Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Коммунизм на пальцах.  (Прочитано 617046 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Самир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • Рейтинг: +318/-455
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue.
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #3840 : 22 Июль 2007, 14:17:16 »
Вообще-то, эта тема - наглядный пример того, насколько ошибочным было в свое время решение оставить компартию.
Коммунизм, коммунистические партии, официальная пропаганда коммунистической идеологии должны быть запрещены, а политики, скомпрометированные связями с коммунистами - навсегда лишены права претендовать на власть, даже в масштабах самой зачуханной деревушки.
Тем не менее, соответсвующая идеология требует тщательного изучения: как особо опасные инфекционные заболевания, а ленины-анпиловы-зюгановы и мелочь вроде Бергсона - как ее возбудители. Изучают же микробы, вирусы.
Сравнивать коммунистическую идеологию просто не с чем. Мало того, что она противоречила человеческой сути, скрываясь за лозунгами о "справедливости". Мало того, что она была чудовищно бесчеловечной, и расстрел царской семьи - с детьми, женщинами - это символическое деяние власти, следующей этой идеологии. Мало того, что она десятилетиями лгала, обещая людям то, чего выполнить не могла по определению.
Так она еще и опиралась на самые низменные человеческие чувства. Жадность, зависть, злоба черни - вот что привело к власти большевиков. Ничего светлого, возвышенного, благородного не несла ни эта идеология, ни эта власть. Опираясь всегда на толпу, она потакала этой толпе, ею же и удерживалась на своем кроваво-красном троне.
Но не могут люди все время быть толпой. Вот и произошло: наконец, изгнаны коммунисты из власти в натерпевшейся от них по полной программе России, а анпиловы-зюгановы-бергсоны оставлены на потеху публике.
Впрочем, "электорат" у них будет всегда. Неудачники, алкаши, люмпены, просто бездельники - отчего бы и не повеселиться, отчего бы и не пройтись по улицам с портретами марксов-лениных?
Кстати, про ВИЛ-а нередко приходится слышать, что вот, лежит мумия в мавзолее. Но это ведь не совсем верное сравнение. Мумии фараонов не выставляли напоказ. Фараонов бальзамировали и помещали в места захоронения, по обычаям того времени. Тут же мумия бесстыдно выставлена напоказ, на всеобщее обозрение - в центре столицы государства!
Коммунисты (не знаю, как и обратиться: синьоры? - так какие вы синьоры; товарищи? - так бухой тамбовский мужик вам товарищ), когда мумию-то возьмете? Заберите, уж пожалуйста, себе, если она вам так дорога. Вот в ванну Анпилову или Бергсону положить - и всем хорошо.
А по вечерам Бергсон будет ее усаживать на табуретку на кухне и пить чай, с мумией разговаривая. И от лукавого ленинского прищура так светло будет у него на душе...
trotzdem

Большой Форум

Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #3840 : 22 Июль 2007, 14:17:16 »
Загрузка...

Оффлайн Солнце

  • Мерзяев
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10320
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +908/-996
  • Пол: Мужской
  • Не позволю милых женщин оскорблять!
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #3841 : 22 Июль 2007, 14:17:21 »
... до революции суицидов было мало ещё и потому, что религиозность была высокая. При коммунистах религиозность ослабла - суициды возросли.

А вообще, к чему вы ляпнули про суициды, Бергсон? Чтобы Путина заклеймить?  ;)
...
Вот ляпнете чё попало - и весёлые выводы делаете: то голодомора при коммунистах не было (а он был - во всех "коммунистических" странах, кстати), то в России теперь - сплошной суицид и Путин виноват, революция назрела.  */.

Кстати, Бергсон, суицидом страдают буддисты - http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=5466.msg250746#msg250746

и среди марксистов (и евреев) это очень распространённое явление/заболевание:
Цитировать
в США людей, покушавшихся на самоубийство, сразу же  тащат на  проверку  в  сумасшедший  дом.  Поэтому-то  церковь  запрещала  отпевать самоубийц и хоронить их в церковной ограде: так как  считалось,  что  в  них сидят бесы, то есть те самые душевные болезни.
   Но  нужно  еще  учитывать  и  то,  что  эти  психические  болезни - и предрасположение к самоубийству - передаются по наследству. Ведь психические болезни - это часть наследственного вырождения, потому это и передается по наследству, как  судьба,  как  карма.  

