Коммунизм на пальцах.

[Бергсон]

С робота хрен наваришься , где сядешь там и слезешь .

     Зачем капиталисту люди, которые болеют, бастуют, чё-то требуют, которым надо платить пенсии, если можно спокойно заменить их на роботов, и не платить ничего?

[Кин-дза-дза]

     Зачем капиталисту люди, которые болеют, бастуют, чё-то требуют, которым надо платить пенсии, если можно спокойно заменить их на роботов, и не платить ничего?

Ну представь , у всех  капиталистов роботы , роботы сами себя воспроизводят ...
Людям места просто нет на планете , люди не работают , им не платят , они не едят , они вымирают
Какой капиталист будет платить деньги просто так ?
Дело до , планеты Шелезяка из мультфильма  , конечно не дойдет  , куда девать 7 - 8 млрд. не нужных людей ?

Роботы эти , это типа обхода заградительных пошли между государствами . Роботы сделаны китайцами , они дешевы , в любой стране , типа инвестиция , открывается безлюдный завод и херачит беспошлинно и без людей фотоаппараты .

Но я ведь приводил пример Стива Джобса , он посчитал что роботизированные линии , не слишком гибкие , а вот 200 тыс. китайцев на его фабрике , работающие по 12-14 часов в день , по выпуску апедов и айфонов , перестраиваются на много быстрее при внесении каких либо изменений в конструкцию этих гаджетов .


 +@> +@> +@>

[Бергсон]

Роботы сделаны китайцами , они дешевы ,

     Зачем привлекать для создания роботов людей, если роботов могут делать роботы, которым вообще ничего платить не надо, и которые работают круглосуточно?

[Кин-дза-дза]

     Зачем привлекать для создания роботов людей, если роботов могут делать роботы, которым вообще ничего платить не надо, и которые работают круглосуточно?

Из робота нельзя извлечь ни какой прибавочной стоимости , стоимость продукции произведенная роботами стоит столько сколько стоит робот , не прибавить не убавить .
Кто будет покупать продукцию произведенную роботами ? Продукция нужна людям , но люди не работают , и не могут купить то что произвели роботы . роботов  выдергивают из розетки , люди громят владельцев роботов , затем включают роботов , но с новой общественной организацией труда и распределения .

 +@> +@> +@>

[Бергсон]

Кто будет покупать продукцию произведенную роботами ?

1. Проститутки, обслуживающие капиталистов.
2. Актёры, певцы, танцоры, обслуживающие капиталистов.
3. Писатели, поэты, художники, музыканты, обслуживающие капиталистов.
4. Врачи, обслуживающие капиталистов.
5. Инженеры, совершенствующие роботов, и обслуживающие капиталистов.
6. Учёные, развивающие науку, и обслуживающие капиталистов.
      Работников этих сфер роботы не заменят никогда.

[Кин-дза-дза]

1. Проститутки, обслуживающие капиталистов.
2. Актёры, певцы, танцоры, обслуживающие капиталистов.
3. Писатели, поэты, художники, музыканты, обслуживающие капиталистов.
4. Врачи, обслуживающие капиталистов.
5. Инженеры, совершенствующие роботов, и обслуживающие капиталистов.
6. Учёные, развивающие науку, и обслуживающие капиталистов.
      Работников этих сфер роботы не заменят никогда.

И много ли таких надо , да и самих капиталистов с роботами много ли будет ? Останется один капиталист монополист , и кучка обслуги . Остальные 7 млрд. куда ?
Не будет при частной собственности таких роботов . Нарушается сам процесс производства и воспроизводства человека

[Бергсон]

   

И много ли таких надо , да и самих капиталистов с роботами много ли будет ? Останется один капиталист монополист , и кучка обслуги . Остальные 7 млрд. куда ?

     Вот потому я и говорю, что коммунизм неизбежен, и строится самими капиталистами. Да вы Маркса-то читали?

Не будет при частной собственности таких роботов . Нарушается сам процесс производства и воспроизводства человека

     Я тут выше дал ценную ссылочку на роботизацию предприятия Кэнон, прочитайте её ещё раз.

[Кин-дза-дза]

         Вот потому я и говорю, что коммунизм неизбежен, и строится самими капиталистами. Да вы Маркса-то читали?       Я тут выше дал ценную ссылочку на роботизацию предприятия Кэнон, прочитайте её ещё раз.

А с чего вы взяли что я не знаком с трудами Маркса ? Или я где то утверждал , что коммунизм не возможен и неизбежен ? То что капитализм сам строит коммунизм , я это и без вас знаю . Я только утверждаю то , что при капитализме , полной роботизации достичь нельзя , по пути к роботизации капитализм ввалится жуткий кризис перепроизводства и огромной массы ненужных капитализму людей , да это уже и сейчас видно прекрасно на странах Запада , с ихними мерами экономии госрасходов .
 +@> +@> +@>

[Бергсон]

Я только утверждаю то , что при капитализме , полной роботизации достичь нельзя , по пути к роботизации капитализм ввалится жуткий кризис перепроизводства и огромной массы ненужных капитализму людей , да это уже и сейчас видно прекрасно на странах Запада , с ихними мерами экономии госрасходов .
 +@> +@> +@>

      Это понятно. Просто я разбираю крайние случаи, чтобы яснее обозначить проблему, ведь мало кто понимает коммунизм именно как экономическое учение. В основном обыватели представляют его себе в виде казармы с дрессированными хомо-сапиенс.   

