Разграблению природных ресурсов Боливии положен конец.

[Sansanych]

То, что подходит Венесуэле - не факт, что подойдет нам.
Мне кажется, никакие манипуляции законами и выборами не только не помогут, но объективно вредны, поскольку вселяют ложные надежды.

Вселение ложных надежд - пиаровская технология, не больше - не меньше. Ломать нужно саму избирательную систему, в которой стаду баранов внушается, что именно вот этот Гитлер, именно вот этот Муссолини, именно вот этот ЕБН, и являются спасителями нации. Стадо баранов бежит на скотобойню за своими распиаренными "фюрерами".

[Бергсон]

Ух-Ух, если Вы имеете ввиду то, что следует вновь физическими методами "очищать" общество, то после чисток, Вы вновь придете к выборности и будете думу-думать, каким образом усовершенствовать ВЫБОРНУЮ систему. Вся история человечества - поиск справедливости.
И "верное" быстрое решение - уничтожить "плохих" людей, "плохой" класс,"плохого" правителя, а в итоге - ВЫ-БО-РЫ, которые все-равно следует усовершенствовать, воспитывать абсолютно каждого человека, а не уничтожать- морально ли, физически ли.

      В бесклассовом социалистическом обществе, Луна, нет больше буржуазной демократии, а значит, нет и выборов. 

[luna]

Значит вместо "выборов" будет "назначение"?
А, если так, то кто будет назначать и каким образом?
Или по принципу: кто "первый", кто "самый сильный", кто "самый умный", "самый наглый" или "на кого Бог пошлет" ...

[luna]

Россия вооружит Чавеса автоматами Калашникова
31.05.2006   11:10
 
Россия обещает оказать помощь Венесуэле в строительстве завода по производству автоматов Калашникова. Об этом заявил президент страны Уго Чавес.
100 тысяч автоматов Калашникова должны поступить в страну в июне согласно соглашению между Москвой и Каракасом.
По словам Чавеса, Россия построит также в Венесуэле и фабрику по выпуску патронов. Отношения Венесуэлы с США сейчас напряженные.
Напомним, в мае Вашингтон ввел запрет на продажу любых видов вооружения в Венесуэлу, после чего Чавес начал активные поиски новых поставщиков оружия.
В частности, недавно Чавес выразил желание закупить российские истребители Су-30 или Су-35.

[luna]

Чавес пересадит венесуэльцев на российские истребители
22.05.2006   11:49
 
Президент Венесуэлы Уго Чавес, недавно отказавшийся от американских истребителей, выразил желание закупить российские.
Выступая в воскресенье, 21 мая, по национальному телевидению в программе "Алло, президент", Чавес заявил, что в ближайшее время представители Венесуэлы приедут в Москву для обсуждения вопроса о закупках российских истребителей для защиты воздушного и наземного пространства Венесуэлы.
Чавеса интересуют истребители Су-30 или Су-35, которые по оценкам венесуэльского лидера, "в сто раз превосходят американские F-16".
Кроме того, президент Венесуэлы подтвердил свое намерения продать американские F-16 третьим странам.
Между тем, как заявил 16 мая официальный представитель госдепартамента США Шон Маккормак, без письменного согласия Вашингтона передавать американское военное оборудование третьей стране нельзя. При этом Маккормак предположил, что даже, если подобный запрос поступит, правительство США его не будет приветствовать.
Ранее в американских СМИ появились сообщения о том, что в ответ на введенное США эмбарго на поставку вооружений Венесуэла думает о продаже 21 самолета другому государству, возможно Ирану.
Венесуэла планирует заменить F-16, поскольку США уже год не продают запасных частей к ним.

[Бергсон]

Значит вместо "выборов" будет "назначение"?
А, если так, то кто будет назначать и каким образом?
Или по принципу: кто "первый", кто "самый сильный", кто "самый умный", "самый наглый" или "на кого Бог пошлет" ...

      При коммунизме, в отсутствии государства и среди полного изобилия должности будут занимать не ради материального обогащения, поскольку как его и так навалом.
      При социализме, в условиях диктатуры пролетариата прорыв в руководящие звенья карьеристов и хапуг невозможен. 

[luna]

Уважаемый, Бергсон, я с Вами не согласна, что при социализме не будет руководителей-хапуг и проч.
Вся "загвоздка" в том, что умные, знающие люди, как правило, не становятся руководителями в мирное время. Видимо от того, что слишком много знают и имеют повышенное чувство ответственности, в отличии от глупцов....Умные люди становятся руководителями только, увы, во времена тяжелых испытаний: революций, войн, катаклизм.
Ныне мы подошли к такой грани, когда все разворовано, разрушено - вообщем "полная жопа", поэтому наступает поле деятельности для умных

[Бергсон]