Генетический  капитал  -  это  штучка посерьезней, чем "Капитал" Карла Маркса. Кстати, у Карла Маркса генетический капитал был очень плохой. Две дочери Карла Маркса  покончили  самоубийством. Одна из них, Лаура, покончила самоубийством дуплетом, вместе со своим мужем, заядлым марксистом Полем Лафаргом, который, кстати, был внучатым племянником Карла Маркса. Поэт Есенин покончил самоубийством. И  его  сын,  полупоэт  и  полуеврей, диссидент Есенин-Вольпин тоже психует и вопит в своих виршах: "И я до смерти напьюсь  -  и   застрелюсь!"   Нобелевский   псих   Хемингуэй, посидев в психбольнице, покончил самоубийством. Но и его отец покончил самоубийством. И даже его сестра Лаура тоже покончила самоубийством.
http://www.rulib.org/book/4996/16.html

так что "клика Путина" здесь не очень "при чём".
Слава Великой России!
Слава Героям Великой России!
Да здравствует Русский Народ!
Русские+белорусы+киеворусы = Русский Народ.
Крым - русская земля!
 @^&

Оффлайн Солнце

  • Мерзяев
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10320
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +908/-996
  • Пол: Мужской
  • Не позволю милых женщин оскорблять!
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #3842 : 22 Июль 2007, 14:24:03 »
Цитировать
Вообще-то, эта тема - наглядный пример того, насколько ошибочным было в свое время решение оставить компартию.
Коммунизм, коммунистические партии, официальная пропаганда коммунистической идеологии должны быть запрещены, а политики, скомпрометированные связями с коммунистами - навсегда лишены права претендовать на власть, даже в масштабах самой зачуханной деревушки.
Это мнение, Самир, я не разделяю. Пусть будут и они, коммунисты. Плюрализм мнений, так сказать. И в ГД тоже.
Но России следовало бы признать 70-летнюю практику этой идеологии в СССР порочной, тихо перезахороннить их красного вождя ВИЛа.
Слава Великой России!
Слава Героям Великой России!
Да здравствует Русский Народ!
Русские+белорусы+киеворусы = Русский Народ.
Крым - русская земля!
 @^&

Оффлайн Самир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • Рейтинг: +318/-455
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue.
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #3843 : 22 Июль 2007, 14:36:03 »
Цитировать
Вообще-то, эта тема - наглядный пример того, насколько ошибочным было в свое время решение оставить компартию.
Коммунизм, коммунистические партии, официальная пропаганда коммунистической идеологии должны быть запрещены, а политики, скомпрометированные связями с коммунистами - навсегда лишены права претендовать на власть, даже в масштабах самой зачуханной деревушки.
Это мнение, Самир, я не разделяю. Пусть будут и они, коммунисты. Плюрализм мнений, так сказать. И в ГД тоже.
Но России следовало бы признать 70-летнюю практику этой идеологии в СССР порочной, тихо перезахороннить их красного вождя ВИЛа.
Можно и так, конечно.
Я тоже за плюрализм. Но вот дело в том, что эти "товарищи" при малейших трудностях, неважно, какого характера, начинают играть резко выраженную деструктивную роль: они провоцируют обывателя, своей пропагандой раздувают масштаб любой проблемы до вселенских масштабов, вечно лгут о том, что СССР был раем на земле...
Это не совсем то, что можно назвать оппозицией, если говорить о том, что понимается под этм словом в нормальных европейских странах. Это, скорее, бунтовщики, революционеры - они же так про себя и говорят. А таких надо усмирять и подавлять.
А конструктивная оппозиция - так я только за.
trotzdem

Оффлайн Солнце

  • Мерзяев
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10320
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +908/-996
  • Пол: Мужской
  • Не позволю милых женщин оскорблять!
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #3844 : 22 Июль 2007, 14:39:42 »
Цитировать
А конструктивная оппозиция - так я только за.
Типа Зюганова с Савицкой?  ;)
Слава Великой России!
Слава Героям Великой России!
Да здравствует Русский Народ!
Русские+белорусы+киеворусы = Русский Народ.
Крым - русская земля!
 @^&

Оффлайн cvbn

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 158
  • Рейтинг: +14/-19
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #3845 : 22 Июль 2007, 16:10:16 »
«России принадлежит один триллион долларов из тех двух триллионов, которые находились в собственности всех семнадцати членов семьи Романовых. И поскольку для многих западных банков было достаточно тех доказательств, которые мы представили, то мы уже начали ввозить эти деньги, но в России эти средства тормозятся», – заявил председатель совета Фонда Юрий Дергаусов.