[Кин-дза-дза]

      Это понятно. Просто я разбираю крайние случаи, чтобы яснее обозначить проблему, ведь мало кто понимает коммунизм именно как экономическое учение. В основном обыватели представляют его себе в виде казармы с дрессированными хомо-сапиенс.   

Я бы сказал еще жёстче , коммунизм эволюционная неизбежность , победа разума над инстинктами .
Маркс , не зря говорит , что с коммунизмом начнется ИСТОРИЯ ЧЕЛОВЕКА .

[Бергсон]

коммунизм эволюционная неизбежность , победа разума над инстинктами .

      Ни разум, ни инстинкты тут не при чём, тем более что при коммунизме они останутся теми же самыми.

[Кин-дза-дза]

      Ни разум, ни инстинкты тут не при чём, тем более что при коммунизме они останутся теми же самыми.

У каждого в отдельности , какое то время останутся теми же самыми , но только в коммунистическом  обществе , разум поставит эгоистические начала индивида , на службу общества  , и только тогда мы будем точно соответствовать - хомо сапиенс или по Марксу - Поэтому буржуазной общественной формацией завершается предыстория человеческого общества.

[Бергсон]

в коммунистическом  обществе , разум поставит эгоистические начала индивида , на службу общества 

      Да не разум, а производительные силы. Если у вашего коммунистического общества отнять заводы и фабрики, в результате космической катастрофы, например, оно в течение года вернётся к первобытно-общинной морали. 

[Кин-дза-дза]

      Да не разум, а производительные силы. Если у вашего коммунистического общества отнять заводы и фабрики, в результате космической катастрофы, например, оно в течение года вернётся к первобытно-общинной морали. 

+@> +@> +@> Бергсон , а что развивает производительные силы , как ни разум . Я с вами не спорю по поводу того , что первично бытие или сознание , бытие конечно первично .
Отвечу вам тем же примером , но несколько по другому , а если заводы заполнить стаями обезьян , что обезьяны станут людьми ? Нет конечно , и далеко не факт , что если в результате какой то катастрофы , даже сейчас , все люди впадут в первобытно общинный строй , а уж тем более коммунистическое общество . Коммунизм , это как езда на велосипеде , однажды поехав , разучиться будет невозможно , только совершенствование .
 +@> +@> +@>

[FreeS]

Я с вами не спорю по поводу того , что первично бытие или сознание , бытие конечно первично .

Что первично: я или сделанная мною деталь? Очевидно, бытие это всего лишь моё действие, или же действие другого человека - первичен субъект.

[Кин-дза-дза]

Что первично: я или сделанная мною деталь? Очевидно, бытие это всего лишь моё действие, или же действие другого человека - первичен субъект.

Если деталь еще не сделана , то ,  что побудило тебя делать эту деталь , а если деталь уже сделана , то первичен ты , ты же сделал деталь , но уж коли деталь сделана , то она эта деталь изменила твое бытие , и сознанию придется изменится , сознание должно включить деталь в свое бытее , ведь с появлением этой детали , бытие твое , наполняется не только плюшками , но и некоторыми отрицательными моментами , так как у любой палки (детальки) , всегда два конца .

 +@> +@> +@>

[Бергсон]

и далеко не факт , что если в результате какой то катастрофы , даже сейчас , все люди впадут в первобытно общинный строй , а уж тем более коммунистическое общество . Коммунизм , это как езда на велосипеде , однажды поехав , разучиться будет невозможно , только совершенствование .

      Смотря, какая катастрофа будет. Если такая, что разрушит до основания всю промышленность, и заставит снова пересесть на гужевой транспорт, начинать с охоты стрелами и копьями, то повтор исторического пути развития, начиная с первобытнообщинного строя неизбежен.   

[Кин-дза-дза]

      Смотря, какая катастрофа будет. Если такая, что разрушит до основания всю промышленность, и заставит снова пересесть на гужевой транспорт, начинать с охоты стрелами и копьями, то повтор исторического пути развития, начиная с первобытнообщинного строя неизбежен.   

Ну после такой катастрофы , не кому будет переходить в первобытный коммунизм

 +@> +@> +@>

[Бергсон]

Ну после такой катастрофы , не кому будет переходить в первобытный коммунизм

 +@> +@> +@>

      Инфраструктура погибнет, люди останутся. Что непонятно?

[Кин-дза-дза]

      Инфраструктура погибнет, люди останутся. Что непонятно?

Ну ладно пусть остануться люди , но тогда с людьми и какая то инфраструктура останется .

 +@> +@> +@>