Уважаемый, Бергсон, я с Вами не согласна, что при социализме не будет руководителей-хапуг и проч.
Вся "загвоздка" в том, что умные, знающие люди, как правило, не становятся руководителями в мирное время. Видимо от того, что слишком много знают и имеют повышенное чувство ответственности, в отличии от глупцов....Умные люди становятся руководителями только, увы, во времена тяжелых испытаний: революций, войн, катаклизм.
Ныне мы подошли к такой грани, когда все разворовано, разрушено - вообщем "полная жопа", поэтому наступает поле деятельности для умных

      Луна, при социализме пролетариат действительно выполняет роль гегемона и не позволит подонкам создавать мафиозно-семейные кланы, тихой сапой отливать новый класс «управленцев» о которых бредит Шатилова. По выражению Ленина:
«Рабочий класс на своей шкуре учится познавать эту связь, - вот почему он так легко схватывает и так твердо усваивает науку о неизбежности этой связи, науку, которую мелкобуржуазные демократы либо невежественно и легкомысленно отрицают, либо еще легкомысленнее признают "вообще", забывая делать соответствующие практические выводы.   
Ибо когда все научатся управлять и будут на самом деле управлять самостоятельно общественным производством, самостоятельно осуществлять учет и контроль тунеядцев, баричей, мошенников и тому подобных "хранителей традиций капитализма", - тогда уклонение от этого всенародного учета и контроля неизбежно сделается таким неимоверно трудным, таким редчайшим исключением, будет сопровождаться, вероятно, таким быстрым и серьезным наказанием (ибо вооруженные рабочие - люди практической жизни, а не сентиментальные интеллигентики, и шутить они с собой едва ли позволят), что необходимость соблюдать несложные, основные правила всякого человеческого общежития очень скоро станет привычкой.»

[luna]

Вновь повторимся:

Quote from: luna на 21 марта 2006, 21:39("Русский форум")
Но фабзавкомы, будучи формой организации рабочих, солдат, и крестьян, не могли заменить собой органы государственного и производственного управления, которыми завладели большевики. И с самого начала формирования советского аппарата управления государством и производством, аппарат управления показал свою антинародную сущность, в частности, как уже писалось, в 1928 году ,ликвидировав рабоче-крестьянские инспекции, тем самым, лишив пролетариат и крестьян возможности реального управления хозяйством.
Разве можно это назвать "диктатурой пролетариата"?  По-моему  это была скорее всего "диктатура партии". 
 
 Бергсон:     Вы, я полагаю не фетишистка, и дорожите рабоче-крестьянскими инспекциями не ради них самих, а ради контроля, который они обеспечивали. Прошло время, их заменили профессионалы, справляющиеся с задачами меньшими силами и много быстрее. Зачем же нам держаться за букву закона? Давайте тогда пойдём дальше и возмутимся тем, что рабоче-крестьянские хирурги небыли допущены от сохи к сложнейшим операциям.

 

Именно в этом вопросе я - фетишистка,если желаете.
Потомучто только при наличии реального контроля работник будет себя считать реальным владельцем производства.Контроль производства - не есть "сложнейшая операция" для рабочего человека, а есть жизненная необходимость, как при капитализме, так и при социализме.

[Бергсон]

Именно в этом вопросе я - фетишистка,если желаете.
Потомучто только при наличии реального контроля работник будет себя считать реальным владельцем производства.Контроль производства - не есть "сложнейшая операция" для рабочего человека, а есть жизненная необходимость, как при капитализме, так и при социализме.

      Тогда я вас luna, просто не понял, и извиняюсь. Выясняется, мы говорим об одном и том же.

[luna]

В столице Венесуэлы Каракасе состоялся военный парад по случаю 195 годовщины независимости страны, в котором приняли участие, в том числе новейшие истребители "Су-30" российского производства, передает AP.
Как сообщается, пара боевых самолетов пролетела над колоннами бронетехники и пехоты, вооруженной автоматами "Калашникова", которые также были закуплены в России. По словам венесуэльского президента Уго Чавеса, Венесуэла не намерена никого атаковать, но готовится к возможному военному вторжению со стороны США.

Принявшие участие в параде истребители - первая партия из 24 самолетов Су-30, о намерении закупить которые заявил ранее президент Чавес. По его словам, контракт на поставку всей партии самолетов будет подписан во время его визита в Россию 25 июля. Кроме того, президент Венесуэлы не исключил, что страна может закупить истребители Су-35.

Поводом для начала закупок российского оружия стало эмбарго на поставки оружия, введенное в отношении Венесуэлы Вашингтоном. По словам Чавеса, ответом на такие действия США станет замена 21 истребителя F-16, стоящего сейчас на вооружении ВВС страны, на самолеты российского производства. Кроме того, Венесуэла уже заключила с российской стороной контракт на поставку ста тысяч автоматов Калашникова АК-103. 14 июня первая партия автоматов в 30 тысяч единиц была доставлена в страну.
http://lenta.ru/news/2006/07/06/venezuela/

[luna]

Президент Венесуэлы Уго Чавес в субботу прибывает в Минск, где проведет переговоры со своим белорусским коллегой Александром Лукашенко. Оба лидера известны своими крайне жесткими высказываниями в адрес Соединенных Штатов.