Согласнo документам, сохранившимся в архивах МИДа, царские деньги лежат на счетах в Великобритании, Франции, США, Японии, Германии, Италии. Общая сумма, по текущей оценке, достигает порядка 400 миллиардов долларов.

Большая часть денег оказалась на Западе для закупки оружия в годы Первой мировой войны. Деньги перечислялись как залог под будущие военные поставки. Однако из-за революции поставок так никто и не увидел. Особенно вопиющий случай произошел с ныне всемирно известным американским концерном Dupon Chemical.

На строительство завода пo изготовлению бездымного пороха по изобретению Д. Менделеева царское правительство направило золота и ценных бумаг на сумму в $2.5 млрд. (в текущих ценах). Однако ни одного снаряда поставлено не было, деньги назад не вернулись, а формула Менделеева была просто присвоена.

Подобные факты достаточно хорошо задокументированы. Правда, большинство из российских долгов, например, с Великобританией и Францией, урегулировано новореформаторским правительством по «нулевым вариантам». Кроме того, не совсем понятна история с ФРС США, о которой говорят представители Фонда в письме Президенту России.
---------------------------------------------------
По данным советника Г. Селезнева  Ю. Дергаусова.

Вот, он, звериный оскал сионо - капитализма.

Оффлайн cvbn

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 158
  • Рейтинг: +14/-19
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #3846 : 22 Июль 2007, 16:32:38 »
Вообще-то, эта тема - наглядный пример того, насколько ошибочным было в свое время решение оставить компартию.
Коммунизм, коммунистические партии, официальная пропаганда коммунистической идеологии должны быть запрещены, а политики, скомпрометированные связями с коммунистами - навсегда лишены права претендовать на власть, даже в масштабах самой зачуханной деревушки.
Тем не менее, соответсвующая идеология требует тщательного изучения: как особо опасные инфекционные заболевания, а ленины-анпиловы-зюгановы и мелочь вроде Бергсона - как ее возбудители. Изучают же микробы, вирусы.
Сравнивать коммунистическую идеологию просто не с чем. Мало того, что она противоречила человеческой сути, скрываясь за лозунгами о "справедливости". Мало того, что она была чудовищно бесчеловечной, и расстрел царской семьи - с детьми, женщинами - это символическое деяние власти, следующей этой идеологии. Мало того, что она десятилетиями лгала, обещая людям то, чего выполнить не могла по определению.
Так она еще и опиралась на самые низменные человеческие чувства. Жадность, зависть, злоба черни - вот что привело к власти большевиков. Ничего светлого, возвышенного, благородного не несла ни эта идеология, ни эта власть. Опираясь всегда на толпу, она потакала этой толпе, ею же и удерживалась на своем кроваво-красном троне.
Но не могут люди все время быть толпой. Вот и произошло: наконец, изгнаны коммунисты из власти в натерпевшейся от них по полной программе России, а анпиловы-зюгановы-бергсоны оставлены на потеху публике.
Впрочем, "электорат" у них будет всегда. Неудачники, алкаши, люмпены, просто бездельники - отчего бы и не повеселиться, отчего бы и не пройтись по улицам с портретами марксов-лениных?
Кстати, про ВИЛ-а нередко приходится слышать, что вот, лежит мумия в мавзолее. Но это ведь не совсем верное сравнение. Мумии фараонов не выставляли напоказ. Фараонов бальзамировали и помещали в места захоронения, по обычаям того времени. Тут же мумия бесстыдно выставлена напоказ, на всеобщее обозрение - в центре столицы государства!
Коммунисты (не знаю, как и обратиться: синьоры? - так какие вы синьоры; товарищи? - так бухой тамбовский мужик вам товарищ), когда мумию-то возьмете? Заберите, уж пожалуйста, себе, если она вам так дорога. Вот в ванну Анпилову или Бергсону положить - и всем хорошо.
А по вечерам Бергсон будет ее усаживать на табуретку на кухне и пить чай, с мумией разговаривая. И от лукавого ленинского прищура так светло будет у него на душе...



