесь лучше данными ООН, не моими.

Специальный доклад ООН - об этом: "До начала 90-х годов социальноe обеспечениe в странах Центральной и Восточной Европы и СНГ было на редкость высокого уровня. Существовала высокая степень социальной защищенности. (…) Была гарантирована полная и всеобщая занятость. Хотя в денежном выражении доходы были невелики, они были стабильными и гарантированными. Многие продукты потрeбления и услуги субсидировались и были доступны всем и регулярно. Было достаточно для всех продуктов питания, одежды и крыши над головой. Пенсия была гарантирована, и люди могли пользоваться многими другими формами социальной защиты."  Доклад продолжает: "Сегодня достойное образование, здоровая жизнь и достаточное количество продуктов питания больше не являются гарантированными. Растущая смертность и новые, потенциально смертоносные эпидемии представляют собой постоянно растущую угрозу для жизни." 
" Все, что условно говоря "ниже" 16-го века, это из области национальных мифологий." - Алексей Хрусталев

Оффлайн luna

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11224
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1105/-662
  • Пол: Женский
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #230 : 18 Май 2006, 22:06:51 »
Для сотен тысяч детей "транзиция" к капитализму стала настоящим кошмаром. Согласно недавнему исследованию Unisef, 1 из 3 детей в бывших странах Восточного Блока сегодня живет в нищете  . 1,5 миллиона детей находятся в детских домах. В России число брошенных детей выросло в два раза, несмотря на сильно снижающуюся рождаемость  .
 В Бухаресте, столице Румынии, сотни детей живут в канализационных туннелях, 100.000 детей брошены родителями   .
 Более 100.000 детей в странах Восточной Европы сегодня вовлечены в проституцию   . В регионе фактически ликвидирована система детских садов. Вот что по этому поводу пишет доклад Unisef: "Страны Центральной и Восточной Европы и Цeнтральной Азии познали фактический крах всей системы организованного дошкольного воспитания."   .
" Все, что условно говоря "ниже" 16-го века, это из области национальных мифологий." - Алексей Хрусталев

Оффлайн luna

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11224
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1105/-662
  • Пол: Женский
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #231 : 18 Май 2006, 22:10:13 »
Для большинства женщин "прогулка в капитализм" тоже оказалась не из приятных. "Возросло насилие в семьях (...) Растущее число женщин становятся жертвами насилия и преступлений. Огромное количество женщин в отчаянных поисках работы и лучшей жизни, оказываются принужденными к проституции, организуемой криминальными бандами."   . Ежегодно около 500.000 женщин из этого региона в буквальном смысле продаются в Западную Европу 

Wind, обвините меня во лжи...
 Тысячи молодых девушек-литовок зарабатывают проституцией в странах ЕС.
" Все, что условно говоря "ниже" 16-го века, это из области национальных мифологий." - Алексей Хрусталев

Оффлайн fire

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 59
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +8/-2
  • Пол: Мужской
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #232 : 18 Май 2006, 22:45:34 »
Луна, я хотел бы Вас пригласить в эту тему http://akmtr.fastbb.ru/index.pl?1-0-0-00000129-000-10001-0. Не могли бы Вы здесь оставить своё женское мнение.
« Последнее редактирование: 18 Май 2006, 22:47:26 от fire »

Оффлайн Ух Ух

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2154
  • Рейтинг: +124/-78
  • Пол: Мужской
  • Хвздркл кзык! Кзшш Ух Ух псс? Глоп глоп чууу...
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #233 : 18 Май 2006, 22:52:05 »
Конечно, Луна, выступите там, и зовите их сюда!
А то уединились там, скромники, совсем не хотят заниматься агитацией и пропагандой в сети!
Даже отбрехаться от Большого Гуру интеллигентность им не позволяет!
Конечно, с одной стороны, можно  даже  сказать  почти,  но ведь и с другой стороны,  в  некотором смысле, тем не менее?  А может все наоборот? Хотя и не совсем...