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_5205000/5205420.stm

[luna]

Белорусская экономика практически полностью востребована в Венесуэле

 
24.07.2006 15:47

 
24 июля, Минск /Мария Агафонова - БЕЛТА/. Белорусская экономика практически полностью востребована в Венесуэле. Об этом заявил президент нашей страны Александр Лукашенко сегодня во время переговоров с лидером Венесуэлы Уго Чавесом, которые прошли в расширенном составе.

В свою очередь Венесуэла, как подчеркнул глава белорусского государства, "предлагает то, чего у нас нет, в том числе нефтеразработки. Я даже не предполагал, что предложения венесуэльской стороны могут принести такой большой экономический эффект", - признался Александр Лукашенко.

При этом он в очередной раз подчеркнул: закрытых тем в отношениях между Беларусью и Венесуэлой нет, и не будет.

Венесуэльская сторона проявляет интерес к сотрудничеству с Беларусью в области сельского хозяйства, к закупкам автотракторной, дорожно-строительной техники, станков и оборудования, калийных удобрений, оптики, электроники. Венесуэла заинтересована также в создании на своей территории сборочных производств тракторов, грузовых автомобилей и карьерных самосвалов
http://www.belta.by/ru/main_news_other?id=103727

http://www.bdg.by/news/topic.htm?67

[Константин Глинка]

США недовольны выборами в Венесуэле.
Венесуэла ставит на российские МиГи.
 
  Инки и янки

Мыслями терзаюсь,
Что за балаган?
Этот Уго Чавес
Жлоб и хулиган.

Как страною правит,
Это ж анекдот!
На кого он ставит,
На кого кладёт?

Видимо, без пьянки
Не живёт и дня.
Позабыл, что янки
Инкам не ровня.

Отберём у нищих
Ключ от нефтебаз.
СМИ разыщут
ОМУ на раз.

Наше дело туго -
Шашечный гамбит.
Этот Чавес Уго,
МиГом пролетит.

[Svin]

... все как-то забыли предмет спора, никакой национализации так любимой коммунистами нет... речь идет об изменении законов по разделе продукции и только, а в мировой практике известно, что вывоз капиталла, работ, услуг более 10% суть грабеж страны... так что никаких катаклизмов не предвидется, либо американские компании согласны и на 40%... что это дает от энергоресурсов маленьким государствам яснее ясного (пример Эмираты)... "ошибка" Чавеса в ориентировке на бывшие соц. и без ситуации с Альенде (в этом случае американскую компанию ТТТ за вмешательство в эту страну разделили на 17 компаний и все по закону о монополиях) будет во времени понятна ими самими (правда, Чавесу надо отдать должное, он ориентируется на передовые достижения из соц. лагеря) и что его 5 млрд по сравнению с 17 млрд, которые Америка вкладывает в нашу авиацию?

[luna]

Чад выгнал иностранных нефтяников
 
Президент Чада Идрисс Деби (Idriss Deby) приказал двум крупнейшим иностранным нефтяным компаниям свернуть деятельность и покинуть страну в воскресенье, сообщается на сайте BBC News. Приказ касается американской ChevronTexaco и малазийской Petronas, которые в совокупности контролируют около 60 процентов нефтедобычи страны. Единственной иностранной нефтяной компанией, остающейся в Чаде, станет Exxon Mobil
Идрисс Деби отметил, что принял такое решение в связи с тем, что Chevron и Petronas "отказались платить налоги". По его словам, контроль за оставшимися нефтяными запасами возьмет на себя правительство страны. Между тем многие эксперты предполагают, что таким образом Чад освобождает место на рынке для китайских нефтяников, отмечает BBC News.

Как отреагировали нефтяные компании на заявление президента Чада, не сообщается.

http://lenta.ru/news/2006/08/27/chad/

[altair]

Чад выгнал иностранных нефтяников
 
Президент Чада Идрисс Деби (Idriss Deby) приказал двум крупнейшим иностранным нефтяным компаниям свернуть деятельность и покинуть страну в воскресенье, сообщается на сайте BBC News. Приказ касается американской ChevronTexaco и малазийской Petronas, которые в совокупности контролируют около 60 процентов нефтедобычи страны. Единственной иностранной нефтяной компанией, остающейся в Чаде, станет Exxon Mobil
Идрисс Деби отметил, что принял такое решение в связи с тем, что Chevron и Petronas "отказались платить налоги". По его словам, контроль за оставшимися нефтяными запасами возьмет на себя правительство страны. Между тем многие эксперты предполагают, что таким образом Чад освобождает место на рынке для китайских нефтяников, отмечает BBC News.

Как отреагировали нефтяные компании на заявление президента Чада, не сообщается.

http://lenta.ru/news/2006/08/27/chad/

Чад одна из самых коррумпированых стран мира.Вот чиновники лапки погреют.

[Svin]

... чтобы не повторять опыт перечисленных выше стран нам срочно надо менять закон о разделе продукции!!!