А, если так - "...и расстрел царской семьи - с детьми, женщинами - это символическое деяние власти,.." перефразируем в "...и растрел царской семьёй женьщин и рабочих.." оё, пардон быдла в 1905г. - то разницы большой и нет.

"....Мало того, что она противоречила человеческой сути, скрываясь за лозунгами о "справедливости""... это точно - капитализи не скрывается  - нет денег - пшёл вон , ты же скот, быдло, чернь и место твое у порога хозяев жизни. И мечта правильного капиталистического быдла - фанерный домик с 4 - 7 тамошними сотками.
И , вот верх всего - включенный в страховку стоматололг.

Оффлайн Владимир И.С.

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +68/-54
  • Пол: Мужской
    • Я служил на этом корабле
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #3847 : 22 Июль 2007, 17:15:38 »
Цитировать
А, если так - "...и расстрел царской семьи - с детьми, женщинами - это символическое деяние власти,.." перефразируем в "...и растрел царской семьёй женьщин и рабочих.." оё, пардон быдла в 1905г. - то разницы большой и нет.

 В общем: "Марь Тимофевна! А Колька первый начал!!" 
 С другой стороны, история показывает, что "народная власть" отнюдь не гнушалась стрелять по безоружным. Вспомните Новочеркасск.
Я служил на этом корабле
http://photofile.ru/users/shturmanskij/1260286/

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #3848 : 22 Июль 2007, 21:01:44 »
Цитировать
На веру предков наезжаешь Привет ? Всё "святая земля" снится и неместное солнце ?

Вера предков - ПРАВОСЛАВНОЕ ХРИСТИАНСТВО ( не путать с РПЦ, ФСБ и т.д.).

Вернуть русских к поклонению ДРОВАМ - задача жидов.
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн wowa_a

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 879
  • Страна: de
  • Рейтинг: +282/-229
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #3849 : 22 Июль 2007, 21:07:48 »
Вот ты Вова меня процитировал. И потом пишешь что мол есть такие которые, считают что в царской России ничего из людей не выжимали. У тебя что собирательный образ антикоммуниста,а посты конкретных оппонентов ты даже не читаешь ? Ты меня с Малютой или с кем-то еще не перепутал часом ? Где я такое писал про царскую Россию ? Или что всё было в союзе плохо,а при царе хорошо ? Выкладывай цитату или молчи.

Ишь заголосил, шулерок. Цитату ему подавай, в то время как он свои старые посты поудалял. Посмотри, здесь Бергсон тебе отвечает на постинги которые ты стер:

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=5.915

Сейчас ты стало быть согласен с тем, что в царской России жизнь была не сахар? А раньше ведь тебя долго убеждать приходилось, что РИ по уровню развития в разы отставала от европейских стран.

Цитировать
В России большевики сделали передел власти,также хапок. И это замаскировали разговорами о каком-то коммунизме. Вот в чем разница. Там,в Англии,мы все признаем что было сделано аморально. А здесь революция, война, репрессии и прочая мерзость одеваются такими как ты в одежды некой благопристойности и "морали". Вот разница -в лицемерии и отрицании исторических реалий.

О твоей Англии здесь речь вообще не шла. А то, что ты приписываешь большевикам некий «хапок», так это не удивительно. Любая буржуйская подстилка выискивает сегодня, как бы свое собственное дерьмо приписать большевикам.
Только вот «хапок» этот, грязнуля, обернулся беспрецедентным цивилизационным ростом в СССР в 20 веке, обогнавшим по своим темпам те же США почти в 2 раза. Таким образом благодаря коммунистам, которых ты тут обвиняешь в «хапке», сократился разрыв в уровне жизни между Западом и СССР. Это все тебе уже было однажды доказано в этой же самой теме. Да и миллионеров и миллиардерами среди них при советской власти как-то не наблюдалось. В отличии от времен нынешней, постсоветской, капиталистической власти, которой ты тут ботинки вылизываешь.

Цитировать
Точно также и в сегодняшней России полно проблем,и власть опять далеко не русская. Преемники большевиков,что тут говорить. Но зачем когда и так есть реальные проблемы, придумывать несуществуюшие, например якобы что в России сегодня люди голодают ?

