Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Коммунизм на пальцах.  (Прочитано 614765 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8165
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #2840 : 09 Апрель 2007, 19:46:48 »
Бергсон, социализм и есть государственный капитализм.
      Вы не находите разницу между словами «социализм» и «капитализм»?
Цитировать
При обыкновенном капитализме прибавочную стоимость получает (распределяет) предприниматель (группа предпринимателей).
При государственном капитализме (социализме) прибавочную стоимость распределяет государственный аппарат.
      В чем, по-вашему, основной признак капитализма, отличающий, скажем кооперативное предприятие от капиталистического? (Советую полистать энциклопедии).
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Большой Форум

Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #2840 : 09 Апрель 2007, 19:46:48 »
Загрузка...

Оффлайн antipod

  • Алегзандр Соулдженайсен
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 961
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-457
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #2841 : 11 Апрель 2007, 09:07:09 »
Бергсон.
Цитировать
      Веские доводы по затронутой теме приведены в двух первых постах данной ветки. Слушаю ваши возражения.
Цитата
Цитировать
"Вот и всё. Коммунистическое общество это общество изобилия, при отсутствии частной собственности, и эксплуатации человека человеком, это общество полного равенства в правах, без сословий и элит. Труд становиться необходимостью от неизбывной потребности в деятельности, которую не устраняет сытость и ...
        Потрясающее открытие! Это всё, что вы извлекли из марксизма? Да! этому учили в детских садах и университетах в течение 70 лет.
Поэтому коммунизм и был только в первобытном обществе. Когда убивали мамонта, еды было в изобилии и все ели столько, сколько могли. Десятки тысяч толмудов, в ярких красках, расписывали прелести коммунизма, но на практике НИ В ОДНОЙ СТРАНЕ, НИ В КАКУЮ ИСТОРИЧЕСКУЮ ЭПОХУ, ОН НЕ БЫЛ ОСУЩЕСТВЛЕН! Поэтому Ваше замечание о моем "пещерном понятии коммунизма" правильно.
Но я придерживаюсь пословицы: Избегайте людей, которые раздражают вас,  предоставьте им возможность перекладывать свои эмоции  на других, время драгоценно,чтобы тратить его впустую.
С уважением, antipod.






« Последнее редактирование: 11 Апрель 2007, 17:50:01 от Бергсон »

Оффлайн Белый

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +83/-76
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #2842 : 11 Апрель 2007, 11:14:04 »
Вероятно, антипод хочет, чтобы ему коммунизм выложили на блюдечке.
Чтобы было повсюду изобилие, можно было ничего не делать, только потреблять.
Увы, пока это невозможно, так что требовать сие сейчас и немедленно просто глупо.

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8165
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #2843 : 11 Апрель 2007, 17:56:40 »
  Потрясающее открытие! Это всё, что вы извлекли из марксизма? Да! этому учили в детских садах и университетах в течение 70 лет.
      Вот видите, учили в университетах, а не скамейках у подъезда и не на Привозе. Кстати сказать, в университетах учили ещё много чему полезному.
Цитировать
Поэтому коммунизм и был только в первобытном обществе. Когда убивали мамонта, еды было в изобилии и все ели столько, сколько могли.
      Первобытное общество не могло быть обществом изобилия потому, что всё приходилось добиваться своими руками, не было миллионов умных машин способных обеспечивать насущные потребности, выживание обеспечивалось непосильными трудами и удачей. 
Цитировать
Десятки тысяч толмудов, в ярких красках, расписывали прелести коммунизма, но на практике НИ В ОДНОЙ СТРАНЕ, НИ В КАКУЮ ИСТОРИЧЕСКУЮ ЭПОХУ, ОН НЕ БЫЛ ОСУЩЕСТВЛЕН! Поэтому Ваше замечание о моем "пещерном понятии коммунизма" правильно.
      Но всего каких-нибудь 300-400 лет назад не существовало нигде на планете капиталистического строя с его правами, свободами, эффективностью. Отмотаем ещё назад лет эдак 1000-1500 и обнаружим полное отсутствие в природе феодализма. Ещё 100 000-200 000 лет и рабовладельческое общество не успело сформироваться.
      Поэтому ваш тезис «до сих пор не было, значит, никогда не будет», - опровергается историей человечества.

Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Самбор

  • Плодородные чресла
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 42879
  • Страна: jp
  • Рейтинг: +977/-1647
  • Пол: Мужской
  • Банду на кол!
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #2844 : 11 Апрель 2007, 18:10:17 »
....
      Первобытное общество не могло быть обществом изобилия потому, что всё приходилось добиваться своими руками, не было миллионов умных машин способных обеспечивать насущные потребности, выживание обеспечивалось непосильными трудами и удачей. 
....

Природа была изобильна и прекрасна. Человек был един с природой, с живым миром.

Главный враг первобытного человека были дикие звери.

Главный враг современного человека это скотская элита которая ведет к изобилию.
Царь то не настоящий - жидо-немец!      Слава Руси!  Исусу слава!  Да приидеть царствие твое!  Я - Самбог.   Новая Хронология - история Руси.

Оффлайн Алеко

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 64
  • Страна: by
  • Рейтинг: +14/-12
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #2845 : 17 Апрель 2007, 03:25:37 »
Бергсон,
самая главная беда наша - в том , что у нас нет правильной теории коммунизма.
Самая страшная ошибка наших теоретиков - это то, что СССР-овское общество называли СОЦИАЛИЗМОМ.

Видите-ли, КАПИТАЛИЗМ - это ЭКОНОМИЧЕСКИЙ строй, который может существовать в ДВУХ ПОЛИТИЧЕСКИХ ФОРМАХ
1. ЛИБЕРАЛИЗМ - голая "экономическая целесообразность", этакое мальтузианство в чистом виде, а государство - не более, чем "ночной сторож".
2. СОЦИАЛИЗМ - ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДИКТАТУРА при капитализме, при наличии ЧАСТНОЙ собствености, направленная на защиту неимущих слоёв (Гитлеровская Германия, Франкистская Испания, Италия при Муссолини, Чили при Альенде, Аргентина при Пероне, нынешние Швеция, Норвегия, Арабские Эмираты, Бахрейн, Ливия при Каддафи, нынешний Китай.

СОЦИАЛИЗМ - это ДИКТАТУРА ГОСУДАРСТВА, которую осуществляет ПРАВЯЩИЙ КЛАСС (неважно, буржуазия или пролетариат), но обязательно ГЛАВНОЕ - ЭКОНОМИКА ОСНОВАНА на частной собственности, на капиталистических принципах.

Таким образом, СОЦИАЛИЗМ - это ГОСКАПИТАЛИЗМ, ОДНА ИЗ ДВУХ ФОРМ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ПОЛИТИКИ ПРИ КАПИТАЛИЗМЕ.
Социализмом был и Ленинский НЭП - прим. до 1928 года, до запрета частной собственности на средства производства, до запрета на ЭКСПЛУАТАЦИЮ ТРУДЯЩИХСЯ.
НЭП был ГОСКАПИТАЛИЗМОМ - при политической диктатуре пролетариата - но просуществовал недолго, ибо возникла реальная угроза войны с Европой, поэтому пришлось вводить мобилизационную экономику, запрещать частную собственность на средства производства.
В 1928 году  возник в СССР Реальный Коммунизм - общество, основанное ПОЛНОСТЬЮ на коллективно-кооперативной собственности.
В СССР полностью была исключена ЭКСПЛУАТАЦИЯ ЧЕЛОВЕКА ЧЕЛОВЕКОМ, поскольку была исключена частная собственность на средства производства.
Ничего более "коммунистичного" в реале существовать не может.

Даже Советский Коммунизм достаточно сильно "напрягал" людей необходимостью УРАВНИЛОВКИ - что уж говорить о Марксовом утопическом коммунизме!!
Напрягал настолько, что люди РАВНОДУШНО восприняли ОТКАЗ ЭЛИТЫ от Советского Коммунизма - сразу-же, как только исчезла непосредственная военная угроза для страны.
Дело в том, что психологию людей нельзя изменить - основной ПОЛОВОЙ инстинкт вызывает стремление к ЛИЧНОМУ ДОМИНИРОВАНИЮ - а этому Коммунизм с его уравнительными тенденциями  МЕШАЕТ, поэтому Коммунизм может быть только ВРЕМЕННОЙ, ФОРС_МАЖОРНОЙ ТЕХНОЛОГИЕЙ.