Оффлайн Tot

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 76
  • Рейтинг: +7/-32
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #234 : 18 Май 2006, 23:44:24 »
Цитировать
А то что у меня деда по отцу, в 41г. по статье 58 посадили, да там он и сгинул. А после реабилитация была. Это тоже по твоему брехня, а, гадёныш
в 41-м говоришь? хорошо бы его дело посмотреть, статья статьей а конкретика лучче. а реабилитацией занималась киссия под руководством гниды яковлева. так что вот так что...
а яковлевские подгнидники кого реабилитировали - власовцев, соЛЖЕницыных и других тварей, которых я уже перед гробом бы отстреливал.
давай дело дедуси и сопли не разводи

Ага бур, точно Власовец. В 41 подпольно шил нашивки с триколором. А ещё собирал в бочках специальную воду для заморозки генерала Карбышева и рассекретил гестапо  Егорова с Кантарией. И всё это в 1941 в июле,  представляйте да. А может он и золото партии где зарыл, если найдёте то мне 25%. Подключайте дружище  свой аналитический гений, деньги то ведь немалые, купите себе бронепоезд и станете делать  мировую революцию.



      Не надо было преступать закон и совершать преступления вашему деду. Что тут ещё скажешь?


Ну ей богу, Бёргстон, если бы я не поработал в одной НИИшке руководителем среднего звена, то обиделся бы. А так зная вашего брата, повторяю ещё три   раза.

--  Его  реабилитировали ещё при Хрущёве, т.е. признали невиновным в связи с отсутствием состава   преступления. О чём есть соответствующий документ

--  Его  реабилитировали ещё при Хрущёве, т.е. признали невиновным в связи с отсутствием состава   преступления. О чём есть соответствующий документ

--  Его  реабилитировали ещё при Хрущёве, т.е. признали невиновным в связи с отсутствием состава   преступления. О чём есть соответствующий документ

Достатончно?

Оффлайн Гуру Большой

  • Дежурный провокатор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1415
  • Страна: su
  • Рейтинг: +119/-181
  • Пол: Мужской
  • "НА НОЖАХ"
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #235 : 19 Май 2006, 00:06:24 »
Здорово, Хабиби. Очень смешно выглядит, когда теоретик вроде тебя начинает «на пальцах» объяснять разницу между рыночной и плановой экономикой практикующему бухгалтеру с высшим экономическим, вроде меня. Поднял настроение здорово. Но нет худа без добра, зато ты чётко изложил свою позицию, и подтвердил моё предположение, что ты таки теоретик.
По поводу госкапа в СССР и современной России ты прав. Тут у меня замечаний нет. А вот по поводу эффективности производства ты прав только ТЕОРЕТИЧЕСКИ. Потому, что упустил один маленький, но очень важный практический момент.
Поясняю. Видишь ли, буржуй – он тоже человек. И ничто человеческое ему не чуждо. Лень в том числе. И только по этой причине все буржуи, за исключением самых мелких, нанимают управляющих, и, как правило, не одного, а нескольких. Объясню, почему нескольких, чтобы потом не спрашивал. Видишь ли, один управляющий – это всегда большой риск, по нескольким причинам. Во-первых, в одну харю хозяину мозги пудрить легче. Во-вторых, с одним управляющим может что-то случиться, и тогда буржую придётся напрягаться, пока он другого не найдёт. В-третьих, любой управляющий всё вышеизложенное прекрасно понимает, и начинает в смысле денег борзеть. Ежели он один. А когда  их несколько, они друг на друга стучат, друг друга подставляют, и вообще всё время на стрёме. И платить троим, например, на практике всегда меньше, чем одному. Потому, что если управляющий один – он должен разбираться и в произв. вопросах, и в управлении, и в финансах. Дорогостоящий кадр, не находишь? А троих специалистов, разбирающихся только в своём направлении, намного легче найти, да и стоят их услуги гораздо дешевле.
Знаешь, что из этого следует? То, что в производственных отношениях фактически участвуют только рабочие и управляющие. А собственник стрижет купоны. Слышал такое выражение? Оно ж не из пустого места появилось…
Продолжаем разговор. А теперь убери собственника. Раздай персоналу акции. И все будут очень эффективно работать на себя. По причине нормальной человеческой жадности. И заметь - никакой тебе эксплуатации. Говоришь, «ваучеры», «воровство»? Ну, запрети движение акций. Работаешь на предприятии – есть у тебя доля, не работаешь – нет. И всё. От каждого – по способностям, каждому – по труду. Это принцип социализма, если мне память не изменяет.
А, говоришь, теоретически? А ты знаешь, что многие мелкие ООО и ТОО не имеют наёмного персонала? В основном это фирмы в сфере услуг и высоких технологий. Вот тебе ПРАКТИЧЕСКИЙ пример эффективности на базе ОБЩЕСТВЕННОЙ собственности.
А ты заплатил партейные взносы с тридцати тетрадрахм?! © Гуру Большой