Про «нерусскую власть» и про «приемников большевиков» оставь для таких же идиотов как ты. Насчет голода, то это конечно только ты со своими родителями в СССР голодал, а сегодня люди с зарплатой в 6-8 тыс., пенсией в 2-3 тыс. и с 12 милл. безработицей конечно же не голодают. Просто недоедают.

А еще я помню, как ты в свое время, когда тебе необходимо было принизить заслуги СССР, все Швецию в пример ставил, проповедуя(как тогда можно было подумать) социально-ориентированный капитализм. Но помню также, как именно ты, когда чуть погодя в другой теме речь зашла о российских малоимущих, первым выступил с социал-дарвинистских позиций, причем в издевательском тоне, с легкостью позабыв свои былые «шведские» социально-ориентированные проповеди. Ты эти свои посты тоже потом потер, а про ненаглядную Швецию заткнулся. Здесь есть еще люди, которые помнят этот момент.
После этого случая ты для меня лицемер, демагог и подонок, и ничего более.

Это тебе так, пилюля в качестве успокоительного. Я здесь с Бергсоном разговаривал.

«Глобализация принесла нам следующее: работодатели ориентируются на доходы своих американских коллег, наемные работники должны ориентироваться на доходы китайских» (Уве Хюк, председатель профсоюзного комитета концерна Porsche)

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #3850 : 22 Июль 2007, 21:16:46 »
Цитировать
А то, что ты приписываешь большевикам некий «хапок», так это не удивительно.

Синьоры, когда мы от вас, активистов, услышим ВСЮ ПРАВДУ о действиях сионобанкиров Запада, спецслужб Запада, тайных обществ, бандитов-мафиозников типа Троцкого и Ленина - Парвуса в т.н. "революции" ?

Вы понимаете, что на фоне сотен профессиональных исследований вы со своей идеологической дурилкой не смотритесь ?

Мое мнение - суть кровавых интриг банды рэкетиров Ленина - Троцкого в России - кража денег со счетов Романова в пользу западных олигархов ( Шифф, Ротшильд, Животовский и т.д. ) + активизация АШКЕНАЗСКОГО населения западных областей России в целях создания Израиля.

Как известно, ашкенази-большевики переезжали убивать арабов в Палестине с теми же наганами, которые они получили в России для убийства городовых и казаков.
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн Психолог Гришин

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 44
  • Рейтинг: +3/-3
  • Пол: Мужской
  • Практическая помощь родителям.
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #3851 : 22 Июль 2007, 21:49:50 »

Ум у наших противников имеется. Плюс к уму - все мировые деньги и мировая власть.

Что Вы намерены им противопоставить, а ?  :)
Действительно, противник у нас имеется. С моей точки зрения это США. В этом противоборстве особую роль играет "оружие": ВЛАСТЬ, ИНТЕЛЛЕКТ (устойчивая структура умственных способностей) и ДЕНЬГИ.
Наиболее важный аргумент, на мой взгляд, это ИНТЕЛЛЕКТ, он связан с идеологией.  Вот она-то в России самая научная, но лежит, пылится...
Воспитатель должен быть воспитан. К. Маркс.

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #3852 : 22 Июль 2007, 21:59:11 »
Цитировать
На веру предков наезжаешь Привет ? Всё "святая земля" снится и неместное солнце ?
Вера предков - ПРАВОСЛАВНОЕ ХРИСТИАНСТВО ( не путать с РПЦ, ФСБ и т.д.).
Вернуть русских к поклонению ДРОВАМ - задача жидов
Действительно,некоторых неоязычников власть и провакаторы используют в своих целях. Но точно также и РПЦ обслуживала и продолжает обслуживать интересы власти. Сами пишете - не путать. Но сами же сознательно смешиваете сторонников традиционной русской веры с грязью и намеренно путаете. Мол все они или провакаторы-обслуга сионистов или идиоты. Категорично,очень категорично.
Каждый верит в своё. И каждый уверен в том что прав именно он. И каждый вправе критиковать оппоента,верящего в другое -но уважительно и конструктивно.
Поэтому ваша искренность у меня сейчас вызвала очень большие сомнения. Ни один нормальный русский и христианин не станет непровоцированно в грубой форме наезжать на других русских. А вот по возможности стравить русских христиан и язычнтков как раз и хотели бы недруги России. Что-то сильно ты рвешь рубашку на груди Привет какой ты супер-русский. Русский не равно православный.