В ближайшем будущем, ввиду деградации России (Россия не может быть капиталистической, имея 120 миллионов экономически нерентабельного населения), для неё возникнут военные угрозы - поэтому возвращение Коммунизма вполне возможно - на несколько десятилетий.
Затем цикл повторится итд.

Самое смешное у Бергсона - это его наивная апологетика Марксовой утопии, основанной на некоем "МАТЕРИАЛЬНОМ ИЗОБИЛИИ".
Бергсон, сырьевые ресурсы на Земле ЗАКАНЧИВАЮТСЯ.
Например, ИЗВЛЕКАЕМОЙ нефти в России при нынешних темпах добычи осталось на 12 лет!!!!!!!!!
А без нефти - никаких других ресурсов извлечь нельзя!!! (или очень и очень трудно!).

Поэтому забудьте про "изобилие".
Ведь ГЛОБАЛЬНЫЙ переход в философии от МОДЕРНА к ПОСТМОДЕРНУ(мальтузианству) произошёл ИМЕННО ПОТОМУ, что на Земле уже нет ресурсов для обеспечения приемлемого уровня жизни для 6 миллиардов населения.

КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ИДЕЯ, повторяю, не имеет никакого отношения к идее "материального изобилия".

Коммунизм и потерпел ВРЕМЕННОЕ поражение КАК РАЗ ПОТОМУ, что погнался за ЛОЖНОЙ ЦЕЛЬЮ, ЗА ХИМЕРОЙ МАТЕРИАЛЬНОГО ИЗОБИЛИЯ ДЛЯ ВСЕХ.

Коммунизм возникает АВТОМАТИЧЕСКИ там, где люди отказываются от взаимной эксплуатации и уравнительно делят материальные и духовные блага - НЕЗАВИСИМО от их количества!!!!!!!

Мы прожили в СССР при Коммунизме с 1928 по 1988 год - и НЕ ЗАМЕТИЛИ ЭТОГО!!!
"Авторитет Маркса" не позволил нам это увидеть.