Оффлайн fire

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 59
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +8/-2
  • Пол: Мужской
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #236 : 19 Май 2006, 00:20:19 »
Большой Гуру,  Вы бухгалтер? Это хорошо. Объясните тогда, почему все бухгалтеры и экономисты настолько тупы, что не знают, как увеличить благосостояние нашего народа в существующей модели рыночной экономики. Может, Вы знаете? Хотя, скорее всего, и Вы не знаете, ведь рыночная экономика базируется сплошь на догмах и фикциях. Она представляет собой некую сектантскую веру для капиталистов. И весь западный капиталистизм эффективен лишь в системной связке с социализмом.

Оффлайн Гуру Большой

  • Дежурный провокатор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1415
  • Страна: su
  • Рейтинг: +119/-181
  • Пол: Мужской
  • "НА НОЖАХ"
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #237 : 19 Май 2006, 00:20:53 »
Wind, насчет платного образования и медицины в СССР – это нонсенс. А насчет КГБ, так и сейчас на каждом предприятии, где работает свыше 100 чел., имеется сотрудник ФСБ. Неофициально, разумеется…
А ты заплатил партейные взносы с тридцати тетрадрахм?! © Гуру Большой

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #238 : 19 Май 2006, 06:38:39 »
при никите и павлова с тухачевским реабилитировали.
так что не надо ля-ля.
дело давай и никитой не хрен прикрываться.
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн Wind

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1069
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +180/-265
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #239 : 19 Май 2006, 09:11:35 »
Ну о репрессиях говорить что это вымысел еще лет 50 а то и 100 не следует - есть живые свидетели. У меня отец был "посажен" в 47 г по статье 58 и реабилитирован после смерти Сталина. Из ближайших родственников ГУЛАГ или ссылки прошли человек 10 не менее, а часть из них и не вернулись.
Учеба в ВУЗе и медицина в советские времена официально была бесплатна, но врачу (у нас) всегда надо было "давать в лапу", а учеба в ВУЗе в другом городе всегда стоила семье немалых денег - надо было снимать комнату, и пр. что при тогдашних зарплатах было весьма накладно и не все родители могли себе это позволить.
Большой Гуру:
Слава Богу, что у нас на предприятиях сотрудников ФСБ нету.
Луне:
Сколько литовских девушек занимаются проституцией точно неизвестно - нет такой "переписи", так сказать. И утверждать что этим занимаются "тысячи"  - некоректно. Да и вообще проституция такой род деятельности, что о нем лучше не говорить - пропагандисты вроде вас подавая "страшную статистику" дают понять что девушки занимаются проституцией от безысходности, но если отловить сто этих труженниц и предоставить им нормальную хорошо оплачиваемую работу, то сколько из них на ней останется? Я думаю что не более 1-2 и то возрастом старше, потерявших "товарный вид".
Как вижу вас очень беспокоит низкий уровень жизни в странах Восточной Европы. Поверьте, статистика бывает тенденциозна - надо поехать и посмотреть своими глазами как они там страдают и загнивают - вам ведь как жительнице Литвы (а может у вас нет литовского гражданства?) никаких виз ненадо а поездка в какую нибудь Словакию стоит столько же как в Палангу. Вот вернетесь и на "левых" форумах сможете рассказывать как "у них" там плохо и как голодают бедные дети. Но надо заметить, что бывалые люди об этом помалкивают а сокрушаются и переживают обычно те кто нигде небыл.

Большой Форум

Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #239 : 19 Май 2006, 09:11:35 »
Loading...