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #3853 : 22 Июль 2007, 22:10:33 »
Вот ты Вова меня процитировал. И потом пишешь что мол есть такие которые, считают что в царской России ничего из людей не выжимали. У тебя что собирательный образ антикоммуниста,а посты конкретных оппонентов ты даже не читаешь ? Ты меня с Малютой или с кем-то еще не перепутал часом ? Где я такое писал про царскую Россию ? Или что всё было в союзе плохо,а при царе хорошо ? Выкладывай цитату или молчи.
Ишь заголосил, шулерок. Цитату ему подавай, в то время как он свои старые посты поудалял. Посмотри, здесь Бергсон тебе отвечает на постинги которые ты стер:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=5.915
И где я там доказываю что в РИ всё было супер ? Потом опять таки какой период РИ ? В 1912-1914м годах была очень хорошая динамика,просматривался хороший потенциал для роста. Об этом я говорил, но то что абсолютная монархия естественно должна была вскоре сойти на нет было очевидно. Вопрос был только в том как и что придет на смену. И эта неплохая динамика в предвоенные годы никак не отменяет того что проблемы были. Иного я нигде не говорил. Вы просто лжете.
Кроме того я убежденный противник монархии,если она конечно не декоративная как сейчас во многих европейских странах.
На той странице что вы привели речь идёт об уровне жизни в СССР,успехах или неуспехах советского строя, сравнение с шведским опытом.

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #3854 : 22 Июль 2007, 22:28:25 »
Сейчас ты стало быть согласен с тем, что в царской России жизнь была не сахар? А раньше ведь тебя долго убеждать приходилось, что РИ по уровню развития в разы отставала от европейских стран
Это всё громогласная риторика. У европейских стран уровень развития тоже был разный,различался опять же очень заметно. Там я приводил данные например об уровне развитии Швеции и Ирландии в начале 20 века, например доля сельского населения там была такой же как и в России.
Вы же брали для примера сознательно пару стран наиболее развитых вроде Англии и на этом основании строили какие-то теории непревзойденности советской системы. Когда вам указывалось на те страны, которые были менее развиты и достигли успехов не хуже советских,вы просто переходили на бессвязанную ругань. Часть тех постингов я удалил,потому что вся та дискуссия настолько бессмысслена,что мне показалось, что читать разговор с телеграфным деревянным столбом на десять страниц мало кому интересно.
Цитировать
О твоей Англии здесь речь вообще не шла. А то, что ты приписываешь большевикам некий «хапок», так это не удивительно. Любая буржуйская подстилка выискивает сегодня, как бы свое собственное дерьмо приписать большевикам
То есть вы меня обвиняете в том что я что-то у кого-то украл ? Доказательств нет естественно ? Понятно нет,просто это уровень вашего хамства и пример вашей " велтколепной полемики" -по другому вы дискуссию вести не умеете.
Цитировать
А еще я помню, как ты в свое время, когда тебе необходимо было принизить заслуги СССР, все Швецию в пример ставил, проповедуя(как тогда можно было подумать) социально-ориентированный капитализм. Но помню также, как именно ты, когда чуть погодя в другой теме речь зашла о российских малоимущих
Коекретно речь шла о бомжах и алкашах.
Цитировать
первым выступил с социал-дарвинистских позиций, причем в издевательском тоне, с легкостью позабыв свои былые «шведские» социально-ориентированные проповеди
Издевательский тон был, но направлен он был против коммунистов. Комментарий был в том смысле что аудитория сторонников коммунизма падает и что в отчаянии они готовы бороться за своеобразный электорат, представляя проблемы людей спившихся как пример "результатов внедрения рыночной системы".