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8165
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #2846 : 17 Апрель 2007, 18:58:44 »
самая главная беда наша - в том , что у нас нет правильной теории коммунизма.
      Правильно, у вас нет. Самое время поискать тех, у кого есть.
Цитировать
Самая страшная ошибка наших теоретиков - это то, что СССР-овское общество называли СОЦИАЛИЗМОМ.
      Значит, вы прямо так и заявляете: Маркс, Энгельс, Ленин бестолочи, один я, Алеко теоретик коммунизма.  Смело, но глупо.
Цитировать
Таким образом, СОЦИАЛИЗМ - это ГОСКАПИТАЛИЗМ, ОДНА ИЗ ДВУХ ФОРМ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ПОЛИТИКИ ПРИ КАПИТАЛИЗМЕ.
      Начнём с малого. Обращаюсь к вам, теоретику коммунизма с просьбой показать, чем капиталистическое предприятие отличается от кооперативного.
Цитировать
Социализмом был и Ленинский НЭП - прим. до 1928 года, до запрета частной собственности на средства производства, до запрета на ЭКСПЛУАТАЦИЮ ТРУДЯЩИХСЯ.
      Очевидно, что вы несёте своё учение без какой либо привязки к марксизму-ленинизму, но употребляя термины марксизмом-ленинизмом выработанные. Это вводит в заблуждение только тех, кто не имел возможности познакомиться с первоисточниками. На обычном языке ваше поведение называется шулерским. 
Цитировать
В СССР полностью была исключена ЭКСПЛУАТАЦИЯ ЧЕЛОВЕКА ЧЕЛОВЕКОМ, поскольку была исключена частная собственность на средства производства.
      Вот, отдельное понимание оказывается есть. Осталось сделать простой вывод: предприятие, где нет эксплуатации человека человеком, не может называться капиталистическим по определению. Всего-то надо мало-мало логики.
Цитировать
Ничего более "коммунистичного" в реале существовать не может.
      А Нострадамуса погулять отпустили?
Цитировать
Дело в том, что психологию людей нельзя изменить - основной ПОЛОВОЙ инстинкт вызывает стремление к ЛИЧНОМУ ДОМИНИРОВАНИЮ - а этому Коммунизм с его уравнительными тенденциями  МЕШАЕТ, поэтому Коммунизм может быть только ВРЕМЕННОЙ, ФОРС_МАЖОРНОЙ ТЕХНОЛОГИЕЙ.
      Раз вы решительно отказались от уяснения для себя марксистско-ленинских терминов «коммунизм», «социализм» то на том и порешим. Ваши антимарксистские домыслы не интересны.   
Цитировать
Самое смешное у Бергсона - это его наивная апологетика Марксовой утопии, основанной на некоем "МАТЕРИАЛЬНОМ ИЗОБИЛИИ".
      Это не марксова утопия, а факт. С развитием производительных сил, когда машины начинают делать машины произведение материальных благ для всего человечества становится простым и естественным делом. Только слепые этого не видят.
Цитировать
Бергсон, сырьевые ресурсы на Земле ЗАКАНЧИВАЮТСЯ.
      Позвольте узнать какие? Про термояд слышали?  Из одного грамма воды можно добыть столько энергии, сколько содержится в нескольких десятках составов нагруженных каменным углём. А его уже начали строить: http://lenta.ru/news/2005/06/28/reactor/.     
Цитировать
Например, ИЗВЛЕКАЕМОЙ нефти в России при нынешних темпах добычи осталось на 12 лет!!!!!!!!!
      Ошибаетесь, только разведанной нефти на несколько десятков лет, а ещё есть неразведанные но оценённые запасы. Это сотни  лет.
Цитировать
А без нефти - никаких других ресурсов извлечь нельзя!!! (или очень и очень трудно!).
      Даже если представить исчезновение нефти, есть ещё АЭС, которых можно понастроить сколько угодно. Разведанных запасов урана на много сотен лет.
Цитировать
Коммунизм возникает АВТОМАТИЧЕСКИ там, где люди отказываются от взаимной эксплуатации и уравнительно делят материальные и духовные блага - НЕЗАВИСИМО от их количества!!!!!!!
      Со своей самопальной теорией коммунизма вы, пожалуйста, только к славе марксизма-ленинизма не примазывайтесь. 
Цитировать
Мы прожили в СССР при Коммунизме с 1928 по 1988 год - и НЕ ЗАМЕТИЛИ ЭТОГО!!!
      Мы не заметили. Что есть, то есть.
Цитировать
"Авторитет Маркса" не позволил нам это увидеть.
      Да куда там какому-то Марксу до доморощенного мыслителя Алеко!
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Белый

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +83/-76
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #2847 : 17 Апрель 2007, 19:14:33 »
А его уже начали строить: http://lenta.ru/news/2005/06/28/reactor/.     

      Ошибаетесь, только разведанной нефти на несколько десятков лет, а ещё есть

      Даже если представить исчезновение нефти, есть ещё АЭС, которых можно понастроить сколько угодно. Разведанных запасов урана на много сотен лет.

Небольшие поправки Бергсон.
Не начали строить, а выбрали место под строительство. Пока это разные вещи.
Запасы разведанной нефти в России лет оцениваются лет на 20. Есть другие оценки. Но лучше брать самые пессимистические.
АЭС нельзя понастроить сколько угодно. Вернее только теоретически. На данном этапе развития промышленности можно построить один энергоблок АЭС за 3-4 года.

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8165
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #2848 : 17 Апрель 2007, 20:02:38 »
Не начали строить, а выбрали место под строительство. Пока это разные вещи.
По предварительным оценкам, строительство обойдется в 13 миллиардов долларов и продлится около семи лет. Как сообщил Александр Румянцев, министр РФ по атомной энергии, вклад России составит 10 процентов от стоимости проекта.
       Вы полагаете, что эти заявления делаются без соответствующих расчётов?  Или:
http://lenta.ru/news/2006/11/21/iter/
Реактор будет построен в районе города Кадараш (Cadarache), расположенного в 60 километрах от Марселя на юге Франции. Работы по подготовке стройплощадки начнутся весной будущего года. Возведение самого реактора планируется начать в 2009 году. 
Цитировать
Запасы разведанной нефти в России лет оцениваются лет на 20. Есть другие оценки. Но лучше брать самые пессимистические.
      Вы сами признаете, что это только разведанной, плюс неразведанной ещё лет на сто. Это минимальная оценка.  Плюс регенерация скважин (ведь нефть восстанавливаемый и довольно быстро продукт). Плюс газ, каменный уголь, солнечная, ветровая энергии.
Цитировать
АЭС нельзя понастроить сколько угодно. Вернее только теоретически. На данном этапе развития промышленности можно построить один энергоблок АЭС за 3-4 года.
      На данном этапе деньги уходят в Куршавель, на Челси, Лазурное побережье Франции, сплошь застроенное российскими ворами, на закрытые города в самой России. Ещё удивительно, что что-то строится. Я разумею рентабельное ведение хозяйства. 

Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Милый друг

  • Гость
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #2849 : 17 Апрель 2007, 20:57:16 »
Не начали строить, а выбрали место под строительство. Пока это разные вещи.
По предварительным оценкам, строительство обойдется в 13 миллиардов долларов и продлится около семи лет. Как сообщил Александр Румянцев, министр РФ по атомной энергии, вклад России составит 10 процентов от стоимости проекта.
       Вы полагаете, что эти заявления делаются без соответствующих расчётов?  Или:
http://lenta.ru/news/2006/11/21/iter/
Реактор будет построен в районе города Кадараш (Cadarache), расположенного в 60 километрах от Марселя на юге Франции. Работы по подготовке стройплощадки начнутся весной будущего года. Возведение самого реактора планируется начать в 2009 году. 
Цитировать
Запасы разведанной нефти в России лет оцениваются лет на 20. Есть другие оценки. Но лучше брать самые пессимистические.
      Вы сами признаете, что это только разведанной, плюс неразведанной ещё лет на сто. Это минимальная оценка.  Плюс регенерация скважин (ведь нефть восстанавливаемый и довольно быстро продукт). Плюс газ, каменный уголь, солнечная, ветровая энергии.
Цитировать
АЭС нельзя понастроить сколько угодно. Вернее только теоретически. На данном этапе развития промышленности можно построить один энергоблок АЭС за 3-4 года.
      На данном этапе деньги уходят в Куршавель, на Челси, Лазурное побережье Франции, сплошь застроенное российскими ворами, на закрытые города в самой России. Ещё удивительно, что что-то строится. Я разумею рентабельное ведение хозяйства. 



Неразведанной нефти практически нет. Есть неразведанный газ.

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8165
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #2850 : 17 Апрель 2007, 21:08:15 »
Неразведанной нефти практически нет. Есть неразведанный газ.
      Неразведанной нефти в разы больше чем разведанной. 
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Милый друг

  • Гость
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #2851 : 17 Апрель 2007, 21:37:33 »
Неразведанной нефти практически нет. Есть неразведанный газ.
      Неразведанной нефти в разы больше чем разведанной. 

ну-ну

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8165
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #2852 : 17 Апрель 2007, 21:47:19 »
      Энциклопедия «КиМ»:
Мировые запасы нефти св. 130 млрд. т. Наибольшие запасы нефти в Саудовской Аравии, Кувейте, Иране, Ираке.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Милый друг

  • Гость
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #2853 : 17 Апрель 2007, 21:56:33 »
      С учетом роста потребления нефти в мире, скажем, на 5% ежегодно, имеющихся на сегодня запасов нефти хватит только на 15 лет. Сжигать же нефть в авто станет невыгодно через 5-10 лет.

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8165
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #2854 : 18 Апрель 2007, 19:46:26 »
      Представьте объёмы ежегодного мирового расходования нефти со ссылкой на серьезный источник.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Милый друг

  • Гость
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #2855 : 20 Апрель 2007, 14:14:14 »
      Представьте объёмы ежегодного мирового расходования нефти со ссылкой на серьезный источник.

Бергсон, я сам - серьёзный источник (эксперт).

Берег

  • Гость
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #2856 : 20 Апрель 2007, 14:22:28 »
Минприроды прогнозирует кризис добычи черного золота к 2010 году

«Планируемая добыча нефти, исходя из анализа проектных документов нефтяных компаний, обеспечена запасами вплоть до 2010 года. Однако начиная с 2010 года и особенно после 2010 года разведанных запасов может не хватить», – такое неожиданное заявление сделал на днях руководитель департамента топливно-энергетических ресурсов недр и морских работ Министерства природных ресурсов РФ (МПР) Ринат Мурзин. По данным МПР, уровень воспроизводства запасов нефти значительно отстает от объемов добычи. Так в 2002 году запасы выросли на 254 млн. тонн, а добыча составила 380 млн. тонн. В прошлом году ситуация еще больше усугубилась – по предварительной оценке, прирост запасов нефти сократился до 240 млн. тонн, при том что добыча выросла до 421 млн. тонн. Минприроды обвиняет в этом нефтяные компании, которые практически не ведут геолого-разведочные работы. В то же время, по информации «НГ», госсредства, которые выделяются на геологоразведку, расходуются не лучшим образом – нередко значительные суммы направляются в те регионы, где разведывать уже нечего.
http://www.ng.ru/economics/2004-04-08/3_petroleum.html

Милый друг

  • Гость
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #2857 : 20 Апрель 2007, 14:28:26 »
Минприроды прогнозирует кризис добычи черного золота к 2010 году

«Планируемая добыча нефти, исходя из анализа проектных документов нефтяных компаний, обеспечена запасами вплоть до 2010 года. Однако начиная с 2010 года и особенно после 2010 года разведанных запасов может не хватить», – такое неожиданное заявление сделал на днях руководитель департамента топливно-энергетических ресурсов недр и морских работ Министерства природных ресурсов РФ (МПР) Ринат Мурзин. По данным МПР, уровень воспроизводства запасов нефти значительно отстает от объемов добычи. Так в 2002 году запасы выросли на 254 млн. тонн, а добыча составила 380 млн. тонн. В прошлом году ситуация еще больше усугубилась – по предварительной оценке, прирост запасов нефти сократился до 240 млн. тонн, при том что добыча выросла до 421 млн. тонн. Минприроды обвиняет в этом нефтяные компании, которые практически не ведут геолого-разведочные работы. В то же время, по информации «НГ», госсредства, которые выделяются на геологоразведку, расходуются не лучшим образом – нередко значительные суммы направляются в те регионы, где разведывать уже нечего.
http://www.ng.ru/economics/2004-04-08/3_petroleum.html

Это заявление Ринат Раупович сделал уже несколько лет назад. В МПР давно не работает.
А нефти действительно осталось немного, сейчас даже не могут обеспечить нефтью пресловутый Восточно-Сибирский трубопровод в Китай.
Зато очень много газа, особенно - на Арктическом шельфе.

Берег

  • Гость
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #2858 : 20 Апрель 2007, 14:35:17 »
Это заявление Ринат Раупович сделал уже несколько лет назад. В МПР давно не работает.
А нефти действительно осталось немного, сейчас даже не могут обеспечить нефтью пресловутый Восточно-Сибирский трубопровод в Китай.
Зато очень много газа, особенно - на Арктическом шельфе.
Не важно, работаем он или не работает. Важно то, что специалисты предрекают нефтяной кризис уже с 2010 года. Можно, конечно, подумать, что гелогоразведка таким образом выбивает средства из  правительства. Однако,  из разных источников вопиют, что с нефтью у нас не все так гладко, как это представляют.  Во всяком случае, не на 80 лет. Хотя, даже если и на 80, это не срок. Эксперты ВР еще четыре года назад сказали цифру - 21 год. Поскольку эти люди очень шустрили по секретным документам РФ в начале 90=х годов и, похоже, имеют представление об истинных запасах.
Газовая составляющая тоже штука очень туманная. Только недавно по каналу РБК показывали выступление Кириенко, который прямо заявил: России пора искать альтернативные виды топлива. Дескать, неразумно отапливать Россию столь качественным и дорогим топливом как газ. Под альтернативой понималось, конечно же, уголь. Короче, от чего ушли, к тому и катимся. Всем дают понять: РФ,не суйся свиным рылом в калашный ряд.
« Последнее редактирование: 20 Апрель 2007, 14:38:49 от Берег »

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8165
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #2859 : 20 Апрель 2007, 16:14:02 »
      Представьте объёмы ежегодного мирового расходования нефти со ссылкой на серьезный источник.

Бергсон, я сам - серьёзный источник (эксперт).
      В таком случае вам тем более не составит труда привести цифру ежегодного мирового расходования нефти. Кстати, ваша «экспертиза» основывается на снах, кофейной гуще или бурчании вашего живота?
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Большой Форум

Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #2859 : 20 Апрель 2007, 16:14:02 »
Loading...