Оффлайн Самир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • Рейтинг: +318/-455
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue.
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #3855 : 22 Июль 2007, 22:47:13 »
MrMister, поймите: они не хотят видеть очевидное, не хотят вспоминать то, свидетелями чего были сами. Ну не хотят, и все тут.
Ладно бы, речь шла о событиях 200-летней давности, так нет, они пытаются "доказать" что та система, которыю мы САМИ ПОМНИМ, была Эдемом.
При этом та система, действительно, имела ряд заслуг: отлично продуманная, с небольшими только недочетами, система образования (особенно, когда речь не шла о современной истории), хорошая система здравоохранения, в которую только надо было вкладывать больше денег. Но в этом - не заслуга социализма, как это можно не понимать! Это - заслуга разумных людей, сохранивших и развивших то лучшее, что было еще в дореволюционной и медицине, и образовании. При этом, успехи в этих областях не являлись прерогативой исключительно СССР. Великолепные системы образования были и есть и в Германии, и в скандинавских странах (особенно в Финляндии, кстати), медицина - в той же Германии и Испании, причем речь не только об уровне, но и о доступности (уж тут я знаю, о чем говорю).
Но все это сочеталось с малоэффективным сельским хозяйством, ужасающими проблемами в промышленности - о пресловутом браке во всех отраслях целые сборники анекдотов собирать можно, с вездесущей цензурой. И, главное, с насквозь фальшивой идеологией. Причем, эта фальшь и ложь присутствовали во всем - взять историю, так от "штурма" Зимнего до "Интернационального долга" в Афгане... Я помню, как нам так и не могли на уроках истории толком объяснить, зачем понадобилось детей в царской семье расстреливать - показательный пример, между прочим. Нет ведь, чтобы просто сказать: преступление. Но бедному учителю истории сказать такое было невозможно, и он выуручивался, что-то мямлил... Вот так и везде.
trotzdem

Оффлайн Самир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • Рейтинг: +318/-455
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue.
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #3856 : 22 Июль 2007, 23:14:15 »
MrMister, поймите: они не хотят видеть очевидное, не хотят вспоминать то, свидетелями чего были сами. Ну не хотят, и все тут.
Ты ответил по росту, здоровью школьников, средней жизни, месту в мировом рейтинге по уровню жизни РФ в сравнении с СССР? Нет.
Как это не ответил??
Читать надо внимательнее.
trotzdem

Оффлайн Самир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • Рейтинг: +318/-455
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue.
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #3857 : 22 Июль 2007, 23:20:18 »
Стр. 257 - 259 в этой теме. Что неясно, могу разъяснить повторно.
Эдик, брось ты свое хамство, а то уж как-то слишком показательно получается: защищаешь интересы "простого народа" и по-простонародному же выражаешься  :)
Прямо как Бергсон, "советской национальности" который, становишься, я все же думаю - ты умнее...
trotzdem

Оффлайн чадо

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1021
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +145/-141
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #3858 : 22 Июль 2007, 23:20:45 »
Сейчас ты стало быть согласен с тем, что в царской России жизнь была не сахар? А раньше ведь тебя долго убеждать приходилось, что РИ по уровню развития в разы отставала от европейских стран.

 Всем здравствуйте.

  :)

 - - - - - - - - - - - - - - -

 Прокомментируйте пожалуйста, WOWA_A, вот эти строчки ( если их не было здесь ранее, конечно ):

 "Необходимо отметить, что именно в Императорской России, и притом в XVIII веке, в царствование Императрицы Екатерины II (1762-1796 гг.), в первый раз во всем мире были изданы законы касательно условий труда: был запрещен труд женщин и детей, на заводах был установлен 10-часовой рабочий день и т.д.
    Характерно, что кодекс Императрицы Екатерины, регулировавший детский и женский труд, отпечатанный на французском и латинском языках, был запрещен для обнародования во Франции и Англии как крамольный..

    ...По тому времени Императорское социальное законодательство было несомненно самым прогрессивным в мире. Это заставило Тафта, тогдашнего Президента США, за два года до Первой Мировой войны публично заявить в присутствии нескольких русских высокопоставленных лиц: «Ваш Император создал такое совершенное рабочее законодательство, каким ни одно демократическое государство похвастаться не может» ".

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #3859 : 22 Июль 2007, 23:32:03 »
Бергсон, в принципе я согласен с Вовой -А. За циничное саботирование вопросов и подмену аргументов талдычаньем лозунгов в этой теме выносить приговор с изложением причин и цитатами. И банить из темы на срок
В принципе я за и даже очень - можете забанить всех оппонентов и даже не в одной теме, а совсем. Это пойдет только на пользу для пропаганды антикоммунизма. А то у нового поколения может неправильное мнение сложиться. Придут на форум и увидят свободу мнений и дискуссий. А то что такого в СССР при коммунистической власти было абсолютно невозможно -это они естественно помнить и знать не могут. Появится иллюзия,что коммунизм это нечто такое что предполагает свободу,свободу слова в частности.

Большой Форум

Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #3859 : 22 Июль 2007, 23:32:03 »
Loading...